Senvirkninger etter mange forsøk?

[juliet2]

Heia! :-)

Dette med "å tømme egglageret" var en av de mange tingene jeg spurte om... Og iflg legen, så blir ikke lageret tømt i forbindelse med prøverørsbehandling heldigvis.

Det som skjer, er at i enhver syklus, så er det mange egg som begynner modning, men bare ett eneste (noen ganger to) blir helt modne. De andre går til grunne. Når man tar hormoner i forbindelse med IVF, fører dette til at flere av disse eggene modnes, men det er altså egg som ellers hadde gått til grunne samme syklus. Man bruker altså ikke av egg som ligger klar til senere syklus.

Litt klønete skrevet, men jeg håper det var forståelig.

)

MVH

Hei AAA

Drev mest å fleipa litt jeg da, kjenner nemlig delfi godt.

Men takk for opplysningene...

mvh

[AAA]

Så rart at du selv kan være så påståelig agape.

Den dokumentasjonen du etterlyser,den tror jeg du aldri vil få uansett.Den er det ingen som vil gi deg.

Og mye tyder på at hormonbehandling kan være farlig for noen ja,og det er iallefall ikke heldig.

Jeg vet om ei som fikk uhelberedelig kreft etter slike hormonkurer,legen påstå også det var hormonkuren som sannsynligvis hadde lokket frem kreften i kroppen hennes,selv om han ikke kunne gi håndfast dokumentasjon på det.Denne kvinnen hadde heller ikke tatt mange kurer,flax eller uflax?det tror jeg ikke det er bare det er du som kan svare på.

Jeg husker også det var ei dame her inne som måtte avbryte forsøkene for noen år siden pga at hun fikk underlivskreft,hun kunne jo faktisk fått det uansett,men vi vet ikke.

Ei anna dame her inne påsto at hun hadde fått sykdommer av forsøkene,som hadde ødelagt balansen i hele kroppen hennes,bl.a. stoffskiftesykdommer.

Og,på sprayen står det at den forringer bensubstansen eller noe(les!), det står også at den normaliserer seg ca et halvt år etter behandlingen eller noe,men de fleste har tatt nytt forsøk innen da,hva skjer da?

Her er det mange ubesvarte spørsmål,og det er dumt av deg og kalle dette for skremselspropaganda synes jeg.

Det er åpenbart at det er mangelfullt med informasjon i IVF-gamet.Og,det er sunnt og dele tanker og erfaringer, både negative og positive.

Det virker som du er typen som liker og fortie ting,og blir sint om ikke andre danser etter din pipe,og det gjør meg irritert...for jeg synes at slikediskusjoner også hører hjemme her.I aller høyeste grad!

Skal ting forties forde noen kan bli skremte?Vi er da ikke småunger her heller!

For det første: Hvorfor hemmelig nick når dette diskuteres? Du sier jo at du har vært med her i mange år, så det forstår jeg ikke. :-)

Men altså:

Vi kan alle være enige om at i en ideell verden, så hadde alle hatt normal eggløsning og normal sædkvalitet, og ingen hadde trengt noen som helst hormonbehandling for å bli gravide.

Og dette hadde vært best, det kan vi også være veldig enige om. Men sånn er ikke verden. Noen av oss må hvis vi skal bli gravide, underkaste oss behandling av forskjellig slag.

Er det bivirkninger av denne behandlingen? Jada, det er det. Medisinene virket definitivt inn på psyken hos meg f.eks. og i noen måneder etter at jeg var ferdig, hadde jeg uregelmessig menstruasjon, noe jeg ellers aldri har. Det er også fare for overstimulering, som faktisk kan være ganske farlig.

Når det gjelder kreftfare er det så langt ingen undersøkelser som viser at kvinner med mange IVF forsøk bak seg har vesentlig høyere risiko enn andre kvinner. Men det forskes på dette kontinuerlig, heldigvis må jeg vel si, for hvis det skulle være noe, så er iallefall jeg *veldig* interessert i å få vite det.

Men disse bivirkningene må veies opp mot det faktum at behandling for veldig mange er eneste muligheten til å bli gravid. Så får hver enkelt bestemme om bivirkningene er for store til å ta risken på. For å ta et standpunkt der, trenger man fakta, ikke synsing.

At noen velger å tro noe annet enn det som forskning viser er helt greitt, men da blir det tro. Og å presentere tro som fakta er ikke realt. Tro kan man som kjent ikke argumentere mot! At noen kjenner noen som kjenner noen som kjenner noen som har blitt syke osv må man også regne med. Jeg kjenner en mann på 90 år som har røykt 20 sigaretter til dagen i 75 år og ikke har fått lungekreft. Beviser det at røyking ikke er farlig? Njet!

En annen ting, å si at alle hormontilskudd osv pr definisjon er uheldig er i beste fall veldig naivt å si. I verste fall er det rett og slett stygt sagt.Tenk på alle sykdomstilstander som holdes i sjakk med hormoner f.eks.

Og også en annen ting mens jeg er i siget.... ;-) Ved fertilitetsbehandling, selv ved mange forsøk, er det et begrenset antall sykluser som forstyrres. Har du tenkt over at en stor del av den vestlige verdens kvinnelige befolkning forstyrrer hver eneste syklus med P-piller, minipiller og hormonspiral? Verdt å ta med i regnestykket kanskje...

MVH

[agape]

Hei på deg!

Jeg trenger ikke bevis for at hormonkurer er skadelig for kroppen, dette er helt logisk for meg.

Den som tror at det ikke påvirker kroppen på en uheldig måte, er naiv.

Alt som er "unaturlig" for kroppen vår er uheldig, det er røyk, medisiner, ikke nok mosjon, for mye alkohol, sukker og også hormoner, nesespray osv.

Da trenger jeg ingen lege som forteller meg at det ikke er skadelig, det er helt åpenbart at hormoner og nesespray og alt det der er uheldig for kroppen vår, dette er et faktum!

Mvh

Jeg har fundert litt frem og tilbake på om jeg synes det er noe poeng å svare deg ... men skitt au - det er jo litt moro også!

Jeg forstår deg dithen at du stoler mer på magefølelsen enn på forskningen. Og det er fprsåvidt greit nok, det gjør vi vel alle i større eller mindre grad. Grunnen til min reaksjon er at du presenterer dine personlige overbevisninger som "fakta".

Her gjelder det å skille snørr og bart; Det er mye en ikke vet om hvordan ulike stoffer påvirker kroppen, og jeg kan godt være enig i at det føles utrygt å putte ting i seg når en ikke har sikker kjennskap til alle effektene.

Men jeg tror du bør være litt mer nøye med nyansene; dine personlige teorier er noe ganske annet enn vitenskapelige undersøkelser!

[Gjest kverulant2]

For det første: Hvorfor hemmelig nick når dette diskuteres? Du sier jo at du har vært med her i mange år, så det forstår jeg ikke. :-)

Men altså:

Vi kan alle være enige om at i en ideell verden, så hadde alle hatt normal eggløsning og normal sædkvalitet, og ingen hadde trengt noen som helst hormonbehandling for å bli gravide.

Og dette hadde vært best, det kan vi også være veldig enige om. Men sånn er ikke verden. Noen av oss må hvis vi skal bli gravide, underkaste oss behandling av forskjellig slag.

Er det bivirkninger av denne behandlingen? Jada, det er det. Medisinene virket definitivt inn på psyken hos meg f.eks. og i noen måneder etter at jeg var ferdig, hadde jeg uregelmessig menstruasjon, noe jeg ellers aldri har. Det er også fare for overstimulering, som faktisk kan være ganske farlig.

Når det gjelder kreftfare er det så langt ingen undersøkelser som viser at kvinner med mange IVF forsøk bak seg har vesentlig høyere risiko enn andre kvinner. Men det forskes på dette kontinuerlig, heldigvis må jeg vel si, for hvis det skulle være noe, så er iallefall jeg *veldig* interessert i å få vite det.

Men disse bivirkningene må veies opp mot det faktum at behandling for veldig mange er eneste muligheten til å bli gravid. Så får hver enkelt bestemme om bivirkningene er for store til å ta risken på. For å ta et standpunkt der, trenger man fakta, ikke synsing.

At noen velger å tro noe annet enn det som forskning viser er helt greitt, men da blir det tro. Og å presentere tro som fakta er ikke realt. Tro kan man som kjent ikke argumentere mot! At noen kjenner noen som kjenner noen som kjenner noen som har blitt syke osv må man også regne med. Jeg kjenner en mann på 90 år som har røykt 20 sigaretter til dagen i 75 år og ikke har fått lungekreft. Beviser det at røyking ikke er farlig? Njet!

En annen ting, å si at alle hormontilskudd osv pr definisjon er uheldig er i beste fall veldig naivt å si. I verste fall er det rett og slett stygt sagt.Tenk på alle sykdomstilstander som holdes i sjakk med hormoner f.eks.

Og også en annen ting mens jeg er i siget.... ;-) Ved fertilitetsbehandling, selv ved mange forsøk, er det et begrenset antall sykluser som forstyrres. Har du tenkt over at en stor del av den vestlige verdens kvinnelige befolkning forstyrrer hver eneste syklus med P-piller, minipiller og hormonspiral? Verdt å ta med i regnestykket kanskje...

MVH

Jaja,så er du utpå igjen og slenger med leppa da...*S*

Jeg har lest her i mange år ja,det stemmer det, men ikke *vært med her* ,som du skriver!

Jeg er heller ikke en så fast skribent at jeg eier noe fast nick,men hadde noen meninger og si i akkurat denne diskusjonen.

Og leser du i innlegget mitt her, så ser du at det ikke bare er snakk om synsing,men konkrete indikasjoner.Men som du også sikkert vet,så er det vanskelig og skaffe dokumentasjoner på noe som helst i dagens samfunn.

Vi får ingen dokumentasjoner på at mobilstråling er farlig heller,på tross av sterke indikasjoner og at mange viktige mennesker MENER og TROR det er sånn.Ja, mange er nok så påståelig og vil si at det virkelig er sånn,men, de får ikke lov av mobilprodusentene og de som tjener på mobiltelefoni virker det som.

Så det blir som du skriver,opp til hver enkelt og vurdere risikoen for sin egen del,og hva en er villig til å ta sjansen på for og få oppfylt ønsket sitt.

Forøvrig vil jeg si at du sammenligner med unntaket når du nevner røykeren som levde til han ble 90,og unntak er vi ikke interresert i.Da vil du svare med at JEG selv kommer med unntakene,når jeg nevner de som har blitt syke etter IVF-hormonbehandling(og at det *kansje* var på grunn av hormonbehandlingen de ble syke,men av de *kansje* var disponerte for sykdommen fra før og ville blitt syke uansett!hvem vet?)

Da vil jeg svare:Ja,la oss for alles skyld håpe at dette er unntak jeg nevner,og at det ikke vil komme en oppblomstring av sykdommer pga dette om noen år.Det vil være en jublende glede og da vite at min skepsis var ubegrunnet,selv om jeg akkurat nå føler jeg har grunn til og være skepsis....

Da er det heller ingen grunn til og spre din skremselspropaganda(som flere kaller det) her,kan du svare meg.Nei,det kan jo diskuteres!Men jeg føler jeg har god grunn til og tvile på denne medisiniseringen(som forøvrig er mye sterkere jumbodose enn annen hormonbehandling du nevner!),og det er da sunnt med en diskusjon,eller hva?Det gir jo deg selv også anledning til og bruke dine kverulerende evner,noe som det ser ut som du koser deg meg!

[agape]

Så rart at du selv kan være så påståelig agape.

Den dokumentasjonen du etterlyser,den tror jeg du aldri vil få uansett.Den er det ingen som vil gi deg.

Og mye tyder på at hormonbehandling kan være farlig for noen ja,og det er iallefall ikke heldig.

Jeg vet om ei som fikk uhelberedelig kreft etter slike hormonkurer,legen påstå også det var hormonkuren som sannsynligvis hadde lokket frem kreften i kroppen hennes,selv om han ikke kunne gi håndfast dokumentasjon på det.Denne kvinnen hadde heller ikke tatt mange kurer,flax eller uflax?det tror jeg ikke det er bare det er du som kan svare på.

Jeg husker også det var ei dame her inne som måtte avbryte forsøkene for noen år siden pga at hun fikk underlivskreft,hun kunne jo faktisk fått det uansett,men vi vet ikke.

Ei anna dame her inne påsto at hun hadde fått sykdommer av forsøkene,som hadde ødelagt balansen i hele kroppen hennes,bl.a. stoffskiftesykdommer.

Og,på sprayen står det at den forringer bensubstansen eller noe(les!), det står også at den normaliserer seg ca et halvt år etter behandlingen eller noe,men de fleste har tatt nytt forsøk innen da,hva skjer da?

Her er det mange ubesvarte spørsmål,og det er dumt av deg og kalle dette for skremselspropaganda synes jeg.

Det er åpenbart at det er mangelfullt med informasjon i IVF-gamet.Og,det er sunnt og dele tanker og erfaringer, både negative og positive.

Det virker som du er typen som liker og fortie ting,og blir sint om ikke andre danser etter din pipe,og det gjør meg irritert...for jeg synes at slikediskusjoner også hører hjemme her.I aller høyeste grad!

Skal ting forties forde noen kan bli skremte?Vi er da ikke småunger her heller!

Føler meg litt usikker på om du og den andre "ikke..." er den samme, men uansett - jeg kan da gjerne svare på dette også, jeg.

Jeg aksepterer at du synes jeg er påståelig, selv mente jeg vel å være tydelig - mulig jeg ikke lyktes helt med det.

Men hvis jeg skal være litt pirkete i tillegg til påståelig, har jeg lyst til å påpeke at jeg ikke _etterlyser_ dokumentasjon, jeg sier bare at den type dokumentasjon ikke finnes...!

Det du kommer med er påstander og historier av typen " tanta til en venninne av en kollega osv...". Sånne historier er egnet til å spre angst, mer enn noe annet.

Jeg er enig i at det kan føles utrygt å bruke hormonkurer og desslike - fordi vi ikke kjenner til alle virkningene av dem. Men jeg synes at det likevel er litt drøyt å presentere sin personlige magefølelse og løsrevne historier som "fakta"!

Dette med at sprayen forringer bensubstansen er et faktum, og jeg er enig med deg i at det ikke er heldig. Slik spray setter kroppen i en slags midlertidig overgangsalder, med alle de bivirkninger det fører med seg. Samtidig er det jo slik at for eksempel svær og smertefull endometriose kan lindres nettopp ved bruk av denne sprayen.(Helt uavhengig av ivf.behandlig) Enkelte kvinner velger derfor sprayen, med alle dens bivirkninger, fremfor de smertene de ellers må leve med.

Avslutningsvis har jeg lyst til å kommentere dine påstander om at jeg er "typen

som liker og fortie ting,og blir sint om ikke andre danser etter din pipe..."

Jeg synes vel det er ganske spesielt å bruke denne typen personkarakteristikker som et slags argument i en diskusjon. Kan vi ikke forsøksvis holde oss til at vi er uenige, og la det være med det?

[agape]

For det første: Hvorfor hemmelig nick når dette diskuteres? Du sier jo at du har vært med her i mange år, så det forstår jeg ikke. :-)

Men altså:

Vi kan alle være enige om at i en ideell verden, så hadde alle hatt normal eggløsning og normal sædkvalitet, og ingen hadde trengt noen som helst hormonbehandling for å bli gravide.

Og dette hadde vært best, det kan vi også være veldig enige om. Men sånn er ikke verden. Noen av oss må hvis vi skal bli gravide, underkaste oss behandling av forskjellig slag.

Er det bivirkninger av denne behandlingen? Jada, det er det. Medisinene virket definitivt inn på psyken hos meg f.eks. og i noen måneder etter at jeg var ferdig, hadde jeg uregelmessig menstruasjon, noe jeg ellers aldri har. Det er også fare for overstimulering, som faktisk kan være ganske farlig.

Når det gjelder kreftfare er det så langt ingen undersøkelser som viser at kvinner med mange IVF forsøk bak seg har vesentlig høyere risiko enn andre kvinner. Men det forskes på dette kontinuerlig, heldigvis må jeg vel si, for hvis det skulle være noe, så er iallefall jeg *veldig* interessert i å få vite det.

Men disse bivirkningene må veies opp mot det faktum at behandling for veldig mange er eneste muligheten til å bli gravid. Så får hver enkelt bestemme om bivirkningene er for store til å ta risken på. For å ta et standpunkt der, trenger man fakta, ikke synsing.

At noen velger å tro noe annet enn det som forskning viser er helt greitt, men da blir det tro. Og å presentere tro som fakta er ikke realt. Tro kan man som kjent ikke argumentere mot! At noen kjenner noen som kjenner noen som kjenner noen som har blitt syke osv må man også regne med. Jeg kjenner en mann på 90 år som har røykt 20 sigaretter til dagen i 75 år og ikke har fått lungekreft. Beviser det at røyking ikke er farlig? Njet!

En annen ting, å si at alle hormontilskudd osv pr definisjon er uheldig er i beste fall veldig naivt å si. I verste fall er det rett og slett stygt sagt.Tenk på alle sykdomstilstander som holdes i sjakk med hormoner f.eks.

Og også en annen ting mens jeg er i siget.... ;-) Ved fertilitetsbehandling, selv ved mange forsøk, er det et begrenset antall sykluser som forstyrres. Har du tenkt over at en stor del av den vestlige verdens kvinnelige befolkning forstyrrer hver eneste syklus med P-piller, minipiller og hormonspiral? Verdt å ta med i regnestykket kanskje...

MVH

Hei på deg, AAA - jeg er enig med deg, jeg!

[AAA]

Hei på deg, AAA - jeg er enig med deg, jeg!

Hva - enig med meg? Selv om jeg kverulerer..? ;-)

Hormonell hilsen fra

[agape]

Hva - enig med meg? Selv om jeg kverulerer..? ;-)

Hormonell hilsen fra

Kverulering er moro det!!

Forøvrig var det andre enn oss som vant kverulantprisen denne gangen...

[Gjest kverulant2]

Jaja,så er du utpå igjen og slenger med leppa da...*S*

Jeg har lest her i mange år ja,det stemmer det, men ikke *vært med her* ,som du skriver!

Jeg er heller ikke en så fast skribent at jeg eier noe fast nick,men hadde noen meninger og si i akkurat denne diskusjonen.

Og leser du i innlegget mitt her, så ser du at det ikke bare er snakk om synsing,men konkrete indikasjoner.Men som du også sikkert vet,så er det vanskelig og skaffe dokumentasjoner på noe som helst i dagens samfunn.

Vi får ingen dokumentasjoner på at mobilstråling er farlig heller,på tross av sterke indikasjoner og at mange viktige mennesker MENER og TROR det er sånn.Ja, mange er nok så påståelig og vil si at det virkelig er sånn,men, de får ikke lov av mobilprodusentene og de som tjener på mobiltelefoni virker det som.

Så det blir som du skriver,opp til hver enkelt og vurdere risikoen for sin egen del,og hva en er villig til å ta sjansen på for og få oppfylt ønsket sitt.

Forøvrig vil jeg si at du sammenligner med unntaket når du nevner røykeren som levde til han ble 90,og unntak er vi ikke interresert i.Da vil du svare med at JEG selv kommer med unntakene,når jeg nevner de som har blitt syke etter IVF-hormonbehandling(og at det *kansje* var på grunn av hormonbehandlingen de ble syke,men av de *kansje* var disponerte for sykdommen fra før og ville blitt syke uansett!hvem vet?)

Da vil jeg svare:Ja,la oss for alles skyld håpe at dette er unntak jeg nevner,og at det ikke vil komme en oppblomstring av sykdommer pga dette om noen år.Det vil være en jublende glede og da vite at min skepsis var ubegrunnet,selv om jeg akkurat nå føler jeg har grunn til og være skepsis....

Da er det heller ingen grunn til og spre din skremselspropaganda(som flere kaller det) her,kan du svare meg.Nei,det kan jo diskuteres!Men jeg føler jeg har god grunn til og tvile på denne medisiniseringen(som forøvrig er mye sterkere jumbodose enn annen hormonbehandling du nevner!),og det er da sunnt med en diskusjon,eller hva?Det gir jo deg selv også anledning til og bruke dine kverulerende evner,noe som det ser ut som du koser deg meg!

Skriver til meg selv!

I helv...,Her var det da mange skrivefeil!Må skjerpe meg og ta meg bedre tid neste gang jeg skal kverulere*S*

[Julius1365380377]

hei kjære delfi

håper du ikke får noen utsendemessigge forandringer

siden vi må treffes av og til.

trøst deg med at din mann altid vil huske deg slik du var første gang dere møttes.

ser deg snart

[Gjest nyh]

Jeg kjenner ei som fikk eggstokkreft en del år etter behandlingen, hun igjen vet om en del andre. Kanskje det er forsket for lite (dårlig) på dette ennå??