Stakkars, stakkars fengselsfanger! Hvor ILLE de har det!!!

[molli]

Jajamenn, de har det fælt, disse forbryterne!! Tenk hvilken skjebne, hvilken umenneskelig straff de må lide for kanskje å ha voldtatt noen kvinner, kvælt noen eller stukket ned et par karer med kniv....

Å måtte bruke en BØTTE dersom du som fange må på do om natta....DET er visst en altfor hard straff!

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article.jhtml?articleID=640966

[Grip]

Man kan alltids diskutere strafferammene og soningsforholdene, men synes du det er urimelig at fangene har adgang til et vannklosett?

[molli]

Man kan alltids diskutere strafferammene og soningsforholdene, men synes du det er urimelig at fangene har adgang til et vannklosett?

Hvor ofte er det egentlig du må opp og pisse eller drite om natta??? Jeg tror jeg hadde greid å leve med en bøtte om natta, i de få tilfellene det skjer, ja. Jeg hadde ihvertfall ikke hatt mage til å syte og klage om det, dersom jeg var en straff-fange!

[Lillemus]

Man kan alltids diskutere strafferammene og soningsforholdene, men synes du det er urimelig at fangene har adgang til et vannklosett?

Det er da ikke noe problem å drite på ei dobøtte. Det er ikke så mange år siden det var vanlig utover det ganske land. Min mormor fikk ikke innlagt vannklosett før rundt 1983.

[Grip]

Hvor ofte er det egentlig du må opp og pisse eller drite om natta??? Jeg tror jeg hadde greid å leve med en bøtte om natta, i de få tilfellene det skjer, ja. Jeg hadde ihvertfall ikke hatt mage til å syte og klage om det, dersom jeg var en straff-fange!

Njaaa...jeg vet ikke, molli. Jeg greier ikke å engasjere meg så mye i denne pottesaken.

Fangene kan sikkert leve med ei bøtte å pisse på om natta. På den annen side vil de fangede neppe bli ytterligere fordervet om de får et wc å pisse på.

[Grip]

Det er da ikke noe problem å drite på ei dobøtte. Det er ikke så mange år siden det var vanlig utover det ganske land. Min mormor fikk ikke innlagt vannklosett før rundt 1983.

Det var vel ikke poenget, så vidt jeg skjønner. Jeg tror mollis poeng var at de burde kunne utholde ei bøtte siden de var straffanger, og at det nærmest burde anses som en rimelig del av straffen.

[molli]

Njaaa...jeg vet ikke, molli. Jeg greier ikke å engasjere meg så mye i denne pottesaken.

Fangene kan sikkert leve med ei bøtte å pisse på om natta. På den annen side vil de fangede neppe bli ytterligere fordervet om de får et wc å pisse på.

Skjønner det. Men skal vi bruke noen millioner i skattekroner for å bygge om og lage toaletter i de cellene som mangler det da...?

[Lillemus]

Det var vel ikke poenget, så vidt jeg skjønner. Jeg tror mollis poeng var at de burde kunne utholde ei bøtte siden de var straffanger, og at det nærmest burde anses som en rimelig del av straffen.

De har jo valget da - enten må de drite på bøtte om natta eller så må de risikere å bli overlatt til seg selv i alvorlige situsjoner fordi vakten(e) er opptatt med å følge de andre fangene på do.

[Grip]

Skjønner det. Men skal vi bruke noen millioner i skattekroner for å bygge om og lage toaletter i de cellene som mangler det da...?

Nei, det synes jeg ikke. Jeg har selv i min pure ungdom bodd på hoteller med felles toalett og dusj på gangen...og det uten å ta synderlig skade.

Jeg trodde at det var en slik løsning som var vanlig i fengslene, men at det nå visstnok var vanskelig med folk som skal ha tilsyn med urineringen. Det må være billigere å bemanne fengslene godt nok, i stedet for å bygge inn wc på alle celler.

[Gjest ildg]

Skjønner det. Men skal vi bruke noen millioner i skattekroner for å bygge om og lage toaletter i de cellene som mangler det da...?

Disse folkene kan ikke ha WC på cella da de kan finne på å skade seg/drukne seg skjønner du. Kniv&gaffel må de også fratas - det er ikke lett.

[Grip]

De har jo valget da - enten må de drite på bøtte om natta eller så må de risikere å bli overlatt til seg selv i alvorlige situsjoner fordi vakten(e) er opptatt med å følge de andre fangene på do.

Ja, det er fælt..

Er det greit at jeg ikke mener noe om dette?

[Lillemus]

Ja, det er fælt..

Er det greit at jeg ikke mener noe om dette?

Helt greit. )

[Gjest sølvfat]

Hva er forskjellen på fengselsfanger og andre fanger?

[petter smart]

Med andre ord har de fleste fanger det bedre enn eldre på gamlehjem som ikke blir fulgt på do om natten. Synes vi bør prioritere de gamle før innsatte.

Synes godt dette kunne vært en tilleggsstraff da innsatte i norske fenglser har det altfor godt.

[laguna1365380434]

Jeg har ingen problemer med at fanger faktisk blir behandlet på en ordentelig måte under soningen.

Poenget er vel ideellt sett at de skal holdes borte fra samfunnet, og eventuelt lære seg ting som skal holde de borte fra kriminalitet etter fengselsoppholdet og forsøksvis rehabiliteres under soning.

Jeg ser ikke noe som helst poeng i at folk skal ha det vondt, eller bli krenket under soning, frihetsberøvelsen er et tilstrekkelig straffeelement spør du meg.

Jeg synes det er direkte teit når folk tror at om forbrytere lider tilstrekkelig annuleres forbrytelsen, sånn er det nemlig ikke. Så for min del kunne de f.eks spist biff og sushi daglig, og driti i gullklossetter, om det tjente noen formål.

Når det er sagt har jeg ikke noen spesielle meninger om hvorvidt dobøtte egentlig krenker noens integritet eller påfører noen lidelse;)

Men sånn i prinsippet misliker jeg tankegangen om at innsatte på død og liv skal ha det jævlig.

[Pappa Bjørn]

Jeg har ingen problemer med at fanger faktisk blir behandlet på en ordentelig måte under soningen.

Poenget er vel ideellt sett at de skal holdes borte fra samfunnet, og eventuelt lære seg ting som skal holde de borte fra kriminalitet etter fengselsoppholdet og forsøksvis rehabiliteres under soning.

Jeg ser ikke noe som helst poeng i at folk skal ha det vondt, eller bli krenket under soning, frihetsberøvelsen er et tilstrekkelig straffeelement spør du meg.

Jeg synes det er direkte teit når folk tror at om forbrytere lider tilstrekkelig annuleres forbrytelsen, sånn er det nemlig ikke. Så for min del kunne de f.eks spist biff og sushi daglig, og driti i gullklossetter, om det tjente noen formål.

Når det er sagt har jeg ikke noen spesielle meninger om hvorvidt dobøtte egentlig krenker noens integritet eller påfører noen lidelse;)

Men sånn i prinsippet misliker jeg tankegangen om at innsatte på død og liv skal ha det jævlig.

Nei, men det er på tide og bytte. De gamle skal i fengsel og fangene kan de sende på gamlehjem. Det hadde vært mere rettferdig.

I Skien byggde de nytt fengsel bare for noen få år siden. På samme første siden i lokalavisen stod det om et pleiehjem der eldre lå i sin egen avføring fordi en ekstrahjelp var alene på jobb og kunne derfor ikke både løfte og vaske vedkommende på en gang. Litt lenger ned stod det en gledesmelding om at fengslet hadde fått 3 millioner i tilskudd til kunst så de innsatte hadde det trivelig rundt seg.

Skal love det ble bråk her ja....

[laguna1365380434]

Nei, men det er på tide og bytte. De gamle skal i fengsel og fangene kan de sende på gamlehjem. Det hadde vært mere rettferdig.

I Skien byggde de nytt fengsel bare for noen få år siden. På samme første siden i lokalavisen stod det om et pleiehjem der eldre lå i sin egen avføring fordi en ekstrahjelp var alene på jobb og kunne derfor ikke både løfte og vaske vedkommende på en gang. Litt lenger ned stod det en gledesmelding om at fengslet hadde fått 3 millioner i tilskudd til kunst så de innsatte hadde det trivelig rundt seg.

Skal love det ble bråk her ja....

Og der kom akkurat hva jeg sikter til..

Hvorfor skal fanger og gamle settes opp i mot hverandre, hvorfor er dette naturlig eller ironisk?

Om en kommune har fått ny, dyr vei er det få som tenker at disse pengene skulle vært øremerket de eldre..

Men av en eller annen grunn ER penger brukt på innvandring, fengsel eller tiltak for de narkomane egentlig de over seksti sine;) Det er pussig at det stort sett er disse sakene "som" stjeler" eldrepengene" gitt...

Jeg ser ikke poenget med å sette svake grupper opp mot hverandre på denne måten. Det er like fruktbart som i de tilfellene sosialklientene får skylden på manglende gamlehjem eller andre svake grupppers nød. Nedover sparking har lite for seg, synes jeg.

[Pappa Bjørn]

Og der kom akkurat hva jeg sikter til..

Hvorfor skal fanger og gamle settes opp i mot hverandre, hvorfor er dette naturlig eller ironisk?

Om en kommune har fått ny, dyr vei er det få som tenker at disse pengene skulle vært øremerket de eldre..

Men av en eller annen grunn ER penger brukt på innvandring, fengsel eller tiltak for de narkomane egentlig de over seksti sine;) Det er pussig at det stort sett er disse sakene "som" stjeler" eldrepengene" gitt...

Jeg ser ikke poenget med å sette svake grupper opp mot hverandre på denne måten. Det er like fruktbart som i de tilfellene sosialklientene får skylden på manglende gamlehjem eller andre svake grupppers nød. Nedover sparking har lite for seg, synes jeg.

De narkoman kan la være å sette den første sprøyten. Så opplyste som vi er rundt dette vet de for inn i helsike dumt dette er når de gjør det. De kriminelle kan la være å stjele, drepe eller knuse trynet på folk, nok en gang ting vi alle vet.

De gamle derimot kan ikke la være å bli gamle.

For min del kian du sparke alle narkomane til Bjørnøya og la dem spise røtter. Da er de nødt til å bli rusfrie, og butikkeierne kan slippe og være redde hele tiden. De kriminelle kan du kaste 12 av i hvert fangehull så kanskje de oppfører seg etterpå. Dit vil de trolig ikke igjen.

Ikke kom og still narkomane, eldre og kriminelle opp mot hverandre. De eldre har MYE mere krav enn det de andre har. De har bare seg selv å takke!

[Grip]

De narkoman kan la være å sette den første sprøyten. Så opplyste som vi er rundt dette vet de for inn i helsike dumt dette er når de gjør det. De kriminelle kan la være å stjele, drepe eller knuse trynet på folk, nok en gang ting vi alle vet.

De gamle derimot kan ikke la være å bli gamle.

For min del kian du sparke alle narkomane til Bjørnøya og la dem spise røtter. Da er de nødt til å bli rusfrie, og butikkeierne kan slippe og være redde hele tiden. De kriminelle kan du kaste 12 av i hvert fangehull så kanskje de oppfører seg etterpå. Dit vil de trolig ikke igjen.

Ikke kom og still narkomane, eldre og kriminelle opp mot hverandre. De eldre har MYE mere krav enn det de andre har. De har bare seg selv å takke!

Jeg synes du blir ganske grunn når du lager analyser av samfunnsproblemer, Pappa Bjørn. Det spørs om du ikke heller bør holde deg til trivialiter, ikke sant?

[laguna1365380434]

De narkoman kan la være å sette den første sprøyten. Så opplyste som vi er rundt dette vet de for inn i helsike dumt dette er når de gjør det. De kriminelle kan la være å stjele, drepe eller knuse trynet på folk, nok en gang ting vi alle vet.

De gamle derimot kan ikke la være å bli gamle.

For min del kian du sparke alle narkomane til Bjørnøya og la dem spise røtter. Da er de nødt til å bli rusfrie, og butikkeierne kan slippe og være redde hele tiden. De kriminelle kan du kaste 12 av i hvert fangehull så kanskje de oppfører seg etterpå. Dit vil de trolig ikke igjen.

Ikke kom og still narkomane, eldre og kriminelle opp mot hverandre. De eldre har MYE mere krav enn det de andre har. De har bare seg selv å takke!

For noe jævla sludder.

Det hadde vært greit om ting var så ukomplisert som det du prøver å fremstille det som, men sånn er det nå engang ikke.

Det er forøvrig du og ikke jeg som setter grupperinger mot hverandre.

Det du sier om skyld og fortjeneste er så inderlig stupid og unyansert at jeg ikke ser noen måte å kommentere det på, og trøster meg med at selvom jeg synes folk innimellom mener dustete ting er det faktisk sjelden en ser eksempel på meninger basert på et så gresselig og dessuten uopplyst fundament som det du her presterte.