AP og SV mot anbudsprivatisering - enda det gir bedre kvalitet

[pip]

Er det denne artikkelen du tenker på?

http://www.dagsavisen.no/innenriks/2003/07/743920.shtml

Forskningsrapporten som såvidt er omtalt handler om hjemmesykepleien i Norge sammenlignet med 11 andre land.

Handler dette om offentlig/privat?

Eller like gjerne kvaliteten på sykepleierne og arbeidet som er gjort av apotekene?

"Wergeland Sørbye mener samarbeidet mellom apotek og helsevesen er en viktig årsak til den gode oppfølgingen."

Det handler om at enda en gang så viser det seg at noe folk har klaget mye på ikke er så dårlig, når tall kommer på bordet.

[pip]

Skjønner, men jeg tenkte ikke på sykehjem.

Men det er jo det samme hva en tenker på?

Andelen av det det offentlige skal være med å betale øker og minsker ikke med om det blir privatisert eller ei?

Det private tjener penger på, det være seg transport, telefon, strøm eller olje, ville staten også tjent penger på.

Staten betaler også for privat barnehager, skoler, erholdsarbeid på offentlige kontorer, hjemmehjelpstjeneser osv osv selv om det blir privat.

[soleil]

Det handler om at enda en gang så viser det seg at noe folk har klaget mye på ikke er så dårlig, når tall kommer på bordet.

Kan ikke si det var så mye tall på bordet i den artikkelen. Og det virker ikke som om dette handlet om forskjellen mellom offentlig/privat.

[soleil]

Men det er jo det samme hva en tenker på?

Andelen av det det offentlige skal være med å betale øker og minsker ikke med om det blir privatisert eller ei?

Det private tjener penger på, det være seg transport, telefon, strøm eller olje, ville staten også tjent penger på.

Staten betaler også for privat barnehager, skoler, erholdsarbeid på offentlige kontorer, hjemmehjelpstjeneser osv osv selv om det blir privat.

Men så lenge det private kan tilby tjenester som er billigere og bedre og staten kjøper disse tjenestene så blir penger spart og brukerne mer fornøyde.

Er ikke det positivt?

[pip]

Kan ikke si det var så mye tall på bordet i den artikkelen. Og det virker ikke som om dette handlet om forskjellen mellom offentlig/privat.

Det handler om at mange roper på at vi skal privatisere hjemmehjelpstjenestene i norge, fordi de er så dårlige.

Nå viser det seg at de ikke er så dårlige, sammenlignet med hva en klarer å få til i andre land. Det syens jeg er interesant.

[pip]

Men så lenge det private kan tilby tjenester som er billigere og bedre og staten kjøper disse tjenestene så blir penger spart og brukerne mer fornøyde.

Er ikke det positivt?

Det kan være det -det er viktig å finne ut av når det fungerer, både for brukere og arbeidstagere, og også når det ikke fungerer.

Det nytter ikke å tro at bare vi privatiserer alt vi kan, så blir ting bedre.

[Ulv I Faarikaal]

Men det er jo det samme hva en tenker på?

Andelen av det det offentlige skal være med å betale øker og minsker ikke med om det blir privatisert eller ei?

Det private tjener penger på, det være seg transport, telefon, strøm eller olje, ville staten også tjent penger på.

Staten betaler også for privat barnehager, skoler, erholdsarbeid på offentlige kontorer, hjemmehjelpstjeneser osv osv selv om det blir privat.

>>Andelen av det det offentlige skal være med å betale øker og minsker ikke med om det blir privatisert eller ei?

Nei men når vedkommende kommer fra en bedrift som ikke leverer kommunale tjenester, f eks en byggkonsulent som begynner i staten, vil verdiskapningen som den personen bevirket i det private bli borte, kanskje han legger ned sitt firma og sier opp de ansatte. Skatteinntekten fra den personen vil forsvinne. Personen går over fra å være en inntektspost til å bli en utgiftspost. Kanskje har staten gjort det så komplisert med alle lover og regler at det trengs fler folk til å administere. Disse ekstra skaper ingenting, men blir ansatt for å jobbe med saker som staten selv har funnet på. Utgiften er da summen av inntektstapet og utgiftøkningen. Da ser jeg ikke på hvilke andre kriterier som kan komme inn i andre tilfeller. Hvis alternativet er arbeidledighet, eller at det for mange byggkonsulenter osv.

Hvis for mange gjør slik, hvor skal skatteinntektene til slutt komme fra ? Eneste måten er å minske kostnadene eller øke skattene. Få folk ut av det offentlige slik at det blir fler til å betale skatt, da oppnår vi to ting: mindre offentige utgifter og mer skatteinntekter. Sterkt forenklet selvsagt.

>>Staten betaler også for privat barnehager, skoler, erholdsarbeid på offentlige kontorer, hjemmehjelpstjeneser osv osv selv om det blir privat.

Det er riktig, da sankker vi om privatisering. Ikke alltid det lønner seg, ikke alltid det er lovlig, ikke alltid det gavner noen å privatisere. Men hvis kommunen ikke klarer jobben, må man se på alternativer, men kan ikke være likegyldig og la skjeve ting skure og gå.

Men går det bra så går det bra. Der det ikke går bra må vi inn å se hva som er galt og finne alternativer. ET alternativ er privatisering for visse typer tjenester. Når alle andre alternativer er prøvd kanskje.

[soleil]

Det kan være det -det er viktig å finne ut av når det fungerer, både for brukere og arbeidstagere, og også når det ikke fungerer.

Det nytter ikke å tro at bare vi privatiserer alt vi kan, så blir ting bedre.

Det motsatte av en dårlig fungerende offentlig tjeneste er ikke en privat tjeneste. Enig i det. Men det er tydelig at konkurranse kan gjøre susen. (jfr den første linken i denne tråden)

Privatisering trenger ikke bety bedre eller billigere tjenester, men det er bra at det fins alternativer og konkurranse. Tror man innen det private er mer vant med en tankegang som går på nytenkning, ressursutnytting og effektivitet (kvalitet til god pris).

[Gjest Bulten i Bo]

Noen trur alt kan måles i penger. De som er kommi litt lenger ser et større helhetsbilde. Hva med de som får de dårlige hjemmehjelperne? Hva med de hjemmehjelperne som mister jobben på grunn av anbudspolitikken?

Privatisering ja... Du synes kanskje strømprisene er veldig flotte for tida? Eller hva synes du om parkeringsselskapene?

Ønsker at staten eide og kontrollerte mye mer!

[Ulv I Faarikaal]

Det kan være det -det er viktig å finne ut av når det fungerer, både for brukere og arbeidstagere, og også når det ikke fungerer.

Det nytter ikke å tro at bare vi privatiserer alt vi kan, så blir ting bedre.

>>Det nytter ikke å tro at bare vi privatiserer alt vi kan, så blir ting bedre.>>

Noe kan ikke lovlig privatiseres, og mye virker helt fint i kommunens drift, ingen grunn til å bytte ut en vinnerhest ?

Ingen har tenkt å privatisere for dens egen skyld, men når kommunen ikke klarer å løse visse av oppgavene, så må vi se på andre alternativer. Det er det det hele dreier seg om: å finne tjenester som ikke virker og finne bedre alternativer. Penger er ikke alltid drivkraften, men å få tjenestene til å virke.

[Ulv I Faarikaal]

Det motsatte av en dårlig fungerende offentlig tjeneste er ikke en privat tjeneste. Enig i det. Men det er tydelig at konkurranse kan gjøre susen. (jfr den første linken i denne tråden)

Privatisering trenger ikke bety bedre eller billigere tjenester, men det er bra at det fins alternativer og konkurranse. Tror man innen det private er mer vant med en tankegang som går på nytenkning, ressursutnytting og effektivitet (kvalitet til god pris).

De kommuneansattes foreninger er redd for konkurranse.

Hvis alt angivelig fungerer som det skal, effektivt, profesjonelt og med høy kvalitet, hvorfor er de redde ?

Fordi alt ikke er effektivt, profesjonelt og med høy kvalitet. Det vet de, derfor er de redde.

Hvis vi sier at 80% fungerer bra, så er det de 20% som det kan gjøres noe med. De som jobber i kommmuner og sektorer innenfor disse 20% skriker fordi de VET at jobbene deres ikke blir gjort som de skal. Det er disse som presser forbundene for å forhindre at man begynner å utrede. De vil altså forhindre UTREDNINGEN slik at det ikke oppdages. Hvis alt var i orden, hvorfor skulle de forhindre en utredning ?

[pip]

Det motsatte av en dårlig fungerende offentlig tjeneste er ikke en privat tjeneste. Enig i det. Men det er tydelig at konkurranse kan gjøre susen. (jfr den første linken i denne tråden)

Privatisering trenger ikke bety bedre eller billigere tjenester, men det er bra at det fins alternativer og konkurranse. Tror man innen det private er mer vant med en tankegang som går på nytenkning, ressursutnytting og effektivitet (kvalitet til god pris).

Min erfaring er ikke så god med private bedrifter vs offtenlige.

Og personlig vil jeg ha muligheten til å velge offentlige. Det vil jeg bruke pengene mine på, fordi det gavner meg best ;o)

[conan]

Det viktigste er at alle har det LIKE jævlig. Da har man det rettferdige drømmesamfunnet; SVutopia!

[pip]

De kommuneansattes foreninger er redd for konkurranse.

Hvis alt angivelig fungerer som det skal, effektivt, profesjonelt og med høy kvalitet, hvorfor er de redde ?

Fordi alt ikke er effektivt, profesjonelt og med høy kvalitet. Det vet de, derfor er de redde.

Hvis vi sier at 80% fungerer bra, så er det de 20% som det kan gjøres noe med. De som jobber i kommmuner og sektorer innenfor disse 20% skriker fordi de VET at jobbene deres ikke blir gjort som de skal. Det er disse som presser forbundene for å forhindre at man begynner å utrede. De vil altså forhindre UTREDNINGEN slik at det ikke oppdages. Hvis alt var i orden, hvorfor skulle de forhindre en utredning ?

Kanskje det er det som gjør oss så uenige?

Jeg tror ingen, uansett privat eller offentlig, noen gang vil bli perfekt. En bedrift som fungerer 80% er i mine øyne sværtbra, og ingen privat bedrift kan toppe dette over tid.

[Sør]

Det viktigste er at alle har det LIKE jævlig. Da har man det rettferdige drømmesamfunnet; SVutopia!

Bortsett fra at vi har den høyeste levestandarden i verden.

Et faktum som totalt torpederer argumentene dine!

Med vennlig hilsen

[Ulv I Faarikaal]

Kanskje det er det som gjør oss så uenige?

Jeg tror ingen, uansett privat eller offentlig, noen gang vil bli perfekt. En bedrift som fungerer 80% er i mine øyne sværtbra, og ingen privat bedrift kan toppe dette over tid.

Jeg må dessverre opplyse at nye erfaringer fra tre sykehjem i Oslo viser at både brukere og ansatte melder bedre arbeidsforhold og bedre livskvalitet etter nylig overgang til privat drift.

Sorry.

[pip]

Jeg må dessverre opplyse at nye erfaringer fra tre sykehjem i Oslo viser at både brukere og ansatte melder bedre arbeidsforhold og bedre livskvalitet etter nylig overgang til privat drift.

Sorry.

Er ikke det bra da?