Hva vil det si å være feminist?

[Sør]

Javel? Da har du kanskje noen argumenter da?

Antall kvinner med styreverv.

Lønnstatistikken.

Voldtektsstatistikken.

Krisesenterene for kvinner.

[Sør]

"1 teori om politisk, økonomisk og sosial likestilling mellom kjønnene "

Akkurat!

Og den likestillingen ønsker man å oppnå gjennom diskriminering basert på kjønn. Ref 70-og 80-tallet.

Hverken "feminisme" eller "likestilling" er absolutte begrep.

Nei - igjen kommer du bare med vås.

Likestilling (og feminisme) er, per definisjon, opphør av diskriminasjon mellom kjønnene.

[Gjest Eizoze]

Intet av våset ditt endrer på at "feminisme" = "likestilling".

Du kan like det, eller la være.

Åpenbart ikke (hvertfall ikke med en normal definisjon av likestilling).

Feminismen som politisk teori har kjempet for kjønnskvotering, noe som i utgangspunktet strider mot likestillingsprinsippet.

[Sør]

Åpenbart ikke (hvertfall ikke med en normal definisjon av likestilling).

Feminismen som politisk teori har kjempet for kjønnskvotering, noe som i utgangspunktet strider mot likestillingsprinsippet.

Feminisme = likestilling.

At noen har gjort det ene og det andre, og evt. påstått at det var likestilling, er noe helt annet.

[Gjest Eizoze]

Det er dit eget problem at du ikke vil forstå andres argumenter. Du har ikke vist noen særlig vilje til å diskutere, du gjentar deg selv i det uendelige og rokker ikke på det du kom med først som er feil for de av oss som har levd lenge nok.

Altså - jeg tar feil fordi du har levd lengst?

Mot sånn argumentasjon er det bare å bøye seg i støvet. (Forutsatt at du er over noenogførti).

(Men hvis du har lyst på noen skikkelige argumenter _for_ feminisme, så synes jeg du skal se på de sakene du trakk fram, og vis at de er kjønnsavhengige. Jeg mener nemlig at de fleste eksemplene du hadde ikke har noe med kjønn å gjøre. Prostitusjon, barnehageplasser etc. er problemområder som er uavhengig av kjønn.)

[Sør]

Altså - jeg tar feil fordi du har levd lengst?

Mot sånn argumentasjon er det bare å bøye seg i støvet. (Forutsatt at du er over noenogførti).

(Men hvis du har lyst på noen skikkelige argumenter _for_ feminisme, så synes jeg du skal se på de sakene du trakk fram, og vis at de er kjønnsavhengige. Jeg mener nemlig at de fleste eksemplene du hadde ikke har noe med kjønn å gjøre. Prostitusjon, barnehageplasser etc. er problemområder som er uavhengig av kjønn.)

Feminisme er, per definisjon, kjønnsuavhengig, og synonymt med likestilling.

[Gjest bebba]

Altså - jeg tar feil fordi du har levd lengst?

Mot sånn argumentasjon er det bare å bøye seg i støvet. (Forutsatt at du er over noenogførti).

(Men hvis du har lyst på noen skikkelige argumenter _for_ feminisme, så synes jeg du skal se på de sakene du trakk fram, og vis at de er kjønnsavhengige. Jeg mener nemlig at de fleste eksemplene du hadde ikke har noe med kjønn å gjøre. Prostitusjon, barnehageplasser etc. er problemområder som er uavhengig av kjønn.)

Jeg diskuterer ikke med noen som ikke vil diskutere. Du hører ikke på mine argumenter. Og ja jeg er over noen og førti hvis da har noe med saken å gjøre.

[Gjest Morsk]

Feminisme = likestilling.

At noen har gjort det ene og det andre, og evt. påstått at det var likestilling, er noe helt annet.

Feminisme=mannshat

Det finnes vel knapt noen gruppe som mer aktivt motarbeider alle forsøk på REELL likestilling i dagens samfunn, enn de som kaller seg selv feminister.

[Gjest Eizoze]

Antall kvinner med styreverv.

Lønnstatistikken.

Voldtektsstatistikken.

Krisesenterene for kvinner.

Endelig! Argumenter!

"Antall kvinner med styreverv."

Er ikke et kjønnsproblem i mine øyne, men et resultat av at man velger mennesker som er best egnet. Dette vil utjevne seg på naturlig måte i årene framover og krever ingen "feminisme" (som slett ikke er det samme som likestilling).

"Lønnstatistikken"

Samme argument som over. Skjevhetene skyldes valg av bransje og ikke kjønn. Innen mannsdominerte yrker ser vi i dag at kvinner tjener relativt sett bedre enn menn med lik utdannelse og erfaring.

"Voldtektsstatistikken."

Vold og voldtekt er forkastelig og må bekjempes UAVHENGIG av kjønn. Selvsagt.

"Krisesenterene for kvinner. "

Er vel et bra tiltak? Kanskje vi skulle hatt noe liknende for menn også?

[Gjest Eizoze]

Feminisme er, per definisjon, kjønnsuavhengig, og synonymt med likestilling.

Du misforstår ordboka hvis du hevder at feminisme er synonymt med likestilling.

(Alternativt kan et være at du misforstår ordet synonymt).

[Sør]

Endelig! Argumenter!

"Antall kvinner med styreverv."

Er ikke et kjønnsproblem i mine øyne, men et resultat av at man velger mennesker som er best egnet. Dette vil utjevne seg på naturlig måte i årene framover og krever ingen "feminisme" (som slett ikke er det samme som likestilling).

"Lønnstatistikken"

Samme argument som over. Skjevhetene skyldes valg av bransje og ikke kjønn. Innen mannsdominerte yrker ser vi i dag at kvinner tjener relativt sett bedre enn menn med lik utdannelse og erfaring.

"Voldtektsstatistikken."

Vold og voldtekt er forkastelig og må bekjempes UAVHENGIG av kjønn. Selvsagt.

"Krisesenterene for kvinner. "

Er vel et bra tiltak? Kanskje vi skulle hatt noe liknende for menn også?

Jeg kan ikke se at du har presentert noen motargumenter.

[Sør]

Du misforstår ordboka hvis du hevder at feminisme er synonymt med likestilling.

(Alternativt kan et være at du misforstår ordet synonymt).

Nei, det er nok du som ikke kan lese. Ordboken er helt klar.

[Sør]

Feminisme=mannshat

Det finnes vel knapt noen gruppe som mer aktivt motarbeider alle forsøk på REELL likestilling i dagens samfunn, enn de som kaller seg selv feminister.

Definisjonen på feminisme = likestilling.

Hvis noen hater det ene eller andre kjønnet er det, per definisjon, ikke feminisme - uavhengig av hva de kaller seg.

[Gjest Eizoze]

Jeg diskuterer ikke med noen som ikke vil diskutere. Du hører ikke på mine argumenter. Og ja jeg er over noen og førti hvis da har noe med saken å gjøre.

Hvis du ikke vil diskutere, så er nå det din sak.

Men bare for ordens skyld - det var du som trakk inn alder her.

[Dorthe]

Feminisme=mannshat

Det finnes vel knapt noen gruppe som mer aktivt motarbeider alle forsøk på REELL likestilling i dagens samfunn, enn de som kaller seg selv feminister.

neida, det er det ikke.

[Gjest Eizoze]

Jeg kan ikke se at du har presentert noen motargumenter.

Neivel. Jeg presenterte 3. Det siste var ikke noe som krevde noe argument.

[Gjest bebba]

Hvis du ikke vil diskutere, så er nå det din sak.

Men bare for ordens skyld - det var du som trakk inn alder her.

Du misforstår, jeg vil gjerne DISKUTERE. Og ja jeg trakk inn alder, for jeg husker godt kampen fra 70-tallet og vet at den ikke er over.

[Meg1365380063]

Du har gjerne fremdeles mangt å meget å lære. Les gjerne Fiorenza.

Jeg vet at jeg har mye igjen å lære.

Gjør du?

Jeg vet at jeg aldri blir utlært heller.

Men igjen - har du et konkret boktips å komme med? Jeg har rett og slett ikke kapasitet til å lese alle de 24 bøkene biblioteket har med henne.

Eller kan du gi meg en liten innføring? Jeg er seriøs med dette; jeg er vitebegjærlig og synes det er spennende med nye perspektiver.

[Meg1365380063]

Åpenbart ikke (hvertfall ikke med en normal definisjon av likestilling).

Feminismen som politisk teori har kjempet for kjønnskvotering, noe som i utgangspunktet strider mot likestillingsprinsippet.

Du kan da ikke på ramme alvor stå for den generaliseringen?

ALLE feminister jobber for kvotering, utifra at NOEN har jobbet for det?

Jeg kjenner mange feminister som ikke ønsker kvotering. Og mange som ønsker kvotering.

På samme måte som jeg kjenner feminister som er både for og imot porno, kriminalisering av horekunder, legalisering av prostitusjon, fifty-fifty-fordelt barnepermisjon mellom foreldrene, kjønnsspesifikk undervisning, hushjelp.

Ulike feminister har ulike agendaer basert i ulik teori og politikk.

[Scholar]

Jeg vet at jeg har mye igjen å lære.

Gjør du?

Jeg vet at jeg aldri blir utlært heller.

Men igjen - har du et konkret boktips å komme med? Jeg har rett og slett ikke kapasitet til å lese alle de 24 bøkene biblioteket har med henne.

Eller kan du gi meg en liten innføring? Jeg er seriøs med dette; jeg er vitebegjærlig og synes det er spennende med nye perspektiver.

Uff dah...