Vi er dumme vi...

[Goliath]

Jeg er ikke sikker på hvor mange artikler jeg til nå har lest om ulike negative konsekvenser av at vi lot det bli lovlig å tigge i Norge.

Og her er en til:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/26/467239.html

Det var jo glassklart for de aller fleste at dette er å be om problemer / be om å få importert problemer.

Fra før har vi jo store problemer med å ta vare på alle de som trenger det av andre grupper av mennesker langt nede på "rangstigen".

Og så oppfordrer vi til ytterligere "problemimport"...?

Ubegripelig.....men like fullt ikke overraskende fra norske politikeres side.....

[mrxx]

Mye av den innvandringen vi tillater her til lands grenser opp mot landsforræderi.

Bare å se på UDI saken.

[Goliath]

Mye av den innvandringen vi tillater her til lands grenser opp mot landsforræderi.

Bare å se på UDI saken.

UDI ble opprettet for at politikerne skulle kunne fraskrive seg ansvaret.

Og da gikk det fullstendig på trynet - hvilket vel ikke er så overraskende.

Mon tro om Sør har en lederstilling der....?

:-)

[mrxx]

UDI ble opprettet for at politikerne skulle kunne fraskrive seg ansvaret.

Og da gikk det fullstendig på trynet - hvilket vel ikke er så overraskende.

Mon tro om Sør har en lederstilling der....?

:-)

Hehe, det tror jeg at han har.

[Gjest Violsa]

Jeg holder på å bli sprø av disse tiggerne i oslos gågate nummer 1.. De er så utrolig innpåslitne og lar deg ikke være ifred heller. Ikke som de narkomane som sitter der stille med koppen sin som regel.

Han gutten på bildet har jeg sett flere ganger. Og jeg har vært veldig mistenksom at han spiller syk og det bare er svindel og jeg gir ikke en krone til han. Nå blir det altså bekreftet dette med falske handicap. Blir kvalm.

De bør forby tigging. Og politiet bør gi de kraftige bøter eller noe

[Gjest mij]

Jeg holder på å bli sprø av disse tiggerne i oslos gågate nummer 1.. De er så utrolig innpåslitne og lar deg ikke være ifred heller. Ikke som de narkomane som sitter der stille med koppen sin som regel.

Han gutten på bildet har jeg sett flere ganger. Og jeg har vært veldig mistenksom at han spiller syk og det bare er svindel og jeg gir ikke en krone til han. Nå blir det altså bekreftet dette med falske handicap. Blir kvalm.

De bør forby tigging. Og politiet bør gi de kraftige bøter eller noe

Jeg gir heller ikke en krobe til disse risterne. De lever nok ikke noe luksusliv, det er helt sikkert, men de er utrolig innpåslitne, og når det kommer 3 stk med kort mellomrom bare mens man venter på bussen, da får jeg virkelig nok. Er ikke interresert i å svare høflig 'nei' engang.

Tror dette har en tosidig virkning for de gamle slitne narko-tiggerne som bare sitter der, noen blir nok drit lei tiggere av alle slag, mens andre får mer sympati for dem som tross alt ikke er innpåslitne.

Vanskelig dette her, oppfordringen må uansett bli å ikke gi til disse risterne eller andre i banden. Når de ikke er på jobb, rister de ikke..

[Gjest Violsa]

Jeg gir heller ikke en krobe til disse risterne. De lever nok ikke noe luksusliv, det er helt sikkert, men de er utrolig innpåslitne, og når det kommer 3 stk med kort mellomrom bare mens man venter på bussen, da får jeg virkelig nok. Er ikke interresert i å svare høflig 'nei' engang.

Tror dette har en tosidig virkning for de gamle slitne narko-tiggerne som bare sitter der, noen blir nok drit lei tiggere av alle slag, mens andre får mer sympati for dem som tross alt ikke er innpåslitne.

Vanskelig dette her, oppfordringen må uansett bli å ikke gi til disse risterne eller andre i banden. Når de ikke er på jobb, rister de ikke..

dessuten har jeg sett på det siv og knut programmet. Det behøver jo ikke være representativt da. Men ihvertfall begge disse to hadde uføretrygd fikk jeg inntrykk av. Men de tigget for å opprettholde sin svært dyre vane med å bruke dyre rusmidler. I norge får mennesker penger til livsopphold. Også narkomane .

Så å forby tigging og håndheve forbudet sterkt vil ikke være noe problem

[laguna1365380434]

Men nøyaktig hvordan mener du det skulle være ulovlig? Bøter vil nok være uendelig effektivt mot tigging? ;-)

Vi driver jo allerede å hiver våre sjuke narkomane i fengsel for flere ting de er mere eller mindre nødt til å bedrive, og å ytterligere øke frekvensen på oppholdene vil være både umenneskelig, for ikke å snakke om dyrt og dustete.

At det kommer utenlandske stunt-tiggere som faker spedalskhet og armløshet, mere eller mindre, er selvsagt et giga problem, ikke minst for de andre tiggerne. Men det eneste man kan gjøre med det er å gjøre markedet dårlig for dem og ikke gi ei krone. Jeg tviler ikke på atdisse menneskene er fattige og stakkarslige, men mange av disse pengene går åpenbart til bakmen og kriminelle jeg ikke ville pissa på om de brant!

Men forbud er en umenneskelig og dårlig ide..Fordi den Norge, etter flere tiår med feilslått narkotikapolitikk, fortsatt ikke forstår at narkomani er en sykdom. En dyr sykdom. Det e forjævlig at det er du & jeg og andre som må opp med tjuekroningene for at disse stakkarene skal slippe å bli dødsjuke, men så lenge ting faktisk er som de er gir jeg gladelig av det "min overflod". ;-)

[laguna1365380434]

Jeg holder på å bli sprø av disse tiggerne i oslos gågate nummer 1.. De er så utrolig innpåslitne og lar deg ikke være ifred heller. Ikke som de narkomane som sitter der stille med koppen sin som regel.

Han gutten på bildet har jeg sett flere ganger. Og jeg har vært veldig mistenksom at han spiller syk og det bare er svindel og jeg gir ikke en krone til han. Nå blir det altså bekreftet dette med falske handicap. Blir kvalm.

De bør forby tigging. Og politiet bør gi de kraftige bøter eller noe

Meeen... bøter mot tigging? ;-) Høres det ut som en kjempeide, egentlig synes du? Sannsynelig at de blir betalt? Hva skal de gjøre? Tigge den sammen? ;-P Få den dekket fra sosalkontoret? Smart!

[Goliath]

Men nøyaktig hvordan mener du det skulle være ulovlig? Bøter vil nok være uendelig effektivt mot tigging? ;-)

Vi driver jo allerede å hiver våre sjuke narkomane i fengsel for flere ting de er mere eller mindre nødt til å bedrive, og å ytterligere øke frekvensen på oppholdene vil være både umenneskelig, for ikke å snakke om dyrt og dustete.

At det kommer utenlandske stunt-tiggere som faker spedalskhet og armløshet, mere eller mindre, er selvsagt et giga problem, ikke minst for de andre tiggerne. Men det eneste man kan gjøre med det er å gjøre markedet dårlig for dem og ikke gi ei krone. Jeg tviler ikke på atdisse menneskene er fattige og stakkarslige, men mange av disse pengene går åpenbart til bakmen og kriminelle jeg ikke ville pissa på om de brant!

Men forbud er en umenneskelig og dårlig ide..Fordi den Norge, etter flere tiår med feilslått narkotikapolitikk, fortsatt ikke forstår at narkomani er en sykdom. En dyr sykdom. Det e forjævlig at det er du & jeg og andre som må opp med tjuekroningene for at disse stakkarene skal slippe å bli dødsjuke, men så lenge ting faktisk er som de er gir jeg gladelig av det "min overflod". ;-)

Det var jo et forbud vi hadde, og politiet "tolket" dette på en slik måte at de kun grep inn hvis noen oppførte seg ubehagelig mot folk flest.

Dette skapte små om noen problemer.

Hvorfor må vi da fjerne dette forbudte som fungerte, og gjennom det VIRKELIG skape problemer - ikke minst for de som var de svakeste av oss her i Norge fra før?

Det som nå har hendt er at Norge og Oslo er blitt kjent som tiggerland/tiggerby nr. 1 i europa, og vi har fratatt politiet det mest effektive verktøyet de hadde mot dette.

Hvorfor??????????

[Goliath]

Meeen... bøter mot tigging? ;-) Høres det ut som en kjempeide, egentlig synes du? Sannsynelig at de blir betalt? Hva skal de gjøre? Tigge den sammen? ;-P Få den dekket fra sosalkontoret? Smart!

Det er så enkelt som å hive de som tigger og som ikke er norske statsborgere ut av landet......

[MsSophie]

dessuten har jeg sett på det siv og knut programmet. Det behøver jo ikke være representativt da. Men ihvertfall begge disse to hadde uføretrygd fikk jeg inntrykk av. Men de tigget for å opprettholde sin svært dyre vane med å bruke dyre rusmidler. I norge får mennesker penger til livsopphold. Også narkomane .

Så å forby tigging og håndheve forbudet sterkt vil ikke være noe problem

Hvis du har et heroinforbruk på 40000 pr mnd, og "håver" inn 4000 i sosialtrygd, så sier det seg selv at det blir et vanskelig budsjett å ballansere.

Det er vel omtrent en million ganger bedre at narkomane sitter å tigger på gata, enn om de begår innbrudd og ran for å få tak i mellomlegget?

Og så får vi satse på at politikerene blir sitt ansvar bevisst, og satser mer om mer på legemiddelassistert rusbehandling (Subutex og Metadon).

[laguna1365380434]

Det var jo et forbud vi hadde, og politiet "tolket" dette på en slik måte at de kun grep inn hvis noen oppførte seg ubehagelig mot folk flest.

Dette skapte små om noen problemer.

Hvorfor må vi da fjerne dette forbudte som fungerte, og gjennom det VIRKELIG skape problemer - ikke minst for de som var de svakeste av oss her i Norge fra før?

Det som nå har hendt er at Norge og Oslo er blitt kjent som tiggerland/tiggerby nr. 1 i europa, og vi har fratatt politiet det mest effektive verktøyet de hadde mot dette.

Hvorfor??????????

Fordi det var opp til hver enkelt politimann å avklare hva som var støtende og upassende..Og et det ble enda jævligere for de narkomane..Det var jo mye vilt..Bøter for tigging..Platastreken...Mye oppgulp, innimellom støttet av etaten, av ymse, grumsete grunner, som er uforståelige for folk med vett og hjerte og LITT forståelse for hvor jævlig det må være å være junkie og utafor og uglesett av velferdstaten Norge. Vi driver med en narkotikapolitikk som ikke ligner grisen. Den er direkte stygg, og en skam for det rike og bedrestilte Norge.

Derfor tror jeg som sagt det eneste vi kan gjøre er å fortsette å fortelle folk hvorfor de utenlandske tiggertruppene ikke burde få ei krone, selvom det utad er synd på de, og selvom det sikkert ER synd på mange v de også..Dette er organisert kriminalitet, de har bakmnn, det er utbytteri og handel med folk. En er ikke så innmari mye kulere om en er mede på å støtte dette, enn om man kjøper horer via halikk..(for å sette ting på en spiss spiss, men jeg tror du skjønner hva jeg mener..;-))

I tillegg tar det levebrødet (skammelig nok!) fra syke junkier.

Men forbud har jeg ikke tro på. Det er leit at den slags rykter går, og at vi har fått så mange gjøgletiggere. Det eneste man dog kan gjøre er å ikke bekrefte og å avstå fra å gi. Selvom man innimellom føler seg som av stein.

:-)

[laguna1365380434]

Det er så enkelt som å hive de som tigger og som ikke er norske statsborgere ut av landet......

Det hadde jeg ikke blitt særlig sur for jeg heller, det må jeg bare innrømme, men nøyaktig HVA skal du hekte de på, om vi da ikke skal krimialisere all tigging? Og det vil jeg IKKE være med på, junkiene har det jævlig som det er?

[laguna1365380434]

Hvis du har et heroinforbruk på 40000 pr mnd, og "håver" inn 4000 i sosialtrygd, så sier det seg selv at det blir et vanskelig budsjett å ballansere.

Det er vel omtrent en million ganger bedre at narkomane sitter å tigger på gata, enn om de begår innbrudd og ran for å få tak i mellomlegget?

Og så får vi satse på at politikerene blir sitt ansvar bevisst, og satser mer om mer på legemiddelassistert rusbehandling (Subutex og Metadon).

Fint du gadd! ;-) Jeg så på det innlegget, og tenkte HVOR skal man egentlig begynne her da, innså at jeg sto ovenfor en laaang forklaring av vesentlige ting,...Og avsto.

Jeg er selvølgelig helt enig i at behandling er veien å gå...Bytt ut noen svinedyre hospitsplasser(Oslo kommune er jo helt VILLE!), og det var mange som kunne bde bodd bedre og fått nødvendig medisin. Jeg skjønner meg ikke på at det INSISTERES på å kjøre både umenneskelig og dyr narkotikapolitikk, på en og samme tid.

[Goliath]

Fordi det var opp til hver enkelt politimann å avklare hva som var støtende og upassende..Og et det ble enda jævligere for de narkomane..Det var jo mye vilt..Bøter for tigging..Platastreken...Mye oppgulp, innimellom støttet av etaten, av ymse, grumsete grunner, som er uforståelige for folk med vett og hjerte og LITT forståelse for hvor jævlig det må være å være junkie og utafor og uglesett av velferdstaten Norge. Vi driver med en narkotikapolitikk som ikke ligner grisen. Den er direkte stygg, og en skam for det rike og bedrestilte Norge.

Derfor tror jeg som sagt det eneste vi kan gjøre er å fortsette å fortelle folk hvorfor de utenlandske tiggertruppene ikke burde få ei krone, selvom det utad er synd på de, og selvom det sikkert ER synd på mange v de også..Dette er organisert kriminalitet, de har bakmnn, det er utbytteri og handel med folk. En er ikke så innmari mye kulere om en er mede på å støtte dette, enn om man kjøper horer via halikk..(for å sette ting på en spiss spiss, men jeg tror du skjønner hva jeg mener..;-))

I tillegg tar det levebrødet (skammelig nok!) fra syke junkier.

Men forbud har jeg ikke tro på. Det er leit at den slags rykter går, og at vi har fått så mange gjøgletiggere. Det eneste man dog kan gjøre er å ikke bekrefte og å avstå fra å gi. Selvom man innimellom føler seg som av stein.

:-)

Jeg ser poengene dine, men klarer likevel ikke å vurdere dette annerledes enn at det "prinsippet" man da har valgt å stille seg ved, kun gjør vondt verre - og vi er i ferd med å lage Oslo om til europas søppelhovedstad nr 1.......

Dette burde man klare å løse på en helt annen måte. Nå blir det jo bare ENDA verre å finne en løsning...fordi problemet blir enda større.

Selv pleide jeg å gi noen kroner til norske tiggere/narkomane fra tid til annen - men nå får ingen noe annet enn et sint blikk, og eventuelt en sint kommentar hvis de ikke lar meg i fred.

For de som kommer bort til meg når jeg f.eks sitter med gode venner på en uterestaurant, er ene og alene utlendinger - og noen har ikke gitt seg før jeg har begynt å reise meg opp.

Når fjerdemann kommer før det har gått en halvtime etter at vi satte oss ved uterestauranten på Karl Johan, så blir man rett og slett drittlei.

Helvete heller - nå har de ødelagt mye av det som virkelig var sjarmen ved en tur ut i Oslo.....

Før kunne det være mye papirsøppel, men nå har søpla begynnt å gå på 2 bein.....

Og når man så ut på kvelden skal hjem igjen, så møter man aggresive horer hver 10.ende meter!

Før var jeg sterkt i mot å kriminalisere prostitusjon. Men hvis flere av våre nærmeste naboer gjør som Sverige (hvilket ser ut til å være fullt mulig, ikke minst i de baltiske land), så må vi gjøre det også.

Hvis ikke går Oslo virkelig til hundene......

[Goliath]

Det hadde jeg ikke blitt særlig sur for jeg heller, det må jeg bare innrømme, men nøyaktig HVA skal du hekte de på, om vi da ikke skal krimialisere all tigging? Og det vil jeg IKKE være med på, junkiene har det jævlig som det er?

Jeg ser dillemaet, men nå gjør vi det bare vondt verre - og jeg ser INTET godt komme ut av dette, kun tvert om.

[Goliath]

Fint du gadd! ;-) Jeg så på det innlegget, og tenkte HVOR skal man egentlig begynne her da, innså at jeg sto ovenfor en laaang forklaring av vesentlige ting,...Og avsto.

Jeg er selvølgelig helt enig i at behandling er veien å gå...Bytt ut noen svinedyre hospitsplasser(Oslo kommune er jo helt VILLE!), og det var mange som kunne bde bodd bedre og fått nødvendig medisin. Jeg skjønner meg ikke på at det INSISTERES på å kjøre både umenneskelig og dyr narkotikapolitikk, på en og samme tid.

Hva med forbud mot tigging for ALLE som ikke er norske statsborgere?

Eventuelt innføre en "tiggerlisens", der ovennevte er et av kriteriene?

Slik det nå er så kommer det til å bli VESENTLIG verre før det blir bedre - dvs det kommer til å bli så gjævelig i Oslo at noe MÅ gjøres.

Og da tviler jeg på at det blir enklere og "mildere" tiltak som må til.......

[MsSophie]

Fint du gadd! ;-) Jeg så på det innlegget, og tenkte HVOR skal man egentlig begynne her da, innså at jeg sto ovenfor en laaang forklaring av vesentlige ting,...Og avsto.

Jeg er selvølgelig helt enig i at behandling er veien å gå...Bytt ut noen svinedyre hospitsplasser(Oslo kommune er jo helt VILLE!), og det var mange som kunne bde bodd bedre og fått nødvendig medisin. Jeg skjønner meg ikke på at det INSISTERES på å kjøre både umenneskelig og dyr narkotikapolitikk, på en og samme tid.

Jeg blir så eitrende forbanna når folk er så fordømt naive at de tror alle mennesker er ivaretatt i Norge - de har faktisk ikke skjønt en dritt:-)

[laguna1365380434]

Jeg blir så eitrende forbanna når folk er så fordømt naive at de tror alle mennesker er ivaretatt i Norge - de har faktisk ikke skjønt en dritt:-)

Igjen..sånn ca 117% enig med deg! :-)