Jehovas vitner - og pedofili

[Prozak]

Saken er at denne sektens har en intern behandling av slike saker. Disse sier at det må være to vitner som har sett overgrepet.

Sekten dysser saken ned, og det blir følgelig aldri noen politisak av hendelsen.

Den misbrukte part i saken blir stemplet som løgner og utstøtt fra menigheten, mens overgriperen blir "dømt/belønnet" til misjonering gjennon tradisjonell dør-bankings-metode.

"Disse sier at det må være to vitner som har sett overgrepet."

Hvis du kan dokumentere en slikt regel, skal jeg ikke si noel Hvis ikke sier jeg "tullprat". Det der er vg-stoff, og jeg har fått det avkreftet av flere i "miljøet".

Altså - hallo: hvis det er vitner til et overgrep vil det jo normalt ikke foregå noe overgrep.

"....................."

[Vincent]

"Disse sier at det må være to vitner som har sett overgrepet."

Hvis du kan dokumentere en slikt regel, skal jeg ikke si noel Hvis ikke sier jeg "tullprat". Det der er vg-stoff, og jeg har fått det avkreftet av flere i "miljøet".

Altså - hallo: hvis det er vitner til et overgrep vil det jo normalt ikke foregå noe overgrep.

"....................."

Ja, hallo ja.

Jeg siterer kun det som framkom i dette svenskproduserte programmet.

Om du så programmet selv, så bør du høre hva som blir sagt.

Om ikke, så hold fred før du har sett det. Enten på nett (link i et annet av mine innlegg), eller en evnt. reprise.

[Prozak]

Ja, hallo ja.

Jeg siterer kun det som framkom i dette svenskproduserte programmet.

Om du så programmet selv, så bør du høre hva som blir sagt.

Om ikke, så hold fred før du har sett det. Enten på nett (link i et annet av mine innlegg), eller en evnt. reprise.

Skjerp deg, nå - du er for gammel til å oppføre deg så barnslig.

Du kom med en påstand, tatt fra ett tv-program - jeg kom med en motpåstand, basert på et litt mer kritisk syn på ting media fremlegger. Takler du ikke det, bør du ikke si noe som helst om noe.

"......................."

[fresja]

Kompisen er JV og er forskalingssnekker. Han har lagt ned enorme mengder arbeid i den lokale kirken. Gratis. Han ble litt rar itrynet da jeg ringte kommunen og fikk vite at bygget og eiendommen eies av et amerikansk selskap og ikke av menigheten.

JV har vel ikke kirker...?

[Vincent]

Skjerp deg, nå - du er for gammel til å oppføre deg så barnslig.

Du kom med en påstand, tatt fra ett tv-program - jeg kom med en motpåstand, basert på et litt mer kritisk syn på ting media fremlegger. Takler du ikke det, bør du ikke si noe som helst om noe.

"......................."

Jeg kom ikke med noen påstand.

Jeg siterte fra en tv-program.

[Mr Kahn]

Det er jeg faktisk svært enig med deg i, og den setningen ble skrevet litt vel raskt.

For som du og flere andre skriver her - det finnes en rekke religiøse lukkede samfunn som helt klart er like ille og værre - på sine måter.

Det som er vanskelig å begripe er at mennesker av dette århundrede fremdeles lar seg blindt (for)lede prinsipielt på samme måte som tyskerne gjorde på 30 og 40-tallet....

Det finnes selvfølgelig en rekke mennesker i disse menigheter som er snille og gode. Men like fullt er de med på å holde liv i noe som er så råttent - selv om det helt sikkert for mange skyldes naivitet og mangel på kunnskap.

Det jeg i første rekke reagerte på, var koblingen mellom JV og pedofili. Mulig jeg misforsto en smule, men pedofili er et belastet ord som vekker avsky hos de fleste, og da ville det være synd å legge det inn i en kontekst der en menighet synes å være synonymt med denne styggedommen.

For jeg tror ikke Jehovas Vitner er verre eller bedre enn andre i så måte. Ut over det deler jeg din harme.

[Prozak]

Jeg kom ikke med noen påstand.

Jeg siterte fra en tv-program.

Jepp, og jeg stilte meg lettere kritisk til den påstanden programmet kom med - som du "siterte". Det var da pokker ikke deg jeg stilte spørsmål ved.

"..................."

[Ulv I Faarikaal]

JV har vel ikke kirker...?

Rikets Sal?

[Vincent]

Jepp, og jeg stilte meg lettere kritisk til den påstanden programmet kom med - som du "siterte". Det var da pokker ikke deg jeg stilte spørsmål ved.

"..................."

Problemet er at jeg ikke er rett adressat for å besvare dine spørsmål om et svensk fjernsynsprogram. Ei heller andre fjernsynsprogrammer.

Jeg vel heller foreslå at du stiller spørsmålene til redkajonen i Uppdrag gransking. Du finner mailadressen på svt.se

[Mistera]

Deres regler praktiseres likt over hele verden, så det hadde ikke forundret meg om dette er svært vanlig også i de norske menigheter.

Det hadde forundret meg mer om det ikke var det - faktisk.

Tviler ikke på at det skjer i ALLE menigheter, men ikke på en slik organisert måte...

For å si det slik, der det er personer med makt, er der også misbruk, av forskjellige slag.....

[Scholar]

Det finnest sikkert like mange pedofile i kristendommen...

Eller i et hvilket som helst samfunn...

[Mistera]

Eller i et hvilket som helst samfunn...

Kan ikke få med alt:)

Pedofile finnest i alle miljøer, for å si det slik, de fleste kjenner en uten å vite det!!!

ikke så lenge siden jeg fikk polkasjokk, og det var MEGET sjult.

[Goliath]

Det finnest sikkert like mange pedofile i kristendommen...

Helt sikkert. Men JVs måte å beskytte overgriperne og utstøte ofrene på, er vel noe som ikke alle gjør....

Når det så settes i "system", så er det noe svært galt med systemet, og ikke minst de som administrerer det....

[Goliath]

Tviler ikke på at det skjer i ALLE menigheter, men ikke på en slik organisert måte...

For å si det slik, der det er personer med makt, er der også misbruk, av forskjellige slag.....

Min i JV er det satt i system, og det systemet er sentralt styrt og gjelder for alle JV menigheter.

[Goliath]

Det jeg i første rekke reagerte på, var koblingen mellom JV og pedofili. Mulig jeg misforsto en smule, men pedofili er et belastet ord som vekker avsky hos de fleste, og da ville det være synd å legge det inn i en kontekst der en menighet synes å være synonymt med denne styggedommen.

For jeg tror ikke Jehovas Vitner er verre eller bedre enn andre i så måte. Ut over det deler jeg din harme.

Nå var det dokumentaren som trakk pedofili inn i debatten om JV og deres moral, og ikke i første rekke jeg.

Måten dette er satt i system på ble det påstått gjorde JV til et "fristed" for pedofile, og det oppgitte antall for "pedofile saker" som hadde vært registrert behandlet av "de eldste" var skremmende høyt.

Så enten er JV flinke til å "finne" alle slike overgrep og få de behandlet av "de eldste", eller så er pedofili mer utbredt i JV enn de fleste andre steder.

Men verst er det at de ikke straffer overgriperne, men heller ofrene. Vilket kanskje er et like ille overgrep mot ofrene som det de allerede er blitt utsatt for.

[Mr Kahn]

Nå var det dokumentaren som trakk pedofili inn i debatten om JV og deres moral, og ikke i første rekke jeg.

Måten dette er satt i system på ble det påstått gjorde JV til et "fristed" for pedofile, og det oppgitte antall for "pedofile saker" som hadde vært registrert behandlet av "de eldste" var skremmende høyt.

Så enten er JV flinke til å "finne" alle slike overgrep og få de behandlet av "de eldste", eller så er pedofili mer utbredt i JV enn de fleste andre steder.

Men verst er det at de ikke straffer overgriperne, men heller ofrene. Vilket kanskje er et like ille overgrep mot ofrene som det de allerede er blitt utsatt for.

Uansett, jeg tror ikke det er noen sammenheng mellom pedofili og det å bekjenne seg til Jehovas Vitner. Ved slike koblinger gjør en kampen mot overgrep en bjørnetjeneste etter min mening.

[Goliath]

Uansett, jeg tror ikke det er noen sammenheng mellom pedofili og det å bekjenne seg til Jehovas Vitner. Ved slike koblinger gjør en kampen mot overgrep en bjørnetjeneste etter min mening.

Hva sammenhengen er, hvis noen, vet jeg ikke. Uansett har slikt en komplisert og svært uoversiktlig problemstilling som det ikke finnes noe enkelt svar på.

Men det kom tydelig frem av dokumentaren at både mengden med overgrep og måten det systematisk ble håndtert på, var svært "spesielt" og lite "hensiktsmessig" - for å si det svært pent.

[Mistera]

Helt sikkert. Men JVs måte å beskytte overgriperne og utstøte ofrene på, er vel noe som ikke alle gjør....

Når det så settes i "system", så er det noe svært galt med systemet, og ikke minst de som administrerer det....

Da er det heller bedre å sette fokus på lederene og ikke alle folkene i menigheten, da blir dette i følge Sør rasisme...

Der man drar alle under en kam.

Jeg kjenner personer som er med i JV og de ville aldri misbrukt barna sine, de har heller aldri støtt ut familien eller vennene sine, men kansje ikke JV er så ekstreme her hvor jeg er vokst opp, husket vi haddde dem på døren da vi var små, (eller det vil si da jeg var i 13 års alderen og "lekte/trodde" jeg var satanist) og jeg elsket å diskutere med dem...

Hadde også noen i klassen, den eneste måten de skillte seg ut på var at de ikke deltok i Kristendomkunnskap..

Ellers var de på ungdomsdisko, jeg red sammens med hun ene, de var helt vanlige tenåringer, som hverken pratet om troen sin eller annet!

Men vi kan såklart diskutere dette i fillebiter, uten å komme noen vei, for jeg hverken forsvarer eller sier for eller imot JV, da jeg har min egen oppfatning av hva som er og ikke er... om du skjønner!

[Goliath]

Da er det heller bedre å sette fokus på lederene og ikke alle folkene i menigheten, da blir dette i følge Sør rasisme...

Der man drar alle under en kam.

Jeg kjenner personer som er med i JV og de ville aldri misbrukt barna sine, de har heller aldri støtt ut familien eller vennene sine, men kansje ikke JV er så ekstreme her hvor jeg er vokst opp, husket vi haddde dem på døren da vi var små, (eller det vil si da jeg var i 13 års alderen og "lekte/trodde" jeg var satanist) og jeg elsket å diskutere med dem...

Hadde også noen i klassen, den eneste måten de skillte seg ut på var at de ikke deltok i Kristendomkunnskap..

Ellers var de på ungdomsdisko, jeg red sammens med hun ene, de var helt vanlige tenåringer, som hverken pratet om troen sin eller annet!

Men vi kan såklart diskutere dette i fillebiter, uten å komme noen vei, for jeg hverken forsvarer eller sier for eller imot JV, da jeg har min egen oppfatning av hva som er og ikke er... om du skjønner!

Selvfølgelig bør man sette fokus på lederne OG systemet som JV er bygd opp rundt og måten det fungerer på.

Men ledelsen i JV ville ikke hatt noen makt om det ikke var for alle medlemmene. Og siden det er en frivillig organisasjon, så pålegger det også medlemmene og de ulike menighetene et ansvar å si ifra, hvis det er noe i deres egen organisasjon som er "råttent".

[Mistera]

Selvfølgelig bør man sette fokus på lederne OG systemet som JV er bygd opp rundt og måten det fungerer på.

Men ledelsen i JV ville ikke hatt noen makt om det ikke var for alle medlemmene. Og siden det er en frivillig organisasjon, så pålegger det også medlemmene og de ulike menighetene et ansvar å si ifra, hvis det er noe i deres egen organisasjon som er "råttent".

Det er derfor det med utstøting er deres MAKT greier...

Moren til venninnen min som jeg har pratet med JV om en del, sier at hun kunne aldri støtt ut noen, da hadde hun forlatt JV med vennene sine, hun har kontakt med de vennene OG barna sine som har meldt seg ut, også sin egen mann...

Men som sagt, så er det ikke alle menigheter som er like ekstreme, og som faktisk tilpasser seg, etterhvert som verden forandrer seg.

At det er mange som er redde for seg og sine har jeg også forstått på moren til venninnen min, men det gjelder ikke den menigheten som vi har her! heldigvis, selv om jeg vet om en i menigheten som misbrukte sine barn og de han var onkel til... Han ble faktisk utstøtt av både familien og menigheten... har hvor jeg bor er det Livets Kilde som er de værste, de gjør menneskene de verver om til galne fanatikere som skal "omvende" verden, vet om mange som har havnet på "galehus" etter å ha blitt med der!