Ute av statskirka, befriende! :-))

[Gjest zakkoo]

Du får tro som du vil. Jeg håper du har rett. Sannsynligvis er enden nær og et av endetidstegnene er nok avkristnig tror jeg. De kristne blir snart hentet hjem. Resten blir igjen og må velge om de vil ta dyrets merke eller ikke.

Jeg blir bare mere og mere sikker i troen for hver dag jeg ser nyheter.

"Sannsynligvis er enden nær og et av endetidstegnene er nok avkristnig tror jeg."

Dere kristne har jo snakket om at endetiden er nær i århundrer. Kristendommen er bare en av tusenvis av religioner i verden. Finnes det en endetid har nok avkristning og kristendom generelt lite eller ingenting med saken å gjøre. Kristne har en tendens til å overvurdere sin egen religion, og deler folk inn i kristne og ikke-kristne.

De kristne blir snart hentet hjem. Resten blir igjen og må velge om de vil ta dyrets merke eller ikke. Jeg blir bare mere og mere sikker i troen for hver dag jeg ser nyheter."

Er det vanlig at kristne tror dette? Jeg har spurt en del kristne venner om dette, og de sier nei. Kanskje de bare ikke vil innrømme det?

Hvis disse vennene seriøst tror at jeg vil lide i helvete mens de vil dra til himmelen, og klarer å leve et normalt liv, er de ganske dårlige venner.

Og hvorfor håper du jeg har rett?

[Gjest ekte]

"Sannsynligvis er enden nær og et av endetidstegnene er nok avkristnig tror jeg."

Dere kristne har jo snakket om at endetiden er nær i århundrer. Kristendommen er bare en av tusenvis av religioner i verden. Finnes det en endetid har nok avkristning og kristendom generelt lite eller ingenting med saken å gjøre. Kristne har en tendens til å overvurdere sin egen religion, og deler folk inn i kristne og ikke-kristne.

De kristne blir snart hentet hjem. Resten blir igjen og må velge om de vil ta dyrets merke eller ikke. Jeg blir bare mere og mere sikker i troen for hver dag jeg ser nyheter."

Er det vanlig at kristne tror dette? Jeg har spurt en del kristne venner om dette, og de sier nei. Kanskje de bare ikke vil innrømme det?

Hvis disse vennene seriøst tror at jeg vil lide i helvete mens de vil dra til himmelen, og klarer å leve et normalt liv, er de ganske dårlige venner.

Og hvorfor håper du jeg har rett?

Ønske du å komme til Himmelen da? Gud har gitt deg et valg.

Om du ikke tror men ønsker det så er de bare å be om å få tro. Det har jeg gjort og troen blir overbevisende.

Jeg håper du har rett for da tror jeg Jesus har vært her innen 50 år. Gleder meg til han kommer igjen jeg. Mener ikke at det ikke kan være bra her på jorden men det vil bli så mye bedre uten ondskapen som er i verden.

[Gjest zakkoo]

Ønske du å komme til Himmelen da? Gud har gitt deg et valg.

Om du ikke tror men ønsker det så er de bare å be om å få tro. Det har jeg gjort og troen blir overbevisende.

Jeg håper du har rett for da tror jeg Jesus har vært her innen 50 år. Gleder meg til han kommer igjen jeg. Mener ikke at det ikke kan være bra her på jorden men det vil bli så mye bedre uten ondskapen som er i verden.

"Ønske du å komme til Himmelen da? Gud har gitt deg et valg. Om du ikke tror men ønsker det så er de bare å be om å få tro."

Selvsagt, hvis himmelen eksisterer og det er et bra sted. Men at Gud har gitt meg et valg? Har du hørt om andre religioner enn Kristendommen? Det er akkurat det samme der! Hvorfor skulle Kristendommen ha rett og alle de andre feil?

"Mener ikke at det ikke kan være bra her på jorden men det vil bli så mye bedre uten ondskapen som er i verden."

Er det ikke da et paradoks at religiøse mennesker står bak den største ondskapen? Religion har hatt en sterk medvirkning i så godt som alle kriger. Og i dag er det muslimer vs kristne som er hot.

Jeg kommer ikke til å bli kristen fordi jeg vil til himmelen. Da gir jeg jo etter for skremselspropagandaen og blir kristen for egen vinnings skyld.

[Gjest ekte]

"Ønske du å komme til Himmelen da? Gud har gitt deg et valg. Om du ikke tror men ønsker det så er de bare å be om å få tro."

Selvsagt, hvis himmelen eksisterer og det er et bra sted. Men at Gud har gitt meg et valg? Har du hørt om andre religioner enn Kristendommen? Det er akkurat det samme der! Hvorfor skulle Kristendommen ha rett og alle de andre feil?

"Mener ikke at det ikke kan være bra her på jorden men det vil bli så mye bedre uten ondskapen som er i verden."

Er det ikke da et paradoks at religiøse mennesker står bak den største ondskapen? Religion har hatt en sterk medvirkning i så godt som alle kriger. Og i dag er det muslimer vs kristne som er hot.

Jeg kommer ikke til å bli kristen fordi jeg vil til himmelen. Da gir jeg jo etter for skremselspropagandaen og blir kristen for egen vinnings skyld.

Hvorfor skulle ikke jeg ha hørt om andre religioner? De aller fleste har vel det. Pleier du alltid å være så arrogant?

Selv om det finnes andre religioner så hindrer ikke det meg for det jeg vil tro på.

Jeg tror at alle får et valg. Om ikke alle får det her på jorden så vil de som ikke har fått noe valg kunne ta et valg etter dette livet. Jeg tror at eneste vei til Gud er å innse sine synder og bli frelst. Jeg tror ikke Gud tåler noe ondskap.

At noen er i krig har ikke noe med hva man velger å gjøre. Finnes mange venner blant kristne og muslimer også. Nestekjærligheten står sentralt i Bibelen og Gud sier vi skal vise den til alle mennesker uansett religion.

[Gjest zakkoo]

Hvorfor skulle ikke jeg ha hørt om andre religioner? De aller fleste har vel det. Pleier du alltid å være så arrogant?

Selv om det finnes andre religioner så hindrer ikke det meg for det jeg vil tro på.

Jeg tror at alle får et valg. Om ikke alle får det her på jorden så vil de som ikke har fått noe valg kunne ta et valg etter dette livet. Jeg tror at eneste vei til Gud er å innse sine synder og bli frelst. Jeg tror ikke Gud tåler noe ondskap.

At noen er i krig har ikke noe med hva man velger å gjøre. Finnes mange venner blant kristne og muslimer også. Nestekjærligheten står sentralt i Bibelen og Gud sier vi skal vise den til alle mennesker uansett religion.

"Hvorfor skulle ikke jeg ha hørt om andre religioner? De aller fleste har vel det. Pleier du alltid å være så arrogant?"

Ja, jeg er alltid så "arrogant". Jeg synes det er litt arrogant av deg også at du framstiller valget så enkelt: det er bare å be om å få tro. Som om det ikke finnes andre alternativer enn kristendomen!

Og nestekjærlighet er flott, det! Men hvorfor står ikke den kristne guden for denne verdien? Det er jo til syvende og sist ikke så viktig, bare man tror. Tro er viktigere enn handling!

Det er dette jeg ikke tåler med kristendommen; samme hvor bra menneske man er, vil man gå fortapt om man ikke bekjenner seg til den kristne tro. Galskep!

JA, mange mennesker gjør et valg overfor kristendommen, enten tror de eller så tror de ikke. Men Kristendommen spiller på skyldfølelse i kampen på livssynsmarkedet. Den spiller også på frykt. "Tro på oss, eller så går du fortapt". Mange andre religioner er heller ikke noe bedre.

Jeg skjønner godt at dette funket i gamle dager, da folk ikke visste bedre. Men i dag er det såpass klart at mange religioner er konstruert for å skaffe seg makt over massene. Vel er det mange visdomsord og leveregler i religionene også, men dette er "tatt" fra andre livssyn. Kristendommen fant ikke opp nestekjærlighet, ei heller tilgivelse.

Vel, jeg regner meg som agnostiker, og holder alle muligheter åpne. Men det ville vært svært trist om en "god og allmektig Gud" synes det er viktigere at folk tror Jesus er hans sønn enn at folk gjør gode handlinger.

Jeg tror at eneste vei til Gud er å innse sine synder og bli frelst. Jeg tror ikke Gud tåler noe ondskap. At noen er i krig har ikke noe med hva man velger å gjøre. Finnes mange venner blant kristne og muslimer også. Nestekjærligheten står sentralt i Bibelen og Gud sier vi skal vise den til alle mennesker uansett religion.

[Gjest Feil....]

"Hvorfor skulle ikke jeg ha hørt om andre religioner? De aller fleste har vel det. Pleier du alltid å være så arrogant?"

Ja, jeg er alltid så "arrogant". Jeg synes det er litt arrogant av deg også at du framstiller valget så enkelt: det er bare å be om å få tro. Som om det ikke finnes andre alternativer enn kristendomen!

Og nestekjærlighet er flott, det! Men hvorfor står ikke den kristne guden for denne verdien? Det er jo til syvende og sist ikke så viktig, bare man tror. Tro er viktigere enn handling!

Det er dette jeg ikke tåler med kristendommen; samme hvor bra menneske man er, vil man gå fortapt om man ikke bekjenner seg til den kristne tro. Galskep!

JA, mange mennesker gjør et valg overfor kristendommen, enten tror de eller så tror de ikke. Men Kristendommen spiller på skyldfølelse i kampen på livssynsmarkedet. Den spiller også på frykt. "Tro på oss, eller så går du fortapt". Mange andre religioner er heller ikke noe bedre.

Jeg skjønner godt at dette funket i gamle dager, da folk ikke visste bedre. Men i dag er det såpass klart at mange religioner er konstruert for å skaffe seg makt over massene. Vel er det mange visdomsord og leveregler i religionene også, men dette er "tatt" fra andre livssyn. Kristendommen fant ikke opp nestekjærlighet, ei heller tilgivelse.

Vel, jeg regner meg som agnostiker, og holder alle muligheter åpne. Men det ville vært svært trist om en "god og allmektig Gud" synes det er viktigere at folk tror Jesus er hans sønn enn at folk gjør gode handlinger.

Jeg tror at eneste vei til Gud er å innse sine synder og bli frelst. Jeg tror ikke Gud tåler noe ondskap. At noen er i krig har ikke noe med hva man velger å gjøre. Finnes mange venner blant kristne og muslimer også. Nestekjærligheten står sentralt i Bibelen og Gud sier vi skal vise den til alle mennesker uansett religion.

"Det er jo til syvende og sist ikke så viktig, bare man tror. Tro er viktigere enn handling!"

Nei.

Troen er død uten gjerninger.

Fra Jakobs brev:

24. Dere ser altså at mennesket blir regnet som rettferdig på grunn av gjerninger og ikke bare på grunn av tro. 25. Var det ikke slik med Rahab også, hun som var prostituert? Hun ble regnet som rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut en annen vei. 26. For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger.

[Gjest ekte]

"Det er jo til syvende og sist ikke så viktig, bare man tror. Tro er viktigere enn handling!"

Nei.

Troen er død uten gjerninger.

Fra Jakobs brev:

24. Dere ser altså at mennesket blir regnet som rettferdig på grunn av gjerninger og ikke bare på grunn av tro. 25. Var det ikke slik med Rahab også, hun som var prostituert? Hun ble regnet som rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut en annen vei. 26. For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger.

Hva er det du skriver om? Slik står det I jacobs brev?

24" Dere ser altså at mennesket blir erklært rettferdig ved gjerninger og ikke bare ved tro.25 Var det ikke slik med Rahab også? Hun ble erklært rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut av byen en annen vei. 26 For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger. "

[Gjest zakkoo]

"Det er jo til syvende og sist ikke så viktig, bare man tror. Tro er viktigere enn handling!"

Nei.

Troen er død uten gjerninger.

Fra Jakobs brev:

24. Dere ser altså at mennesket blir regnet som rettferdig på grunn av gjerninger og ikke bare på grunn av tro. 25. Var det ikke slik med Rahab også, hun som var prostituert? Hun ble regnet som rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut en annen vei. 26. For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger.

OK, jeg tolket det slik at man ville komme til himmelen bare man tror.

[Gjest ekte]

"Hvorfor skulle ikke jeg ha hørt om andre religioner? De aller fleste har vel det. Pleier du alltid å være så arrogant?"

Ja, jeg er alltid så "arrogant". Jeg synes det er litt arrogant av deg også at du framstiller valget så enkelt: det er bare å be om å få tro. Som om det ikke finnes andre alternativer enn kristendomen!

Og nestekjærlighet er flott, det! Men hvorfor står ikke den kristne guden for denne verdien? Det er jo til syvende og sist ikke så viktig, bare man tror. Tro er viktigere enn handling!

Det er dette jeg ikke tåler med kristendommen; samme hvor bra menneske man er, vil man gå fortapt om man ikke bekjenner seg til den kristne tro. Galskep!

JA, mange mennesker gjør et valg overfor kristendommen, enten tror de eller så tror de ikke. Men Kristendommen spiller på skyldfølelse i kampen på livssynsmarkedet. Den spiller også på frykt. "Tro på oss, eller så går du fortapt". Mange andre religioner er heller ikke noe bedre.

Jeg skjønner godt at dette funket i gamle dager, da folk ikke visste bedre. Men i dag er det såpass klart at mange religioner er konstruert for å skaffe seg makt over massene. Vel er det mange visdomsord og leveregler i religionene også, men dette er "tatt" fra andre livssyn. Kristendommen fant ikke opp nestekjærlighet, ei heller tilgivelse.

Vel, jeg regner meg som agnostiker, og holder alle muligheter åpne. Men det ville vært svært trist om en "god og allmektig Gud" synes det er viktigere at folk tror Jesus er hans sønn enn at folk gjør gode handlinger.

Jeg tror at eneste vei til Gud er å innse sine synder og bli frelst. Jeg tror ikke Gud tåler noe ondskap. At noen er i krig har ikke noe med hva man velger å gjøre. Finnes mange venner blant kristne og muslimer også. Nestekjærligheten står sentralt i Bibelen og Gud sier vi skal vise den til alle mennesker uansett religion.

Jo jeg vet det finnes andre alternativ. Har hatt lange tvileperioder selv og har til tider ikke kalt meg kristen. Men den siste tida synes jeg det blir så mye som tyder på at det må være sant. Når jeg da også ber om å gå fra tvil til tro så får jeg en overbevisning og jeg er at det blir helt opp til meg hva jeg vil velge. Jeg tror også at du kan få en overbevisning om du ber om det.

[Gjest Feil....]

Hva er det du skriver om? Slik står det I jacobs brev?

24" Dere ser altså at mennesket blir erklært rettferdig ved gjerninger og ikke bare ved tro.25 Var det ikke slik med Rahab også? Hun ble erklært rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut av byen en annen vei. 26 For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger. "

Det er det som står i Jakobs brev ja. Eller er du av en annen oppfatning?

[Gjest ekte]

Det er det som står i Jakobs brev ja. Eller er du av en annen oppfatning?

Jeg skrev sitatet riktig i såfall. Det gjorde jo ikke du.

[Gjest zakkoo]

Jo jeg vet det finnes andre alternativ. Har hatt lange tvileperioder selv og har til tider ikke kalt meg kristen. Men den siste tida synes jeg det blir så mye som tyder på at det må være sant. Når jeg da også ber om å gå fra tvil til tro så får jeg en overbevisning og jeg er at det blir helt opp til meg hva jeg vil velge. Jeg tror også at du kan få en overbevisning om du ber om det.

"Men den siste tida synes jeg det blir så mye som tyder på at det må være sant."

Meget interessant! Hva sikter du til som tyder på at det må være sant?

"Jeg tror også at du kan få en overbevisning om du ber om det."

Nja, jeg tviler. Hvordan skal jeg oppriktig kunne be noen gi meg tro når jeg ikke tror på vedkommende? Blir jo som å snakke alvorlig til en stein, hvis du skjønner...

[Gjest Feil....]

Jeg skrev sitatet riktig i såfall. Det gjorde jo ikke du.

Nehei? Jeg kopierte det http://www.bibelen.no/.

Ta en titt selv, det står akkurat det jeg skrev der.

[Gjest ekte]

Hva er det du skriver om? Slik står det I jacobs brev?

24" Dere ser altså at mennesket blir erklært rettferdig ved gjerninger og ikke bare ved tro.25 Var det ikke slik med Rahab også? Hun ble erklært rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut av byen en annen vei. 26 For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger. "

Ser jeg har skrevet sitatet litt fort i vers 25. Slik skal det stå.

Var det ike slik med skjøgen Rehab også?"

[Gjest Feil....]

Ser jeg har skrevet sitatet litt fort i vers 25. Slik skal det stå.

Var det ike slik med skjøgen Rehab også?"

Prostituert eller skjøge, det betyr jo hore uansett.

Jeg kopierte det fra den siden ihvertfall.

Poenget var da ikke om det heller, men at det nytter ikke bare å tro. Man må gjøre gjerninger i tillegg.

[Solsikkefrø]

Så synd da. Kirka er en viktig del av vår kulturarv. Jeg hadde ikke følt meg særlig norsk om jeg hadde meldt meg ut.

"Så synd da. Kirka er en viktig del av vår kulturarv. Jeg hadde ikke følt meg særlig norsk om jeg hadde meldt meg ut."

Så man må være i statskirken for å være skikkelig norsk? Det er jo ikke bare i norge det finnes kristendom.

Kirke og stat MÅ splittes!

[Osiris]

Gratulerer! Meldte meg ut for ca 30 år siden og har ikke angra en eneste dag.

[Osiris]

Så synd da. Kirka er en viktig del av vår kulturarv. Jeg hadde ikke følt meg særlig norsk om jeg hadde meldt meg ut.

Hva har kirka med norsk identitet å gjøre?