ECT

[Eative]

http://www.aftenposten.no/helse/article1081719.ece

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Den har vært et par ganger før her på forum for psykiatri :-)

[Eative]

Den har vært et par ganger før her på forum for psykiatri :-)

Dette er kanskje den store dagen for lenker, gamle som nye.

Noen fra leksikon.

http://en.wikipedia.org/wiki/Akathisia

http://en.wikipedia.org/wiki/Tardive_dyskinesia

En fra et institutt for nevrologiske forstyrrelser:

http://www.ninds.nih.gov/disorders/tardive/tardive.htm

Er du veldig biologisk orientert NHD? Hvis tilfelle er ja, burde du ikke opplyst om det på forumet slik at brukerne hadde visst det? I tillegg - burde det ikke vært opplyst om at det er legemiddelfirmaene som finansierer dette forumet?

Det er flere store grener innen behandligen av psykiske lidelser, og veldig mange psykologer er sterkt kritiske til medikamentell behandlig av en rekke lidelser.

Men om man leser innlegg og svar på psykiatriforumet kan man lett få inntrykk av at den biologiske grenen er den vedtatte sannheten, mens tilfellet er det motsatte.

Ulike fagmiljøer representerer ulike teorier(antakelser) om hva psykisk skykdom skyldes og hvordan disse sykdommene skal behandles

mvh Espen

[Gjest sponsing]

Dette er kanskje den store dagen for lenker, gamle som nye.

Noen fra leksikon.

http://en.wikipedia.org/wiki/Akathisia

http://en.wikipedia.org/wiki/Tardive_dyskinesia

En fra et institutt for nevrologiske forstyrrelser:

http://www.ninds.nih.gov/disorders/tardive/tardive.htm

Er du veldig biologisk orientert NHD? Hvis tilfelle er ja, burde du ikke opplyst om det på forumet slik at brukerne hadde visst det? I tillegg - burde det ikke vært opplyst om at det er legemiddelfirmaene som finansierer dette forumet?

Det er flere store grener innen behandligen av psykiske lidelser, og veldig mange psykologer er sterkt kritiske til medikamentell behandlig av en rekke lidelser.

Men om man leser innlegg og svar på psykiatriforumet kan man lett få inntrykk av at den biologiske grenen er den vedtatte sannheten, mens tilfellet er det motsatte.

Ulike fagmiljøer representerer ulike teorier(antakelser) om hva psykisk skykdom skyldes og hvordan disse sykdommene skal behandles

mvh Espen

Det _er_ da opplyst om at det er legemiddelfirmaer som sponser forumet.

Et lite titt til høyre, så finner du både AstraZeneca, Janssen-cilag, Lilly, Lundbeck og Wyeth. Har du noen gang vært i tvil om at det er legemiddelfirmaer? Har du i så fall klikket på lenkene?

[Eative]

Det _er_ da opplyst om at det er legemiddelfirmaer som sponser forumet.

Et lite titt til høyre, så finner du både AstraZeneca, Janssen-cilag, Lilly, Lundbeck og Wyeth. Har du noen gang vært i tvil om at det er legemiddelfirmaer? Har du i så fall klikket på lenkene?

Hvor mye av driftskostnadene til psykiatriforumet betaler legemiddelfirmaene?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Dette er kanskje den store dagen for lenker, gamle som nye.

Noen fra leksikon.

http://en.wikipedia.org/wiki/Akathisia

http://en.wikipedia.org/wiki/Tardive_dyskinesia

En fra et institutt for nevrologiske forstyrrelser:

http://www.ninds.nih.gov/disorders/tardive/tardive.htm

Er du veldig biologisk orientert NHD? Hvis tilfelle er ja, burde du ikke opplyst om det på forumet slik at brukerne hadde visst det? I tillegg - burde det ikke vært opplyst om at det er legemiddelfirmaene som finansierer dette forumet?

Det er flere store grener innen behandligen av psykiske lidelser, og veldig mange psykologer er sterkt kritiske til medikamentell behandlig av en rekke lidelser.

Men om man leser innlegg og svar på psykiatriforumet kan man lett få inntrykk av at den biologiske grenen er den vedtatte sannheten, mens tilfellet er det motsatte.

Ulike fagmiljøer representerer ulike teorier(antakelser) om hva psykisk skykdom skyldes og hvordan disse sykdommene skal behandles

mvh Espen

1. Har dette noe med ECT å gjøre, eller er du kun ute i antipsykiatrisk ærend?

2. Jeg er vitenskapelig og ikke ideologisk orientert. Vitenskapelig orienterte psykologer er også tilhengere av medikamenter der hvor dette er dokumentert å være god terapi. Det er intet motsetningsforhold mellom medikamenter og vitenskapelig dokumenterte psykoterapeutiske metoder. Ofte(st) er kombinasjonen best.

3. Som du allerede har fått svar på, er det fem legemiddelfirma som støtter Dr. Online ved annonser på forum for psykiatri. Jeg er ansatt og mottar min lønn fra Dr. Online.

[Gjest sponsing]

Hvor mye av driftskostnadene til psykiatriforumet betaler legemiddelfirmaene?

Spiller det noen rolle, da?

Ja, forum for psykiatri blir sponset, og det er det ingen som prøver å skjule. Var det ikke det at sponsing fra legemiddelfirmaer i det hele tatt er en helt forferdelig ting du ville frem til?

Vel, hvis du synes det kan du jo bare la være å bruke forumet. Forumet er sponset og det står det åpent frem og forteller. Det lurer ingen. Jeg tror de færresten bryr seg.

Og ikke tror jeg det har virkning på hvordan NHD svarer heller. Han svarte på akkurat samme måte da forumet var støttet av rådet for psykisk helse.

Vær heller glad for at disse legemidelfimaene sa seg villige til å støtte forumet, du. Da rådet ikke ville mer, var det stor sjanse for at NHD måtte slutte, så jeg tror de fleste er glad for at det ble som det ble.

For de som ikke liker det, kan de jo bare la være å bruke forumet. Men det er ingen som lurer noen her. Alle og enhvert kan se at forumet er sponset og hvem det er sponset av. Hvis du tror sponsingen har innvirkning på svarene kan du bare velge å ikke bruke forumet. Alternativet til sponsingen ville jo vært at det ikke var noe forum, så...

[Eative]

1. Har dette noe med ECT å gjøre, eller er du kun ute i antipsykiatrisk ærend?

2. Jeg er vitenskapelig og ikke ideologisk orientert. Vitenskapelig orienterte psykologer er også tilhengere av medikamenter der hvor dette er dokumentert å være god terapi. Det er intet motsetningsforhold mellom medikamenter og vitenskapelig dokumenterte psykoterapeutiske metoder. Ofte(st) er kombinasjonen best.

3. Som du allerede har fått svar på, er det fem legemiddelfirma som støtter Dr. Online ved annonser på forum for psykiatri. Jeg er ansatt og mottar min lønn fra Dr. Online.

Nils Håvard Dahl:

Grunnen til at jeg lurte er:

Det er betenkelig hvis det er legemiddelfirmaer som betaler lønnen din. Disse firmaene representerer en gren innen psykiatrien som har fått mye makt de siste årene, men som fortsatt ikke har vitenskapelige bevis for sine teorier.

Finnes det beviser for at depresjoner skyldes ubalanse i signalstoffene i hjernen?

Finnes det studier som vitenskapelig dokumenterer at schizofreni kommer som følge av et for høyt dopaminnivå i hjernen?

Vet man hvorfor noen pasienter blir bedre av ect?

Vet man eller antar man?

Hva med de andre grenene innen psykiatrien som ikke er så veldig positive til den biologiske tilnærmingen, hvor får de ytret sine meninger?

Står man ikke som bruker av denne helsetjenesten i fare for å til slutt se på den biologiske grenen som den riktige?

[Eative]

Spiller det noen rolle, da?

Ja, forum for psykiatri blir sponset, og det er det ingen som prøver å skjule. Var det ikke det at sponsing fra legemiddelfirmaer i det hele tatt er en helt forferdelig ting du ville frem til?

Vel, hvis du synes det kan du jo bare la være å bruke forumet. Forumet er sponset og det står det åpent frem og forteller. Det lurer ingen. Jeg tror de færresten bryr seg.

Og ikke tror jeg det har virkning på hvordan NHD svarer heller. Han svarte på akkurat samme måte da forumet var støttet av rådet for psykisk helse.

Vær heller glad for at disse legemidelfimaene sa seg villige til å støtte forumet, du. Da rådet ikke ville mer, var det stor sjanse for at NHD måtte slutte, så jeg tror de fleste er glad for at det ble som det ble.

For de som ikke liker det, kan de jo bare la være å bruke forumet. Men det er ingen som lurer noen her. Alle og enhvert kan se at forumet er sponset og hvem det er sponset av. Hvis du tror sponsingen har innvirkning på svarene kan du bare velge å ikke bruke forumet. Alternativet til sponsingen ville jo vært at det ikke var noe forum, så...

Jeg er delvis enig med deg i at man kan slutte å bruke dette forumet hvis man ikke liker det som står her. Men gjør du da ikke også forumet til underholdning? Hvis jeg ser noe på tv kan jeg slå av den. Jeg kan la være å kjøpe et blad jeg ikke liker.

Men bør en helsetjeneste være betalt av reklame?

Tror du legemiddelfirmaene finansierer dette forumet for å være snill?

Kan ikke årsaken heller være at på dette forumet når de ut til flest potensielle brukere av egne produkter?

Legemiddelindustrien selger medisiner for å tjene penger. Ikke for drive hjelpearbeid. Firmaene er aksjeselskaper som har krav fra eierne om avkastning, positive regnskaptall og høye aksjekurser. - det er business - akkurat som f.eks industrien, våpenindustrien eller filmindustrien.

[frosken]

Jeg er delvis enig med deg i at man kan slutte å bruke dette forumet hvis man ikke liker det som står her. Men gjør du da ikke også forumet til underholdning? Hvis jeg ser noe på tv kan jeg slå av den. Jeg kan la være å kjøpe et blad jeg ikke liker.

Men bør en helsetjeneste være betalt av reklame?

Tror du legemiddelfirmaene finansierer dette forumet for å være snill?

Kan ikke årsaken heller være at på dette forumet når de ut til flest potensielle brukere av egne produkter?

Legemiddelindustrien selger medisiner for å tjene penger. Ikke for drive hjelpearbeid. Firmaene er aksjeselskaper som har krav fra eierne om avkastning, positive regnskaptall og høye aksjekurser. - det er business - akkurat som f.eks industrien, våpenindustrien eller filmindustrien.

Hva er poenget ditt?

Mener du at forumet bør legges ned i stedet for at det finansieres via sponsing fra farmasøytiske firmaer?

[Gjest noen er vrange]

Jeg er delvis enig med deg i at man kan slutte å bruke dette forumet hvis man ikke liker det som står her. Men gjør du da ikke også forumet til underholdning? Hvis jeg ser noe på tv kan jeg slå av den. Jeg kan la være å kjøpe et blad jeg ikke liker.

Men bør en helsetjeneste være betalt av reklame?

Tror du legemiddelfirmaene finansierer dette forumet for å være snill?

Kan ikke årsaken heller være at på dette forumet når de ut til flest potensielle brukere av egne produkter?

Legemiddelindustrien selger medisiner for å tjene penger. Ikke for drive hjelpearbeid. Firmaene er aksjeselskaper som har krav fra eierne om avkastning, positive regnskaptall og høye aksjekurser. - det er business - akkurat som f.eks industrien, våpenindustrien eller filmindustrien.

Du får flytte til et sted som skyr kapitalisme da...hvis du finner et.

[Eative]

Hva er poenget ditt?

Mener du at forumet bør legges ned i stedet for at det finansieres via sponsing fra farmasøytiske firmaer?

Kjære frosken.

Aldri har tanken streifet meg. Jeg synes det er flott at mennesker kan møtes og utveksle erfaringer om psykiske problemer og spørre nhd om råd vedrørende medikamenter. Samtidig kan man skaffe seg et nettverk - slik du har vært så flink til å gjøre.

Men du, det må da være lov til å stille spørsmål vedrørende finansieringen. Eller?

Espen

[Eative]

Du får flytte til et sted som skyr kapitalisme da...hvis du finner et.

Jeg som trodde at jeg var desillusjonert.. Det finnes sikkert forum der ute i verden et sted som ikke er kapitalistiske. Jorden er ganske stor vet du. - Eller rimelig liten, det kommer vel litt an på øynene som ser.

[frosken]

Kjære frosken.

Aldri har tanken streifet meg. Jeg synes det er flott at mennesker kan møtes og utveksle erfaringer om psykiske problemer og spørre nhd om råd vedrørende medikamenter. Samtidig kan man skaffe seg et nettverk - slik du har vært så flink til å gjøre.

Men du, det må da være lov til å stille spørsmål vedrørende finansieringen. Eller?

Espen

Du kan selvfølgelig stille spørsmål med akkurat hva du måtte ønske, men det finnes ulike måter å gjøre det på.

Jeg har ikke sett så mange gode tilbud som innebærer enkel tilgang til kompetente svar vedr. psykisk helse. Derfor synes jeg dette forumet er verdifullt. Jeg finner det lite sannsynlig at innholdet i nhd's svar her på forum er motivert av hvem som betaler hans lønn , og har heller ikke registrert noen endringer fra den gangen Rådet for psykisk helse finansierte virksomheten.

[firebird1365380441]

Nils Håvard Dahl:

Grunnen til at jeg lurte er:

Det er betenkelig hvis det er legemiddelfirmaer som betaler lønnen din. Disse firmaene representerer en gren innen psykiatrien som har fått mye makt de siste årene, men som fortsatt ikke har vitenskapelige bevis for sine teorier.

Finnes det beviser for at depresjoner skyldes ubalanse i signalstoffene i hjernen?

Finnes det studier som vitenskapelig dokumenterer at schizofreni kommer som følge av et for høyt dopaminnivå i hjernen?

Vet man hvorfor noen pasienter blir bedre av ect?

Vet man eller antar man?

Hva med de andre grenene innen psykiatrien som ikke er så veldig positive til den biologiske tilnærmingen, hvor får de ytret sine meninger?

Står man ikke som bruker av denne helsetjenesten i fare for å til slutt se på den biologiske grenen som den riktige?

teite påstander....tror du er inne i et negativt spor.ikke at jeg kjenner deg eller noe,men denne typen diskusjoner burde du kanskje tatt opp med NHD utenfor DOL?

No Offence....

[Eative]

teite påstander....tror du er inne i et negativt spor.ikke at jeg kjenner deg eller noe,men denne typen diskusjoner burde du kanskje tatt opp med NHD utenfor DOL?

No Offence....

flertallet av dere knasker vel en del medisiner så å forsøke å dikutere problemstillinger rundt dagens psykiatri på dette forumet er litt som å banne i kjerka.

[Eative]

Du kan selvfølgelig stille spørsmål med akkurat hva du måtte ønske, men det finnes ulike måter å gjøre det på.

Jeg har ikke sett så mange gode tilbud som innebærer enkel tilgang til kompetente svar vedr. psykisk helse. Derfor synes jeg dette forumet er verdifullt. Jeg finner det lite sannsynlig at innholdet i nhd's svar her på forum er motivert av hvem som betaler hans lønn , og har heller ikke registrert noen endringer fra den gangen Rådet for psykisk helse finansierte virksomheten.

Hvorfor reagerer du på at jeg stiller meg kritisk til den biologiske psykiatrien.

Siden tralten inne på forumet her stort sett dreier seg om medisindoser og problemfylte relasjoner må vel nye innspill være forfriskende. - ?

[frosken]

Hvorfor reagerer du på at jeg stiller meg kritisk til den biologiske psykiatrien.

Siden tralten inne på forumet her stort sett dreier seg om medisindoser og problemfylte relasjoner må vel nye innspill være forfriskende. - ?

Du må gjerne reise problemstillinger vedr. biolgisk orientert psykiatri. Poenget mitt var mer at jeg synes kritikken vedr. finansieringen av forumet var relativt "primitiv".

Synes forøvrig responsen din til en annen i denne tråden også er lite konstruktiv, den bærer mer preg av bruk av hersketeknikker enn ønske om debatt.