Fleip eller? Ang Holmlia prog...

[Zombiebob]

Jeg vet mye mer om boligpriser på Holmlia enn de bladsmørerne. Jeg kunne observere hver eneste detalj i 15 år. Og kan enda det hvis jeg gidder å ta et par telefoner.

Eks: en rekkehusandel ble solgt for 80 tusen i 1993, og er nå verd 750 tusen. Da den ble bydd ut for salg i 2005 var det 1 norsk byder og 11 med rare navn. Den norske datt av i første runde.

"Jeg vet mye mer om boligpriser på Holmlia enn de bladsmørerne."

Joda, vi har skjønt det nå. Sammenlignet med deg er alle andre tullinger.

(Håper du engang innser at denne typen "argumentasjon" ødelegger din troverdighet).

[Zombiebob]

Jeg klarer meg med en som flytta fra Klemetsrud for 5 år siden. Da var det 32 barn i barnehagen, og 11 var norske. Nå er det 3 norske i flg samme person. Han er veldig unnvikende med hvorfor han flytta så langt vekk til "gokk" etter bare 4 år, og så fort etter at barn nr 2 kom.

Til overmål sendte vi ut en av hans tidligere naboer i blokka i dag for å telle: 24 postkasser i oppgangen; madre mia, tres noruegas (tre norske)! Et søk på adressen i telefonkatalogen ga omtrent samme resultat.

Jeg skal også få en til å se på ringeklokkene på Holmlia senter vei til uka.

Tenker det får holde.

Så kan SSB putte statistikken sin der du vet.

"Så kan SSB putte statistikken sin der du vet."

Ja, er det ikke kjedelig når fakta ikke stemmer med din virkelighetsopplevelse? Da er det selvsagt noe galt med fakta...

[keinstein]

Hvorfor du lyver må du nesten svare på selv.

Når det gjelder tallmaterialet, så finnes det på www.ssb.no.

Ellers blir det nesten komisk at du ber om dokumentasjon, all den tid du aldri frambringer noe selv. Men du vet sikkert like godt som meg at Holmlia for 30 år siden bare besto av noen gårder, jorder og skog. Dermed er veksten udiskutabel.

Sammenlignet med andre

drabantbyer har Holmlia faktisk unngått det aller meste av kriminalitets og gjengproblematikken. Så noe rett må de ha gjort.

Holmlia har ikke unngått noe som helst. Det var et av tre steder det hele startet. Om fenomenet/problemet har flyttet seg fram og tilbake, så er det bare for å spre aktiviteten. Når en mann bor tre steder i Oslo, har mer enn 100 saker på seg, er 24 år, kjører ny BMW og er på frifot, så er det grunnlag for å vite at noe er galt. Det er blitt mye mer aktivitet og rekruttering, de er bare blitt smartere og bedre organisert så de ikke synes så godt for mannen i gata.

Media kan du bare glemme - de er pissredde.

En slektning og flere bekjente jobber med ungdomsprosjekt for barnevernet og kjenner til det meste.

Det er forresten et program på TV i dag om gjenger kl 19.

[keinstein]

"Jeg vet mye mer om boligpriser på Holmlia enn de bladsmørerne."

Joda, vi har skjønt det nå. Sammenlignet med deg er alle andre tullinger.

(Håper du engang innser at denne typen "argumentasjon" ødelegger din troverdighet).

Om en på et forum ikke tror, så er det fullstendig likegyldig. Det betyr ingenting. Heller ikke hva de tror er intensjonen.

En slags paranoia på innvandreres vegne?

[macika]

Holmlia har ikke unngått noe som helst. Det var et av tre steder det hele startet. Om fenomenet/problemet har flyttet seg fram og tilbake, så er det bare for å spre aktiviteten. Når en mann bor tre steder i Oslo, har mer enn 100 saker på seg, er 24 år, kjører ny BMW og er på frifot, så er det grunnlag for å vite at noe er galt. Det er blitt mye mer aktivitet og rekruttering, de er bare blitt smartere og bedre organisert så de ikke synes så godt for mannen i gata.

Media kan du bare glemme - de er pissredde.

En slektning og flere bekjente jobber med ungdomsprosjekt for barnevernet og kjenner til det meste.

Det er forresten et program på TV i dag om gjenger kl 19.

Det har hvert gjenger i oslo i alle år. Holmlia er ikke værre enn andre steder. Men syntes det er trist når folk stigmatiserer. Da er det ikke mye rom for vekst.

[keinstein]

"Så kan SSB putte statistikken sin der du vet."

Ja, er det ikke kjedelig når fakta ikke stemmer med din virkelighetsopplevelse? Da er det selvsagt noe galt med fakta...

lederen for SSB siterer formann Mao og foretar politiske grep og endrer definisjoner. Han er avslørt mange ganger.

SSB er et politisk organ for åndseliten, de som vet hva som er best for oss. Det kunne vært på sin plass med litt intellektuell akademisk redelighet og anstendighet.

De kan slå seg sammen med professor i sosialantropologi ved Universitetet i Oslo, Thomas Hylland Eriksen, som synes det er på tide å snu innvandringsdebatten på hodet:

-

Debatten har enten dreid seg om innvandrere som problemskapere eller om våre solidariske forpliktelser. Ingen av disse innfallsvinklene treffer. Innvandring er godt og nødvendig for samfunnet.

-

Problemet er bare at han ikke kan vise til noe godt den har bragt med seg etter 1990.

Han ser helt bort fra at problemene vokser enormt, de blir ikke mindre. Han ser også helt bort fra hva som har skjedd i andre europeiske land.

Da han fikk vite at hvert 20. barn som blir født av pakistanere i Norge er funksjonhemma pga arvelige defekter, sa han bare "hva så?"

Hvem skal lære utlendinger norsk på Holmlia når alle norske har flytta?

Det verste er at politikere nå begynner å snakke om bussing av skoleelever, det samme som har feilet i alle land det har vært prøvet. Folk flytter vekk fra områdene som er aktuelle for bussing, dermed øker segregeringen enda mer.

[Zombiebob]

lederen for SSB siterer formann Mao og foretar politiske grep og endrer definisjoner. Han er avslørt mange ganger.

SSB er et politisk organ for åndseliten, de som vet hva som er best for oss. Det kunne vært på sin plass med litt intellektuell akademisk redelighet og anstendighet.

De kan slå seg sammen med professor i sosialantropologi ved Universitetet i Oslo, Thomas Hylland Eriksen, som synes det er på tide å snu innvandringsdebatten på hodet:

-

Debatten har enten dreid seg om innvandrere som problemskapere eller om våre solidariske forpliktelser. Ingen av disse innfallsvinklene treffer. Innvandring er godt og nødvendig for samfunnet.

-

Problemet er bare at han ikke kan vise til noe godt den har bragt med seg etter 1990.

Han ser helt bort fra at problemene vokser enormt, de blir ikke mindre. Han ser også helt bort fra hva som har skjedd i andre europeiske land.

Da han fikk vite at hvert 20. barn som blir født av pakistanere i Norge er funksjonhemma pga arvelige defekter, sa han bare "hva så?"

Hvem skal lære utlendinger norsk på Holmlia når alle norske har flytta?

Det verste er at politikere nå begynner å snakke om bussing av skoleelever, det samme som har feilet i alle land det har vært prøvet. Folk flytter vekk fra områdene som er aktuelle for bussing, dermed øker segregeringen enda mer.

Nå er kanskje ikke du den rette til å etterlyse redelighet....

[keinstein]

Det har hvert gjenger i oslo i alle år. Holmlia er ikke værre enn andre steder. Men syntes det er trist når folk stigmatiserer. Da er det ikke mye rom for vekst.

Det skumleste er at de tre største gjengene på Oslo Øst nå er oppe i 3 tusen medlemmer, og doblet siden i fjor. Politiet mener en tredel er under 15 år, våpenbeslagene er doblet siden i fjor, skytevåpen finnes nå også på unger.

[keinstein]

Nå er kanskje ikke du den rette til å etterlyse redelighet....

Det at en ikke blir trodd, betyr ikke automatisk at andre er sannferdige og redelige.

SSB og THE blir ikke trodd av alle. THE er ganske uglesett etter å ha sløst bort 26 mill av våre skattepenger på sludderforskning om innvandring. SSB dreit seg ut da de definerte annengenerasjons innvandrere som nordmenn for å umuliggjøre "ukorrekte" tall. En praktfull gjeng med klare tegn på "innavl" av ideer og framgangsmåter. Det er politikk, ikke redelighet.

[Zombiebob]

Det at en ikke blir trodd, betyr ikke automatisk at andre er sannferdige og redelige.

SSB og THE blir ikke trodd av alle. THE er ganske uglesett etter å ha sløst bort 26 mill av våre skattepenger på sludderforskning om innvandring. SSB dreit seg ut da de definerte annengenerasjons innvandrere som nordmenn for å umuliggjøre "ukorrekte" tall. En praktfull gjeng med klare tegn på "innavl" av ideer og framgangsmåter. Det er politikk, ikke redelighet.

Det der var bare synsing og personlige vurderinger, og som sådan uinteressant.

Særlig når det kommer fra en med så slurvete omgang med sannheten. Nå, du påstår her at det er bydeler i oslo som består av nesten 60% innvandrere. Jeg har sagt at du lyver, og du benekter ikke det. Hadde det da ikke vært bedre å innrømme at du ikke har noe grunnlag for påstandene dine, framfor å komme med den ene avsporingen etter den andre?

[keinstein]

Det der var bare synsing og personlige vurderinger, og som sådan uinteressant.

Særlig når det kommer fra en med så slurvete omgang med sannheten. Nå, du påstår her at det er bydeler i oslo som består av nesten 60% innvandrere. Jeg har sagt at du lyver, og du benekter ikke det. Hadde det da ikke vært bedre å innrømme at du ikke har noe grunnlag for påstandene dine, framfor å komme med den ene avsporingen etter den andre?

Jeg står fritt til å benekte eller bekrefte hva jeg vil, eller ignorere hva jeg vil. Å ikke få svar betyr ikke at det er opp en selv å svare med en ileggelse.

Om du tror eller ikke er altså likegyldig, det samme er holdningen til dine anklager.

[Zombiebob]

Jeg står fritt til å benekte eller bekrefte hva jeg vil, eller ignorere hva jeg vil. Å ikke få svar betyr ikke at det er opp en selv å svare med en ileggelse.

Om du tror eller ikke er altså likegyldig, det samme er holdningen til dine anklager.

Det var et utsagn som sier ganske mye. Jeg synes det kan stå som et fint punktum her.

[Gjest søndre nordstrand]

Det gjenstår et enormt viktig spørsmål, hvis du sier det er så hyggelig der:

Hvorfor flytter etnisk norske fra visse bydeler?

Vennligst besvar det, den som kan.

For det gjør de i tusenvis. Tendensen er kraftig økende. Vi snakker om at det dreier seg om nær 60% i vise bydeler, Holmlia senter er det nær 90%.

Et uoffisielt lite forsøk på virke troverdig når det gjelder tallene:

http://www.gulesider.no/tk/search.c?q=holmlia+senter+vei

Boligpriser?

Oslo Øst er dobbelt så dyrt som utkantkommunene, så var det prisen det dreier seg om, så ville de ikke bodd nær Oslo i det hele tatt!

Dette har jeg svart på til morsk allerede:

"Tja, det bor fremdeles mer enn 50 % "etniske nordmenn" i Søndre Nordstrand, så helt tømt er det ikke.

Men - det er klart det krever en del å bo i et heterogent miljø - mye mer enn det krever å bo i et homogent miljø. Det å oppholde seg med folk som er forskjellig fra en, er krevende, og det skremmer mange. Redsel for det ukjente er et av menneskers tydeligste særtrekk.

Blir man skremt av mørk hud eller hijab, så får man jo heller holde seg sammen med folk som er kliss lik en selv, da.

Jeg kan forresten ikke se at jeg et eneste sted skjønnmaler - hvor gjør jeg det? Jeg peker på at situasjonen her hvor vi bor ikke er sånn som du beskriver den. Jeg har hørt at søppel har vært et problem andre steder, men altså ikke hos oss. Jeg sier til og med at innvandring av forskjellig slag naturligvis fører med seg store utfordringer. De ble bare særdeles dårlig dokumentert gjennom det programmet på TV2.

Jeg synes for eksempel det er et problem at barn med utenlandsk opprinnelse ikke deltar på SFO, siden SFO er kjernen i det sosiale livet for barneskole-elevene. Jeg synes det er et problem at barna ikke snakker norsk når de begynner på skolen, enda det har vært et lite problem i mine barns klasser.

Men jeg synes det er en ubetingen fordel at barna mine ikke stiller noe som helst spørsmål verken ved forskjellige hudfarger, klesdrakt, annerledes navn eller matvaner. Jeg synes det er fantastisk å se veltilpassede utlendinger som klarer å balansere deltakelse i norsk samfunnsliv samtidig som de bevarer egen kultur."

Det du skriver nedenfor om skoler og naboer, er så tatt ut av luften at jeg knapt finner ord! Jeg har en førsteklassing i år, og kjenner en annen mamma som har førsteklassingen sin på en skole i Majorstua-område. De har opplevd utrlig mye mer problemer enn det vi har gjort, både i forhold til lærere, uromoment og SFO. Vi har ikke opplevd noen av de problemene du viser til. At det er hardt på ungdomsskolene er helt klart, men vi har faktisk den flotteste nybygde ungdomjsskole og videregående i byen, og en rektor der som har en helt utrolig idealisme i forhold til skolene og jobben sin. Det kommer til å bli kjempebra når videregående åpner neste høst, og får noen år på seg.

Tilbake til barneskolen: Min førsteklassing lærte å lese i løpet av oktober,skolen har kjempebra resultat på lesing totalt, og rektor er helt fantastisk - evner på en utrolig bra måte å ivareta barna og læringsmiljøet, og er kjempegod på å utnytte de fordelene det gir at de er en flerkulturell skole.

Jeg begriper ikke at du våger bruke utflyttede nordmenn som sannhetvitne for hvordan det er her. Det er jo soleklart at de ikke trivdes. Og de våger selvfølgelig ikke innrømme at det var deres egen usikkerhet og fremmedfrykt som gjorde at de dro - mye lettere å skylde på skoler og dårlige naboer, naturligvis.

Jeg er skremt over slike holdninger som du representerer og spesielt over at du virkelig tror på det du sier selv.

Det er like urealistisk å tro at alle utlendinger er "dumme", som å tro at alle normenn er noen "englebarn". Selvfølgelig finnes det dritt i begge leire.

Jeg sier ikke at det ikke er utfordringer ved å bo i et så sammensatt miljø. Det har aldri vært enkelt med kulturmiks eller annen miks av folk som er forkjellige.

Men er det virkelig en grunn til at man ikke skal gjøre det? Er det virkelig helt i orden å bare glatt se bort i fra de utrolige fordelene barn har av å vokse opp med forskjellige kulturuttrykk og med fargeblindhet i forhold til menneskers hud?

Det er dessuten påfallende at du ikke har merket deg at fler enn meg trives i søndre nordstrand. Det har kommet frem i medier de siste dagene. Han idiot-fotografen presterte å si at de som overtok leiligheten hans og som stortrives der var nødt til å si det fordi den ene er lærer på skolen på Holmlia - da viser jo det hvor utrolig "objektiv" den fyren er. Krav til dokumentasjon ser han i alle fall stadig bort i fra...

[Gjest søndre nordstrand]

Jeg klarer meg med en som flytta fra Klemetsrud for 5 år siden. Da var det 32 barn i barnehagen, og 11 var norske. Nå er det 3 norske i flg samme person. Han er veldig unnvikende med hvorfor han flytta så langt vekk til "gokk" etter bare 4 år, og så fort etter at barn nr 2 kom.

Til overmål sendte vi ut en av hans tidligere naboer i blokka i dag for å telle: 24 postkasser i oppgangen; madre mia, tres noruegas (tre norske)! Et søk på adressen i telefonkatalogen ga omtrent samme resultat.

Jeg skal også få en til å se på ringeklokkene på Holmlia senter vei til uka.

Tenker det får holde.

Så kan SSB putte statistikken sin der du vet.

Men er det nødvendigvis et problem at det er 3 norske i en oppgang? Sier det noe som helst om miljøet i den oppgangen?

Det fører opplagt til mer utrygghet hos nervøse nordmenn, men bortsett fra det? Er utlendinger i seg selv et problem, altså?

Det er det premisset jeg absolutt ikke kjøper - ganske enkelt fordi det ikke er riktig.

Dessuten - telle postkasser? Hallo!

[Gjest søndre nordstrand]

Jeg vet mye mer om boligpriser på Holmlia enn de bladsmørerne. Jeg kunne observere hver eneste detalj i 15 år. Og kan enda det hvis jeg gidder å ta et par telefoner.

Eks: en rekkehusandel ble solgt for 80 tusen i 1993, og er nå verd 750 tusen. Da den ble bydd ut for salg i 2005 var det 1 norsk byder og 11 med rare navn. Den norske datt av i første runde.

"Da den ble bydd ut for salg i 2005 var det 1 norsk byder og 11 med rare navn."

Det interessante er ikke det du sier, men det du ikke sier.

Sjelden har jeg sett fordommene så til de grader lyse lang vei som i sitatet over.

Du er ikke troverdig. Ikke fordi du slenger om deg med telefonkataloger og uholdbar statistikk, men fordi du helt tydelig er så farget av fordommene dine at du aldri vil kunne se klart.

[keinstein]

Dette har jeg svart på til morsk allerede:

"Tja, det bor fremdeles mer enn 50 % "etniske nordmenn" i Søndre Nordstrand, så helt tømt er det ikke.

Men - det er klart det krever en del å bo i et heterogent miljø - mye mer enn det krever å bo i et homogent miljø. Det å oppholde seg med folk som er forskjellig fra en, er krevende, og det skremmer mange. Redsel for det ukjente er et av menneskers tydeligste særtrekk.

Blir man skremt av mørk hud eller hijab, så får man jo heller holde seg sammen med folk som er kliss lik en selv, da.

Jeg kan forresten ikke se at jeg et eneste sted skjønnmaler - hvor gjør jeg det? Jeg peker på at situasjonen her hvor vi bor ikke er sånn som du beskriver den. Jeg har hørt at søppel har vært et problem andre steder, men altså ikke hos oss. Jeg sier til og med at innvandring av forskjellig slag naturligvis fører med seg store utfordringer. De ble bare særdeles dårlig dokumentert gjennom det programmet på TV2.

Jeg synes for eksempel det er et problem at barn med utenlandsk opprinnelse ikke deltar på SFO, siden SFO er kjernen i det sosiale livet for barneskole-elevene. Jeg synes det er et problem at barna ikke snakker norsk når de begynner på skolen, enda det har vært et lite problem i mine barns klasser.

Men jeg synes det er en ubetingen fordel at barna mine ikke stiller noe som helst spørsmål verken ved forskjellige hudfarger, klesdrakt, annerledes navn eller matvaner. Jeg synes det er fantastisk å se veltilpassede utlendinger som klarer å balansere deltakelse i norsk samfunnsliv samtidig som de bevarer egen kultur."

Det du skriver nedenfor om skoler og naboer, er så tatt ut av luften at jeg knapt finner ord! Jeg har en førsteklassing i år, og kjenner en annen mamma som har førsteklassingen sin på en skole i Majorstua-område. De har opplevd utrlig mye mer problemer enn det vi har gjort, både i forhold til lærere, uromoment og SFO. Vi har ikke opplevd noen av de problemene du viser til. At det er hardt på ungdomsskolene er helt klart, men vi har faktisk den flotteste nybygde ungdomjsskole og videregående i byen, og en rektor der som har en helt utrolig idealisme i forhold til skolene og jobben sin. Det kommer til å bli kjempebra når videregående åpner neste høst, og får noen år på seg.

Tilbake til barneskolen: Min førsteklassing lærte å lese i løpet av oktober,skolen har kjempebra resultat på lesing totalt, og rektor er helt fantastisk - evner på en utrolig bra måte å ivareta barna og læringsmiljøet, og er kjempegod på å utnytte de fordelene det gir at de er en flerkulturell skole.

Jeg begriper ikke at du våger bruke utflyttede nordmenn som sannhetvitne for hvordan det er her. Det er jo soleklart at de ikke trivdes. Og de våger selvfølgelig ikke innrømme at det var deres egen usikkerhet og fremmedfrykt som gjorde at de dro - mye lettere å skylde på skoler og dårlige naboer, naturligvis.

Jeg er skremt over slike holdninger som du representerer og spesielt over at du virkelig tror på det du sier selv.

Det er like urealistisk å tro at alle utlendinger er "dumme", som å tro at alle normenn er noen "englebarn". Selvfølgelig finnes det dritt i begge leire.

Jeg sier ikke at det ikke er utfordringer ved å bo i et så sammensatt miljø. Det har aldri vært enkelt med kulturmiks eller annen miks av folk som er forkjellige.

Men er det virkelig en grunn til at man ikke skal gjøre det? Er det virkelig helt i orden å bare glatt se bort i fra de utrolige fordelene barn har av å vokse opp med forskjellige kulturuttrykk og med fargeblindhet i forhold til menneskers hud?

Det er dessuten påfallende at du ikke har merket deg at fler enn meg trives i søndre nordstrand. Det har kommet frem i medier de siste dagene. Han idiot-fotografen presterte å si at de som overtok leiligheten hans og som stortrives der var nødt til å si det fordi den ene er lærer på skolen på Holmlia - da viser jo det hvor utrolig "objektiv" den fyren er. Krav til dokumentasjon ser han i alle fall stadig bort i fra...

Jeg legger merke til at du liker søndre nordstrand. Jeg har fremdeles venner som bor der og liker seg. Men de har ikke barn, og de omgås ikke naboene tror jeg. De snakker ikke med hverandre.

Av private grunner kan jeg ikke fortelle deg mer uten å eksponere personer og steder som er sakesløse. De har krav på privatliv.

Dermed kan jeg ikke diskutere dette videre uten å bryte regler.

Men at noen/mange "skylder på skoleforholdene" er riktig. Når skolejenter på 12 år må følges hjem av politiet med en diger blåveis for andre gang, da har de virkelig noe å skylde på.

Det er nok sikkert riktig at mange liker seg der. men det hjelepr ikke de som ikke gjør det.

Men mest skyldes den høye andelen innvandrere helt andre forhold enn fremmedfrykt. Norske er så følsomme på bomiljø at de ikke tåler noe særlig. De betaler masse penger, satser mye og vil ikke bo steder de kan mislykkes og vantrives.

[keinstein]

Men er det nødvendigvis et problem at det er 3 norske i en oppgang? Sier det noe som helst om miljøet i den oppgangen?

Det fører opplagt til mer utrygghet hos nervøse nordmenn, men bortsett fra det? Er utlendinger i seg selv et problem, altså?

Det er det premisset jeg absolutt ikke kjøper - ganske enkelt fordi det ikke er riktig.

Dessuten - telle postkasser? Hallo!

Debatten gikk om det var sant at det var så få nordmenn, og derfor telling av postkasser, ringeklokker og telefonabonnement i et område. Selvsagt er det stignatiserende, siden bomiljøet ikke blir like bra på den måten. Kan de som skal flytte inn velge, så velger de andre områder med bedre potensiale. Det er en stor investering og mye jobb å kjøpe hus og flytte.

[keinstein]

"Da den ble bydd ut for salg i 2005 var det 1 norsk byder og 11 med rare navn."

Det interessante er ikke det du sier, men det du ikke sier.

Sjelden har jeg sett fordommene så til de grader lyse lang vei som i sitatet over.

Du er ikke troverdig. Ikke fordi du slenger om deg med telefonkataloger og uholdbar statistikk, men fordi du helt tydelig er så farget av fordommene dine at du aldri vil kunne se klart.

"Da den ble bydd ut for salg i 2005 var det 1 norsk byder og 11 av andre etnisiteter."

Det er samme sak, men mer korrekt. Språket er viktig. og du har rett. Tankepolitiet liker ikke slikt snakk. Snart blir jeg innkalt til omskolering.

[keinstein]

Men er det nødvendigvis et problem at det er 3 norske i en oppgang? Sier det noe som helst om miljøet i den oppgangen?

Det fører opplagt til mer utrygghet hos nervøse nordmenn, men bortsett fra det? Er utlendinger i seg selv et problem, altså?

Det er det premisset jeg absolutt ikke kjøper - ganske enkelt fordi det ikke er riktig.

Dessuten - telle postkasser? Hallo!

"Men er det nødvendigvis et problem at det er 3 norske i en oppgang? Sier det noe som helst om miljøet i den oppgangen?"

Hvis de tre er gamle pensjonister uten barn eller er enslige, betyr det lite for miljøet. Det er ikke sikkert de har bokultur, og da blir det i hvert fall ikke bedre. Om de ikke snakker med noen og passer sine egene saker, så unngår de sikkert bråk.

[keinstein]

Du kan jo også more deg med denne:

http://forbruker.no/bolig/article818677.ece

(Legg merke til at denne artikkelen er 2 år gammel..)

Toppåsveien og Gamlelinja er svinedyrt. Men ikke det mest innvandrertette. Leilighetene er for små i Toppåsveien og Gamlelinja dyrt, så der bor mest nordmenn.

Det ser store sprik i lagenes økonomiske historie og alder også. M h v til husleien. Obosprosjektet er for OBOS-adelen med asiennitet fra 1939. Før noen innvandrere kom. Jeg tipper ingen med ansiennitet etter 1950 får noe.