ny justisminister

[Gjest huff_og_huff_og_huff]

hmm.. Man trodde ikke det kunne bli verre enn Dørum som justisminster. Men nå får de kriminelle enda en venn. Knut storberget. Han har blant annet kommet med det geniale forslaget om å garantere kriminelle jobb eller utdanning.

alt i alt har vi fått dårlig regjering.

Den innstrammingen solberg har gjort i asyl/utlendingepolitikken vil bli satt langt tilbake

[flisa]

Hv are galt med at kriminelle skal få jobb eller utdanning? - er det ikke meningen at de skal "skikke" seg etter endt soning? - ellers kan man jo likegodt bure de inn på livstid alle som en...

[favn]

At det skal bli folk av folk etter soning er det verste jeg har hørt. Nei, dump dem der de hører hjemme, i livets skole og blant kriminelle som fortsatt går løs slik at de holder seg til det de kan.

[Ørkenvandreren]

Selvfølgelig har vi fått en dårligere regjering, det er jo bare å lese partiprogrammene...

Men når det gjelder de kriminelle, så er det jo slik at de alle (i utgangspunktet ) skal utenfor murene igjen, og skal de kunne rehabiliteres så er det å ikke falle utenfor samfunnet det viktigste. Da er skole og/eller jobb viktig. Men om de kriminelle skal prioriteres foran andre grupper, kan jo være gjenstand for diskusjon.

[Gjest huff_huff_huff]

Hv are galt med at kriminelle skal få jobb eller utdanning? - er det ikke meningen at de skal "skikke" seg etter endt soning? - ellers kan man jo likegodt bure de inn på livstid alle som en...

det har med at man nok engang ser på de kriminelle som offer som skal hjelpes og støttes. Man starter i feil ende. Det er offrene som skal komme i første rekke.

Folk må ta ansvar for sine egne handlinger. Og ikke belønnes for det. Synes det er når en vits når viggo kristiansen et ter å ha blitt dømt til soning sier han ser frem til å ta utdannelse.

Og det er i stor grad sånn som storberget ønsker det i dag. Det har ikke akkurat funket særlig bra.

[Goliath]

Hv are galt med at kriminelle skal få jobb eller utdanning? - er det ikke meningen at de skal "skikke" seg etter endt soning? - ellers kan man jo likegodt bure de inn på livstid alle som en...

At de kriminelle skal bli garantert jobb eller utdannelse kan vel ikke være annet enn idiotisk?

For det betyr at man gir kriminelle rettigheter og muligheter som mange ikke-kriminelle har.

Og selv om det selvfølgelig skal være et mål å få så mange som mulig av de kriminelle inn i "vanlig" arbeid etter endt soning, så må ikke slike rettigheter kunne bli oppfattet som en belønning til kriminalitet - vilket forslaget lett kan tolkes som.

[Gjest huff_huff_huff]

At det skal bli folk av folk etter soning er det verste jeg har hørt. Nei, dump dem der de hører hjemme, i livets skole og blant kriminelle som fortsatt går løs slik at de holder seg til det de kan.

for det første.

Har du begått drap overlagt fortjener du ingen ny sjanse.

Dessuten er det mange av disse som slettes ikke er kriminelle fordi de har det så vondt og er så synd på og har hatt en så forferdelig barndom eller stjeler fordi de er sultne etc.

Det er folk som lever at kriminell virksomhet for spenningens skyld og fordi de vil leve i sus og dus.

hør bare på Toska , han ser hele tida etter et nytt brekk sier han.

[Goliath]

At det skal bli folk av folk etter soning er det verste jeg har hørt. Nei, dump dem der de hører hjemme, i livets skole og blant kriminelle som fortsatt går løs slik at de holder seg til det de kan.

Er det fornuftig at kriminelle skal gis rettigheter som ikke-kriminelle har?

Er det fornuftig å belønne kriminelle handlinger?

Et enkelt senario:

Status: dårlig utdanning, og arbeidsledig.

Mål: få en bedre utdanning, og/eller fast jobb.

Tiltak: begå en kriminell handling med passe lang strafferamme (gjerne noe som gjør at du også kan få lurt unna litt "lommepenger" til etter soningen).

Da har du ikke bare muligheten til å skaffe deg betalt utdanning (uten studiegjeld), men også fri kost og losji under utdanningen - og krav på (!) fast jobb etter endt soning.

Høres det fornuftig ut? Ikke for meg i hvert fall, selv om jeg har forståelse for den "gode" tanken som ligger bak.

Men i praksis er dette håpløst, og nok en teoretisk/prinsippielt forslag, som ikke kan ha vært realitetsbehandlet i noen særlig grad.

[favn]

for det første.

Har du begått drap overlagt fortjener du ingen ny sjanse.

Dessuten er det mange av disse som slettes ikke er kriminelle fordi de har det så vondt og er så synd på og har hatt en så forferdelig barndom eller stjeler fordi de er sultne etc.

Det er folk som lever at kriminell virksomhet for spenningens skyld og fordi de vil leve i sus og dus.

hør bare på Toska , han ser hele tida etter et nytt brekk sier han.

Hva er det beste og mest gagnlige for samfunnet etter soning? At forbryteren havner i gamle miljøer og gjenopptar forbryterpraksisen eller får prøve å gjøre nytte for seg på rette siden av loven som andre folk?

[flisa]

At de kriminelle skal bli garantert jobb eller utdannelse kan vel ikke være annet enn idiotisk?

For det betyr at man gir kriminelle rettigheter og muligheter som mange ikke-kriminelle har.

Og selv om det selvfølgelig skal være et mål å få så mange som mulig av de kriminelle inn i "vanlig" arbeid etter endt soning, så må ikke slike rettigheter kunne bli oppfattet som en belønning til kriminalitet - vilket forslaget lett kan tolkes som.

Hvordan skal de ellers få jobb -med et rulleblad?

Jo gitt - kriminelle kan godt ses på som en som er under "attføring" -de får også utdannelse.

[flisa]

det har med at man nok engang ser på de kriminelle som offer som skal hjelpes og støttes. Man starter i feil ende. Det er offrene som skal komme i første rekke.

Folk må ta ansvar for sine egne handlinger. Og ikke belønnes for det. Synes det er når en vits når viggo kristiansen et ter å ha blitt dømt til soning sier han ser frem til å ta utdannelse.

Og det er i stor grad sånn som storberget ønsker det i dag. Det har ikke akkurat funket særlig bra.

Så du mener at en som har kommet skeivt ut bare skal fortsette å være "på utsiden" av samfunnet?

[flisa]

Er det fornuftig at kriminelle skal gis rettigheter som ikke-kriminelle har?

Er det fornuftig å belønne kriminelle handlinger?

Et enkelt senario:

Status: dårlig utdanning, og arbeidsledig.

Mål: få en bedre utdanning, og/eller fast jobb.

Tiltak: begå en kriminell handling med passe lang strafferamme (gjerne noe som gjør at du også kan få lurt unna litt "lommepenger" til etter soningen).

Da har du ikke bare muligheten til å skaffe deg betalt utdanning (uten studiegjeld), men også fri kost og losji under utdanningen - og krav på (!) fast jobb etter endt soning.

Høres det fornuftig ut? Ikke for meg i hvert fall, selv om jeg har forståelse for den "gode" tanken som ligger bak.

Men i praksis er dette håpløst, og nok en teoretisk/prinsippielt forslag, som ikke kan ha vært realitetsbehandlet i noen særlig grad.

Det der er det vel sjelden eller få som kommer til å gjøre! -

[favn]

Er det fornuftig at kriminelle skal gis rettigheter som ikke-kriminelle har?

Er det fornuftig å belønne kriminelle handlinger?

Et enkelt senario:

Status: dårlig utdanning, og arbeidsledig.

Mål: få en bedre utdanning, og/eller fast jobb.

Tiltak: begå en kriminell handling med passe lang strafferamme (gjerne noe som gjør at du også kan få lurt unna litt "lommepenger" til etter soningen).

Da har du ikke bare muligheten til å skaffe deg betalt utdanning (uten studiegjeld), men også fri kost og losji under utdanningen - og krav på (!) fast jobb etter endt soning.

Høres det fornuftig ut? Ikke for meg i hvert fall, selv om jeg har forståelse for den "gode" tanken som ligger bak.

Men i praksis er dette håpløst, og nok en teoretisk/prinsippielt forslag, som ikke kan ha vært realitetsbehandlet i noen særlig grad.

Hvor har du lest alt dette? Vi har hatt ny justisminister i halvannen time eller noe sånt...

'Er det fornuftig at kriminelle skal gis rettigheter som ikke-kriminelle har?'

På en måte er det veldig fornuftig, ja. Det er samfunnstjenlig å prøve å minimere kriminalitet, her les: ved å 'lede' ferdigsonede inn i meningsfylt, legalt arbeide istedet for å sende dem tilbake i kriminelle miljøer som kreerer store belastninger på samfunnet, både økonomisk, voldsmessig og annet.

'Er det fornuftig å belønne kriminelle handlinger?'

Denne spørsmålsstillingen blir absurd, synes jeg. Å prøve å holde ferdigsonede på rette siden av loven er verken belønning eller straff, men må jo ses på som et samfunnsmessig gode hvis det fungerer.

Trekk pusten nå, og la nå regjeringen tørke bløtkake ut av munnviken og installere seg på nye kontorer i det minste før du feller dommen ;-)

[flisa]

for det første.

Har du begått drap overlagt fortjener du ingen ny sjanse.

Dessuten er det mange av disse som slettes ikke er kriminelle fordi de har det så vondt og er så synd på og har hatt en så forferdelig barndom eller stjeler fordi de er sultne etc.

Det er folk som lever at kriminell virksomhet for spenningens skyld og fordi de vil leve i sus og dus.

hør bare på Toska , han ser hele tida etter et nytt brekk sier han.

Men sånne folk er da vel heller ikke interessert i utdannelse eller jobb.

[flisa]

Hvor har du lest alt dette? Vi har hatt ny justisminister i halvannen time eller noe sånt...

'Er det fornuftig at kriminelle skal gis rettigheter som ikke-kriminelle har?'

På en måte er det veldig fornuftig, ja. Det er samfunnstjenlig å prøve å minimere kriminalitet, her les: ved å 'lede' ferdigsonede inn i meningsfylt, legalt arbeide istedet for å sende dem tilbake i kriminelle miljøer som kreerer store belastninger på samfunnet, både økonomisk, voldsmessig og annet.

'Er det fornuftig å belønne kriminelle handlinger?'

Denne spørsmålsstillingen blir absurd, synes jeg. Å prøve å holde ferdigsonede på rette siden av loven er verken belønning eller straff, men må jo ses på som et samfunnsmessig gode hvis det fungerer.

Trekk pusten nå, og la nå regjeringen tørke bløtkake ut av munnviken og installere seg på nye kontorer i det minste før du feller dommen ;-)

Jeg er helt enig med deg i dette favn - det blir som å sammenligne med friske folk og folk på attføring - DE får også støtte til utdannelse, ganske mye også faktisk -det unner jeg dem!

[Gjest huff_huff_huff]

Hva er det beste og mest gagnlige for samfunnet etter soning? At forbryteren havner i gamle miljøer og gjenopptar forbryterpraksisen eller får prøve å gjøre nytte for seg på rette siden av loven som andre folk?

svært mange er ikke innteresert i det. Det lønner seg økonomisk å være kriminell . De får mer payoff av å være kriminell eller ta en elller annen lavtlønnet jobb fordi de ikke gadd å jobbe noe på skolen når de var yngre .

De er ikke motivert til å gjøre noe med eventuelle rusproblemer..Men i norge har vi jo sosialen. Så da kan folk få egen bolig samtidig som de får penger til å ruse seg med. Eller se på tv hele dagen.

Er lei av at folk ikke har noe personlig ansvar for seg selv lenger.

[flisa]

svært mange er ikke innteresert i det. Det lønner seg økonomisk å være kriminell . De får mer payoff av å være kriminell eller ta en elller annen lavtlønnet jobb fordi de ikke gadd å jobbe noe på skolen når de var yngre .

De er ikke motivert til å gjøre noe med eventuelle rusproblemer..Men i norge har vi jo sosialen. Så da kan folk få egen bolig samtidig som de får penger til å ruse seg med. Eller se på tv hele dagen.

Er lei av at folk ikke har noe personlig ansvar for seg selv lenger.

Da er det jo ikke noe "problem" man kan ikke tvinge de som ikke vil HA jobb eller utdannelse da!

Det blir som å "redde" ei fra prostistusjon - over på sosiale trygder - hun som er vant til å bruke 7000,- på ei bukse.......det er ikke alle som vil, rett og slett!

[gripp]

Regjeringen er dritdårlig, men la de nå få lov til å bevise sin udugelighet før dom felles. De trenger ikke lang tid.

Jeg er redd en ny regjering vil opptre enda mer lemfeldig overfor kriminelle. "Kriminelle" blir for unyansert. Vanlig subb har det ille nok som det er, med et eplekjekt politikorps som liker disse lette jobbene.

Verre er det med den nye, organiserte kriminaliteten. Her må alle midler tas i bruk. Sosialistisk naivisme strekker ikke til, og køller og gønnere må fram..i tillegg til solide straffer.

....

Samtidig må det opplagt være et poeng å få kriminelle tilbake til en normalt liv etter endt soning. Om de får utdannelse eller hva det måtte være, er kjempepositivt.

Vi har jo ordninger for folk som har tråkket skjevt ellers i samfunnet også, som f.eks. attføringsordningen.

Det er ufattelig gledelig å se folk som har vært på skråplanet, gjort opp for seg og som karrer seg inn i samfunnet igjen.

Gammeldagse besteborger-fordommer mot slike, gjør alt bare verre.

.....

Innvandringstragedien vil skyte fart med den nye regjeringen. Alle forsøk på innstramming fra Ernas side, vil bli reversert og den muslimske folkevandring vil øke i omfang, uten kontroll.

Tragisk.

[flisa]

Regjeringen er dritdårlig, men la de nå få lov til å bevise sin udugelighet før dom felles. De trenger ikke lang tid.

Jeg er redd en ny regjering vil opptre enda mer lemfeldig overfor kriminelle. "Kriminelle" blir for unyansert. Vanlig subb har det ille nok som det er, med et eplekjekt politikorps som liker disse lette jobbene.

Verre er det med den nye, organiserte kriminaliteten. Her må alle midler tas i bruk. Sosialistisk naivisme strekker ikke til, og køller og gønnere må fram..i tillegg til solide straffer.

....

Samtidig må det opplagt være et poeng å få kriminelle tilbake til en normalt liv etter endt soning. Om de får utdannelse eller hva det måtte være, er kjempepositivt.

Vi har jo ordninger for folk som har tråkket skjevt ellers i samfunnet også, som f.eks. attføringsordningen.

Det er ufattelig gledelig å se folk som har vært på skråplanet, gjort opp for seg og som karrer seg inn i samfunnet igjen.

Gammeldagse besteborger-fordommer mot slike, gjør alt bare verre.

.....

Innvandringstragedien vil skyte fart med den nye regjeringen. Alle forsøk på innstramming fra Ernas side, vil bli reversert og den muslimske folkevandring vil øke i omfang, uten kontroll.

Tragisk.

Nå var vi på linje igjen!

[Osiris]

Jeg har sans for Knut Storberget jeg! Og som de fleste av dere vet så er jeg ikke partikollega av ham.