Sinnsyk i gjerningsøyeblikket

[gripp]

Som flere forutså umiddelbart etter drapene, er det nå satt i gang den sedvanlige operasjon for å få den fremmedkulturelle unna lang soning.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=132457

Alltid når fremmedkulturelle begår slike forbrytelser, benyttes samme metode.

"Husker ikke", "sjokkert", "psykisk ustabil", "utilregnelig", etc etc.

For å støtte opp om alt dette, tar man seg gjerne et par turer til fastlegen og klager over psyken, i forkant av henrettelsen. Da blir historien mer troverdig.

...

Og psykiatere og andre sakkyndige lar seg dupere, retten må forholde seg til disse uttalelsene...og vips...fyren er i gatene igjen etter en 3-5 år.

[Gjest josefine1]

Regnet med det ja.

Da jeg hørte om saken på TVN på søndagskvelden, regnet jeg med at det var "en av våre nye landsmenn" som var gjerningsmann.

Politikeren her i landet har gått ALT for langt dessverre .....

[ShitDiddelyDo]

Du har selvfølgelig helt rett. Å tro at våre nye landsmenn kan bli syke på sinnet de også, er å dra det for langt. Det er kun nordmenn som blir sinnssyke.

Jeg antar du vet nøyaktig like mye (eller lite) om fyrens tilstand som vi andre, og likevel drar du slutninger om fyrens forsøk på å lure den norske psykiatrien.

[DarkPink]

Du har selvfølgelig helt rett. Å tro at våre nye landsmenn kan bli syke på sinnet de også, er å dra det for langt. Det er kun nordmenn som blir sinnssyke.

Jeg antar du vet nøyaktig like mye (eller lite) om fyrens tilstand som vi andre, og likevel drar du slutninger om fyrens forsøk på å lure den norske psykiatrien.

Jeg tror ikke på begrepet "sinnsyk i gjerningsøyeblikket", ny eller gammel landsmann.

[ShitDiddelyDo]

Jeg tror ikke på begrepet "sinnsyk i gjerningsøyeblikket", ny eller gammel landsmann.

Tror mange kan dra på seg det begrepet for å slippe unna, men denne fyren har i så fall planlagt drapene i lang tid - all den tid han har hatt psykiske problemer lenge.

[DarkPink]

Tror mange kan dra på seg det begrepet for å slippe unna, men denne fyren har i så fall planlagt drapene i lang tid - all den tid han har hatt psykiske problemer lenge.

Men det er like galt å drepe om man er syk eller ikke! Og det vet alle. Ingen friske mennesker dreper et annet menneske. Man er alltid revet av sinnsykt sterke følelser, rusmidler, e.l, men man vet like forbanna godt at nå dreper jeg, og det er straffbart.

[ShitDiddelyDo]

Men det er like galt å drepe om man er syk eller ikke! Og det vet alle. Ingen friske mennesker dreper et annet menneske. Man er alltid revet av sinnsykt sterke følelser, rusmidler, e.l, men man vet like forbanna godt at nå dreper jeg, og det er straffbart.

Det er klart det er like ille å drepe uansett sinnstilstand, men Grip og co. gjør som vanlig dette til en "muslimer er onde i utgangspunktet"-greie, og bruker det for alt det er verdt.

Det er godt mulig Grip har rett, og at fyren bevisst har spilt syk i lengre tid, men det er litt tidlig å dra slutninger allerede nå.

[DarkPink]

Det er klart det er like ille å drepe uansett sinnstilstand, men Grip og co. gjør som vanlig dette til en "muslimer er onde i utgangspunktet"-greie, og bruker det for alt det er verdt.

Det er godt mulig Grip har rett, og at fyren bevisst har spilt syk i lengre tid, men det er litt tidlig å dra slutninger allerede nå.

Jeg har ikke hørt noe om at innvandrere prøver seg mer på dette enn nordmenn. Men jeg synes godt hun kan si at det bar er bullshit allerede. Om han var syk eller ikke har ingenting å si, han har likefullt drept søstrene sine og bør straffes like hardt som alle andre som dreper søstrene sine.

[gripp]

Det er klart det er like ille å drepe uansett sinnstilstand, men Grip og co. gjør som vanlig dette til en "muslimer er onde i utgangspunktet"-greie, og bruker det for alt det er verdt.

Det er godt mulig Grip har rett, og at fyren bevisst har spilt syk i lengre tid, men det er litt tidlig å dra slutninger allerede nå.

Selvsagt er det tidlig å konkludere, men ikke for tidlig å spekulere.

Jeg kommer i farten på bussdrapet (oppe i dalom et sted) samt knivstikkingen på Bislett. Nøyaktig samme teknikk ble brukt i disse tilfellene.

[ShitDiddelyDo]

Selvsagt er det tidlig å konkludere, men ikke for tidlig å spekulere.

Jeg kommer i farten på bussdrapet (oppe i dalom et sted) samt knivstikkingen på Bislett. Nøyaktig samme teknikk ble brukt i disse tilfellene.

Jeg husker ikke bussdrapet oppe i dalom, men jeg husker han fyren fra Bislett. Og det fantes vel ingen som tvilte på at den fyren var meget syk.

At han rusler rundt i bygda mi nå er naturligvis en helt annen sak, men det sier vel mest om psykiatrien i Norge og domstolene som blindt overlater psyke personer til steder som Dikmark, og lar legene der friskmelde folk etter eget forgodtbefinnende.

[ShitDiddelyDo]

Jeg har ikke hørt noe om at innvandrere prøver seg mer på dette enn nordmenn. Men jeg synes godt hun kan si at det bar er bullshit allerede. Om han var syk eller ikke har ingenting å si, han har likefullt drept søstrene sine og bør straffes like hardt som alle andre som dreper søstrene sine.

Om han er syk eller ikke har mye å si i forhold til hvordan rettsapparatet skal håndtere fyren. I Norge har vi fortsatt et rettssystem med hensikt å rehabilitere kriminelle, og det er vel liten tvil om at fengsler ikke er egna steder for meget psyke mennesker.

At de slipper ut fra sykehusene etter 3 år er naturligvis en helt annen sak, og det mener naturligvis jeg også at er helt feil.

[Gjest tjbjalle]

Jeg husker ikke bussdrapet oppe i dalom, men jeg husker han fyren fra Bislett. Og det fantes vel ingen som tvilte på at den fyren var meget syk.

At han rusler rundt i bygda mi nå er naturligvis en helt annen sak, men det sier vel mest om psykiatrien i Norge og domstolene som blindt overlater psyke personer til steder som Dikmark, og lar legene der friskmelde folk etter eget forgodtbefinnende.

Jeg husker ikke bussdrapet oppe i dalom

kanskje du var sinnsyk i gjerningsøyeblikket? ;o)

[ShitDiddelyDo]

Jeg husker ikke bussdrapet oppe i dalom

kanskje du var sinnsyk i gjerningsøyeblikket? ;o)

Sannsynligvis.

[gripp]

Om han er syk eller ikke har mye å si i forhold til hvordan rettsapparatet skal håndtere fyren. I Norge har vi fortsatt et rettssystem med hensikt å rehabilitere kriminelle, og det er vel liten tvil om at fengsler ikke er egna steder for meget psyke mennesker.

At de slipper ut fra sykehusene etter 3 år er naturligvis en helt annen sak, og det mener naturligvis jeg også at er helt feil.

For det første må man vel kunne hevde at en som tar livet av tre søsken i utgangspunktet er syk på en eller annen måte.

Jeg mener å huske at dols huspsykiater Dahl en gang skrev noe om at man drev med et utvalgsarbeid som trolig ville ende opp med en skjerping av lovgivningen på dette punktet. I dag er "sinnsyk i gjerninsøyeblikket" en selvstendig grunn til frikjennelse. Jeg tror de etterhvert vil gå over til å bruke galskap som "formildende" og ikke til frikjennelse.

For øvrig sier det seg selv at det er svært sterke incentiver for å skape et inntrykk av psykisk sykdom. Gevinsten er svært høy hvis man lykkes i å få galskap lagt til grunn for domstolens behandling.

[ShitDiddelyDo]

For det første må man vel kunne hevde at en som tar livet av tre søsken i utgangspunktet er syk på en eller annen måte.

Jeg mener å huske at dols huspsykiater Dahl en gang skrev noe om at man drev med et utvalgsarbeid som trolig ville ende opp med en skjerping av lovgivningen på dette punktet. I dag er "sinnsyk i gjerninsøyeblikket" en selvstendig grunn til frikjennelse. Jeg tror de etterhvert vil gå over til å bruke galskap som "formildende" og ikke til frikjennelse.

For øvrig sier det seg selv at det er svært sterke incentiver for å skape et inntrykk av psykisk sykdom. Gevinsten er svært høy hvis man lykkes i å få galskap lagt til grunn for domstolens behandling.

"For det første må man vel kunne hevde at en som tar livet av tre søsken i utgangspunktet er syk på en eller annen måte."

Ja, det bør man. Og jeg vil tro de fleste drapsmenn er "sinnssyke i gjerningsøyeblikket", med mindre vi snakker om direkte onde mennesker. Og de finnes det sannsynligvis ikke så mange av. Selv ikke blant drapsmenn.

[Hawkwind]

Du har selvfølgelig helt rett. Å tro at våre nye landsmenn kan bli syke på sinnet de også, er å dra det for langt. Det er kun nordmenn som blir sinnssyke.

Jeg antar du vet nøyaktig like mye (eller lite) om fyrens tilstand som vi andre, og likevel drar du slutninger om fyrens forsøk på å lure den norske psykiatrien.

Ut fra min lille kilde i det pakistanske miljøet, er det mange som bruker psykiatriske diagnoser som formildende grunnlag i straffesaker - især voldtekter o.l.

Og at det er relativt enkelt å skaffe "dokumentasjon" på psykiatriske lidelser.

Selv er jeg veldig skeptisk til denne Kalbakken-saken; men det har like mye med rammene omkring denne å gjøre.

Minst en av kvinnene var i ferd med å flytte ut, drapsmannen var vikarierende familiepatriark, og tilfeldigvis var hele storfamilien bortreist - kun kvinnene som var alene igjen.

Og ut fra gårsdagens omtale, var de ledende kreftene i familien svært opptatt av å ta vare på og dyrke de kulturelle og sosiale særtrekkene fra hjemlandet i så stor grad at det gikk utover den personlige sikkerhet til de kvinnene som nå ble rammet igjen - jmf. tvangsekteskap, tidligere mishandling m.v.

Hele rammen rundt dette lukter vondt synes jeg ihvertfall.

Om drapene nå viser seg å ha blitt begått av en reelt sinnsyk person, så er det egentlig litt overraskende for min del; men umulig er det selvsagt ikke.

[gripp]

Ut fra min lille kilde i det pakistanske miljøet, er det mange som bruker psykiatriske diagnoser som formildende grunnlag i straffesaker - især voldtekter o.l.

Og at det er relativt enkelt å skaffe "dokumentasjon" på psykiatriske lidelser.

Selv er jeg veldig skeptisk til denne Kalbakken-saken; men det har like mye med rammene omkring denne å gjøre.

Minst en av kvinnene var i ferd med å flytte ut, drapsmannen var vikarierende familiepatriark, og tilfeldigvis var hele storfamilien bortreist - kun kvinnene som var alene igjen.

Og ut fra gårsdagens omtale, var de ledende kreftene i familien svært opptatt av å ta vare på og dyrke de kulturelle og sosiale særtrekkene fra hjemlandet i så stor grad at det gikk utover den personlige sikkerhet til de kvinnene som nå ble rammet igjen - jmf. tvangsekteskap, tidligere mishandling m.v.

Hele rammen rundt dette lukter vondt synes jeg ihvertfall.

Om drapene nå viser seg å ha blitt begått av en reelt sinnsyk person, så er det egentlig litt overraskende for min del; men umulig er det selvsagt ikke.

Det som er kommet frem så langt i saken, gjør i alle fall at stanken av æresdrap er påtrengende.

[Hawkwind]

Det som er kommet frem så langt i saken, gjør i alle fall at stanken av æresdrap er påtrengende.

...men dog er ikke andre muligheter detronisert.

Det virker mest sannsynlig ut fra hva man så langt vet; men det umuliggjør ikke andre årsaker.

Fritz Moen saken burde lært oss litt om dette med å lukke øynene for andre muligheter ;-)

[ShitDiddelyDo]

Ut fra min lille kilde i det pakistanske miljøet, er det mange som bruker psykiatriske diagnoser som formildende grunnlag i straffesaker - især voldtekter o.l.

Og at det er relativt enkelt å skaffe "dokumentasjon" på psykiatriske lidelser.

Selv er jeg veldig skeptisk til denne Kalbakken-saken; men det har like mye med rammene omkring denne å gjøre.

Minst en av kvinnene var i ferd med å flytte ut, drapsmannen var vikarierende familiepatriark, og tilfeldigvis var hele storfamilien bortreist - kun kvinnene som var alene igjen.

Og ut fra gårsdagens omtale, var de ledende kreftene i familien svært opptatt av å ta vare på og dyrke de kulturelle og sosiale særtrekkene fra hjemlandet i så stor grad at det gikk utover den personlige sikkerhet til de kvinnene som nå ble rammet igjen - jmf. tvangsekteskap, tidligere mishandling m.v.

Hele rammen rundt dette lukter vondt synes jeg ihvertfall.

Om drapene nå viser seg å ha blitt begått av en reelt sinnsyk person, så er det egentlig litt overraskende for min del; men umulig er det selvsagt ikke.

Jeg er helt enig i at dette ser ut som et typisk æresdrap. Tankene slo meg allerede første kvelden da det viste seg at den ene jenta var skilt, og at store deler av familien befant seg i Pakistan mens drapene fant sted (litt vel tilfeldig?).

At to av jentene er knivstukket tidligere - av et familiemedlem, og at den ene kvinnens advokat forteller om en far og en eldstebror som åpenbart lever etter den svært kvinnefientlige kulturen i Pakistan, samt alt du skriver om at jentene ville bryte ut, selv hadde valgt seg kjærester og nektet å bli med til Pakistan for å gifte seg, sier vel det meste.

[flisa]

Jeg er helt enig i at dette ser ut som et typisk æresdrap. Tankene slo meg allerede første kvelden da det viste seg at den ene jenta var skilt, og at store deler av familien befant seg i Pakistan mens drapene fant sted (litt vel tilfeldig?).

At to av jentene er knivstukket tidligere - av et familiemedlem, og at den ene kvinnens advokat forteller om en far og en eldstebror som åpenbart lever etter den svært kvinnefientlige kulturen i Pakistan, samt alt du skriver om at jentene ville bryte ut, selv hadde valgt seg kjærester og nektet å bli med til Pakistan for å gifte seg, sier vel det meste.

Men du liker bare ikke at Grip sier det...