Jehovas vitner - og pedofili

[Mistera]

Det finnest sikkert like mange pedofile i kristendommen...

[Mistera]

Det finnest sikkert like mange pedofile i kristendommen...

Det jeg mente var at det ikke bare er JV som har pedofile i menigheten...

Man hører om stadig flere overgrep innen kristendommen og... Ikke bare i JV.

[Mistera]

Synes det er merkligere at ikke alle, som har litt egen moral og vett mellom ørene og i tillegg er voksne, melder seg ut.

Hvordan kan selvstendige mennesker finne på å frivillig la seg styre på en slik måte?

Det er mange mennesker som i en periode i livet sitt søker etter noe med mere mening, og de som søker de finner alltid, men det er ikke alltid dette er godt...

det jeg mener er at noen sekter ser seg ut mennesker som har vanskeligheter i livet og håper på en "reddning"

Da er det skjeldent at de ser hva de går inn i...

Fordi alt virker så fantastisk..

De vet å frelse de som er langt nede, og når de kommer til seg selv er det allerede for sent!

[Vincent]

Det jeg mente var at det ikke bare er JV som har pedofile i menigheten...

Man hører om stadig flere overgrep innen kristendommen og... Ikke bare i JV.

Det er ikke det saken handler om.

Saken handler om at JV beskytter sine "utskudd", og at det ikke blir en straffrettslig forfølgelse av evnt. overgrep.

Den/de misbrukte blir stemplet som løgnere og blir utstengt fra menigheten.

[Ulv I Faarikaal]

For de som ikke så programmet kan det sees i sin helhet her:

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=4480&a=90072

Jeg kan ikke med 100 % sikkerhet si om denne versjonen er den samme som ble sendt på NRK1 igår, siden programmet ble "dømt" usakelig av "radionämden". Versjonen som NRK sendte var en bearbeidet utgave.

NRK har bare fjernet mannens navn med et pip på tre steder, altså den framstilte overgriperen.

[Mistera]

Det er ikke det saken handler om.

Saken handler om at JV beskytter sine "utskudd", og at det ikke blir en straffrettslig forfølgelse av evnt. overgrep.

Den/de misbrukte blir stemplet som løgnere og blir utstengt fra menigheten.

Nå forsvarer jeg hverken JV eller kristendommen da jeg ikke holder med noen av de...

Men det er ikke bare JV som beskytter sine "utskudd" det gjør kirken også...

Men alle menigheter er ikke like, de JV jeg kjenner hadde aldri godtatt at noe slikt skjedde med deres barn, da er det ikke troen det kommer an på, men hvordan mennesket inni er og hvilke fordommer de har osv...

Tror derer virkelig at dette forekommer i alle JVmeningheter i Norges Land?

[Vincent]

Nå forsvarer jeg hverken JV eller kristendommen da jeg ikke holder med noen av de...

Men det er ikke bare JV som beskytter sine "utskudd" det gjør kirken også...

Men alle menigheter er ikke like, de JV jeg kjenner hadde aldri godtatt at noe slikt skjedde med deres barn, da er det ikke troen det kommer an på, men hvordan mennesket inni er og hvilke fordommer de har osv...

Tror derer virkelig at dette forekommer i alle JVmeningheter i Norges Land?

Jeg tror ingenting.

Programmet var forøvrig svensk-produsert og tok opp en rekke forhold i Sverige.

[Gjest Morsk]

Fikk ikke sett dette programmet.

Men det er vel en nokså kjent sak allerede at samfunn, enten det er snakk om små lukkede sekter, eller hele land og hvor seksualiteten undertrykkes og tabubelegges skaper et stort antall seksualforbrytere.

Ikke overraskende er det at en så antisosial og samfunsfiendsk organisajon som JV prøver dette ned heller..desverre.

Ikke uten grunn har Irland det høyeste antall voldtekter pr.capita i Europa. Et land med tradisjonell seksualfientlighet, og hvor det fortsatt ikke er mulig å få kjøpt Playboy.

[favn]

Ja, det er nok mye reaksjonsdannelse i "tung" religion, hvorfor skulle man ellers styre sånn med det?

Der lærte jeg et nytt ord, 'reaksjonsdannelse', kult.

[Pappa Bjørn]

Jeg har så lyst til å spre min galle og mitt hat mot JV, men om jeg setter i gang nå så er vel Webbis her før jeg rekker å trykke enter, så jeg sparer meg bryet.

[Vincent]

NRK har bare fjernet mannens navn med et pip på tre steder, altså den framstilte overgriperen.

Hva NRK har gjort og ikke gjort aner jeg ikke.

Jeg bare påpekte at programmet var "dømt" i "radionämnden" - offisielt navn er "Granskingsnämnden för radio & TV.

Du kan lese hva de uttalte om programmet. (Den norske versjonen var altså bearbeidet av SVT)

--klipp--

Uppdrag granskning fällt för osaklighet

Granskningsnämnden har fällt Uppdrag granskning för att det i ett avseende stred mot kravet på saklighet.

Programmet handlade om hur Jehovas vittnen förhåller sig till sexuella övergrepp mot barn och syftade till att visa att man undviker att polisanmäla övergrepp för att skydda organisationen. I programmet berättade ett syskonpar om övergrepp de utsattes för som barn och om församlingens agerande. Reportern berättade att det var en man i en församling i Jehovas vittnen som utsatt syskonparet för de sexuella övergreppen. Beträffande ett av syskonen sade reportern att denne under mer än tio år utsattes för övergrepp av mannen.

En av anmälarna var Jehovas vittnen som bl.a. kritiserade uppgiften om att det var en man inom församlingen som begått övergreppen mot syskonparet.

Av de uppgifter som SVT lämnat framgår att övergreppen på syskonparet gjordes av en person som var sex respektive fyra år äldre än syskonparet och att gärningsmannen när övergreppen upphörde var 18 år. Granskningsnämnden ansåg att de uppgifter som lämnades om de sexuella övergreppen mot syskonen gav intryck av att det hade rört sig om en vuxen man. Mot bakgrund av gärningsmannens ålder när övergreppen upphörde blev uppgiften vilseledande. Nämnden fann mot den bakgrunden att programmet i denna del stred mot kravet på saklighet.

Granskningsnämnden förelade SVT att på lämpligt sätt offentliggöra nämndens beslut.

----

Bakgrund:

Enligt bestämmelsen i 6 § i SVT:s sändningstillstånd skall programverksamheten bedrivas opartiskt och sakligt samt med beaktande av att det skall råda en vidsträckt yttrande- och informationsfrihet i televisionen. Kravet på saklighet innebär främst att uppgifter som är av betydelse för framställningen skall vara korrekta och att framställningen inte får vara vilseledande, t.ex. genom att väsentliga uppgifter utelämnas.

--klipp slutt--

...

Kilde: www.grn.se

Pressemelding datert 2003-12-17

[Ulv I Faarikaal]

Hva NRK har gjort og ikke gjort aner jeg ikke.

Jeg bare påpekte at programmet var "dømt" i "radionämnden" - offisielt navn er "Granskingsnämnden för radio & TV.

Du kan lese hva de uttalte om programmet. (Den norske versjonen var altså bearbeidet av SVT)

--klipp--

Uppdrag granskning fällt för osaklighet

Granskningsnämnden har fällt Uppdrag granskning för att det i ett avseende stred mot kravet på saklighet.

Programmet handlade om hur Jehovas vittnen förhåller sig till sexuella övergrepp mot barn och syftade till att visa att man undviker att polisanmäla övergrepp för att skydda organisationen. I programmet berättade ett syskonpar om övergrepp de utsattes för som barn och om församlingens agerande. Reportern berättade att det var en man i en församling i Jehovas vittnen som utsatt syskonparet för de sexuella övergreppen. Beträffande ett av syskonen sade reportern att denne under mer än tio år utsattes för övergrepp av mannen.

En av anmälarna var Jehovas vittnen som bl.a. kritiserade uppgiften om att det var en man inom församlingen som begått övergreppen mot syskonparet.

Av de uppgifter som SVT lämnat framgår att övergreppen på syskonparet gjordes av en person som var sex respektive fyra år äldre än syskonparet och att gärningsmannen när övergreppen upphörde var 18 år. Granskningsnämnden ansåg att de uppgifter som lämnades om de sexuella övergreppen mot syskonen gav intryck av att det hade rört sig om en vuxen man. Mot bakgrund av gärningsmannens ålder när övergreppen upphörde blev uppgiften vilseledande. Nämnden fann mot den bakgrunden att programmet i denna del stred mot kravet på saklighet.

Granskningsnämnden förelade SVT att på lämpligt sätt offentliggöra nämndens beslut.

----

Bakgrund:

Enligt bestämmelsen i 6 § i SVT:s sändningstillstånd skall programverksamheten bedrivas opartiskt och sakligt samt med beaktande av att det skall råda en vidsträckt yttrande- och informationsfrihet i televisionen. Kravet på saklighet innebär främst att uppgifter som är av betydelse för framställningen skall vara korrekta och att framställningen inte får vara vilseledande, t.ex. genom att väsentliga uppgifter utelämnas.

--klipp slutt--

...

Kilde: www.grn.se

Pressemelding datert 2003-12-17

Jeg har lest det. Jeg forsto at overgriperen var bare noen få år eldre, så det var i grunnen ikke noe å henge seg opp i for dem. At de strøk mannens navn er også greit for meg. Jeg forsto også at meningen med programmet var å vise at sekten har en tvilsom intern "juss" på tvers av landets lover, og vise hvor lite respekt de har for samfunnets regler.

JV er forresten full av skattesnytere, og boksalget deres skulle vært skattlagt som annet salg. De lyver om både inntekter og kostnader og påstår det koster 5 ganger så mye å trykke bøkene som det egentlig gjør. Bøkene trykkes i utlandet til ekstremt lave priser og kvaliteten er temmelig semmer. Et hefte jeg så som var priset med kr 50, koster neppe mer enn kr 2-4 å trykke. De påstår de ikke selger bøkene men bare tar gaver, og omgår dermed skatteloven. Men hvorfor er det priser på dem da? Medlemmene nærmest tvinges til å kjøpe bøker og gi gaver til omreisende pastorer, og pengene stikkes i et utall lommer.

[Ulv I Faarikaal]

Litt på siden:

JV-kirkene, eiendommene og adm-bygningene i Norge eies av amerikanske selskaper under hovedkontoret i USA.

De "menige" i menigheten vet ikke det, men tror at den lokale menigheten eier det.

[Vincent]

Litt på siden:

JV-kirkene, eiendommene og adm-bygningene i Norge eies av amerikanske selskaper under hovedkontoret i USA.

De "menige" i menigheten vet ikke det, men tror at den lokale menigheten eier det.

Men å bygge kan de - rekordfort.

Imponerende, rett og slett.

[Ulv I Faarikaal]

Men å bygge kan de - rekordfort.

Imponerende, rett og slett.

Kompisen er JV og er forskalingssnekker. Han har lagt ned enorme mengder arbeid i den lokale kirken. Gratis. Han ble litt rar itrynet da jeg ringte kommunen og fikk vite at bygget og eiendommen eies av et amerikansk selskap og ikke av menigheten.

[Goliath]

Nå forsvarer jeg hverken JV eller kristendommen da jeg ikke holder med noen av de...

Men det er ikke bare JV som beskytter sine "utskudd" det gjør kirken også...

Men alle menigheter er ikke like, de JV jeg kjenner hadde aldri godtatt at noe slikt skjedde med deres barn, da er det ikke troen det kommer an på, men hvordan mennesket inni er og hvilke fordommer de har osv...

Tror derer virkelig at dette forekommer i alle JVmeningheter i Norges Land?

Deres regler praktiseres likt over hele verden, så det hadde ikke forundret meg om dette er svært vanlig også i de norske menigheter.

Det hadde forundret meg mer om det ikke var det - faktisk.

[Goliath]

Nå kjenner jeg en del som er JH og de er helt alrigthe mennesker, de er verken mer eller mindre ulike oss, de har bare en annen tro...

Det som er med JH er selve plassen de tilhører, noen menigheter er værre enn andre...

Slik er det i alle religioner,

Moren til en venninne av meg er JH, verdens snilleste menneske, hun prøver hverken å få sin datter, eller sønn med, hun prater bare om det visst vi vil snakke om det, hun har heller ikke støtt ut mannen sin etter at han gjikk ut av JH, og heller ikke sin sønn etter at han gjikk ut...

Hun har flere venninner/venner som har meld seg ut men holder fortsatt kontakten med desse...

JH er en religion på lik linje med alle andre, det er bare måtene menighetene bringer det frem på, som kan virke litt spesiell på mange...

Det finnest de som er værre...

Som Livets Lys, Livets Kjilde, Smiths Venner o.s.v

Og de finnest i like stor omfang i norge!

Jeg tror faktisk ikke at det finnes så mange som er så mye værre.

Men jeg tror det finnes mange som er like ille.....

[Goliath]

«-Noe mer egoistisk, urettferdig, sykt og kvalmende religiøst samfunn skal du lete lenge etter!-»

Nei, det behøver du ikke. Hvis du, i din moralske og rettferdige harme, tror at dette er særegent for JV, da tar du skammelig feil.

Det er «sosialt

akseptert» av en drøy milliard muslimer, og tar jeg ikke mye feil, så er ikke hinduene det spøtt bedre.

Pedofili er ikke verken verre eller bedre, uansett om det lensmann eller prest som er det.

Det er jeg faktisk svært enig med deg i, og den setningen ble skrevet litt vel raskt.

For som du og flere andre skriver her - det finnes en rekke religiøse lukkede samfunn som helt klart er like ille og værre - på sine måter.

Det som er vanskelig å begripe er at mennesker av dette århundrede fremdeles lar seg blindt (for)lede prinsipielt på samme måte som tyskerne gjorde på 30 og 40-tallet....

Det finnes selvfølgelig en rekke mennesker i disse menigheter som er snille og gode. Men like fullt er de med på å holde liv i noe som er så råttent - selv om det helt sikkert for mange skyldes naivitet og mangel på kunnskap.

[Goliath]

Det er mange mennesker som i en periode i livet sitt søker etter noe med mere mening, og de som søker de finner alltid, men det er ikke alltid dette er godt...

det jeg mener er at noen sekter ser seg ut mennesker som har vanskeligheter i livet og håper på en "reddning"

Da er det skjeldent at de ser hva de går inn i...

Fordi alt virker så fantastisk..

De vet å frelse de som er langt nede, og når de kommer til seg selv er det allerede for sent!

There is no such ting as a free lunch...

Mange "kapres" nok på den måten. Men det sier jo enda mer om hvor kyniske menigheten som sådan er....

[Goliath]

Lurt opp i stry?

Som tyskerne på 30 og 40 tallet?