Ekspertsvar Avhengi av hva?

[ussen]

En interessant diskusjon: Mennesker som ruser seg (alkohol eller andre rusmidler) er det pga vane? Tror at abstinensene kommer etter langvarig rusmisbruk, men når abstinensene er over, er kroppen virkelg avhengig av rus da eller er det vanen som også blir en tryggheten?

De so ikke kan la være etter en avrusning er vel dem som har store psykiske vansker som sterk angst og mindreverdighetskomplekser.

Det finnes jo dem som kan ruse seg litt hver dag i mange år og fungere i jobb og andre settinger uten å dette helt ut.

[PieLill]

For alle de (tidligere) rusmissbrukerne jeg har møtt har jeg fått inntrykk av at de to største problemene er at de mangler alternative måter å løse problemer på enn rus og at de lyver så de tror det selv.

Jeg har aldri opplevd at noen har klart å forbli rusfri om de ikke har blitt vesentlig mer ærlige både overfor seg selv og andre.

(Men dette er bare mine erfaringer og verden er nok mer nyansert enn dem.)

mvh

[Gjest ripsnips]

jeg tror det er ganske sammensatt.

når en har blitt alkoholiker,rusmisbruker har det vel ofte fått store ringvirkninger på andre deler av livet også.

rusen kan bli en slags trøst for å slippe å møte problemene.jeg har et søsken som er alkoholiker.i det tilfelle har han med rusproblemene gjordt at han har mistet jobb,forholdet er ødelagt,pengeproblemer osv.det baller på seg og blir en ond sirkel.rusen blir den eneste måten å overleve på.i tillegg kommer det jo ofte det med angst og psykiske lidelser,hvor rusen blir en slags selvmedisinering.sosiale relasjoner er også noe.dersom det sosiale nettverket består av bare likesinnede blir jo det hele vanskeligere av den grunn også..

[Gjest jeg var ei pilleguri]

Jeg føler ikke at kroppen er avhengig etter at abstinensene er over, heller ikke trygghet ved rusen. Men jeg føler et sug etter rusen som jeg nok alltid vil måtte kjempe mot. Dog er det blitt litt svakere etter hvert.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Rusmisbrukerne ønsker rusen. De har dessuten meget liten evne til å tåle ubehag. De velger det som er behageligst i nuet selv om det gir problemer på sikt.

[Gjest profile]

For alle de (tidligere) rusmissbrukerne jeg har møtt har jeg fått inntrykk av at de to største problemene er at de mangler alternative måter å løse problemer på enn rus og at de lyver så de tror det selv.

Jeg har aldri opplevd at noen har klart å forbli rusfri om de ikke har blitt vesentlig mer ærlige både overfor seg selv og andre.

(Men dette er bare mine erfaringer og verden er nok mer nyansert enn dem.)

mvh

Hva mener du med at de "lyver så de tror det selv"?

[Flaxseed]

Rusmisbrukerne ønsker rusen. De har dessuten meget liten evne til å tåle ubehag. De velger det som er behageligst i nuet selv om det gir problemer på sikt.

''Rusmisbrukerne ønsker rusen. De har dessuten meget liten evne til å tåle ubehag. De velger det som er behageligst i nuet selv om det gir problemer på sikt.''

Du kan ikke generalisere sånn. For min del har jeg tålt mye ubehag, men det kommer til et visst punkt hvor man ikke orker mer og man blir desperat etter å få iallefall noe tid hvor man kan slappe helt av.

[Gjest ripsnips]

Hva mener du med at de "lyver så de tror det selv"?

det var ikke jeg som skrev det,men jeg skjønner hva vedkommende mener.broren min f.eks som er alkoholiker har selv innrømt at han lyver sånn at han tror det selv.alkoholen,stoffet har kontrollet over en og ikke en selv.for å slippe snakke på telefonen kan han f.eks si at telfonen er ødelagt,likevel ringer han fra samme telefon noen dager senere.altså det hele var bare en løgn.slike løgner dukker opp hele tiden..løgnen er vel lettere å tro på enn virkeligheten for rusmisbrukere..

[Gjest hitmaker]

''Rusmisbrukerne ønsker rusen. De har dessuten meget liten evne til å tåle ubehag. De velger det som er behageligst i nuet selv om det gir problemer på sikt.''

Du kan ikke generalisere sånn. For min del har jeg tålt mye ubehag, men det kommer til et visst punkt hvor man ikke orker mer og man blir desperat etter å få iallefall noe tid hvor man kan slappe helt av.

Det kan jeg skrive under på. Bildet er ikke så svart/hvitt som det her blir fremstilt. Jeg har tålt ekstremt mye smertefullt og vondt og livet har for det meste vært et endeløst helvete. Ikke har jeg rusa meg mye heller, men de gangene jeg gjorde det, var fordi det ikke var noen annen utvei. Da mener jeg ingen, fordi ingen av hjelperne stilte opp og smerten var for stor til å bære. Kanskje dette blir lettere å forstå hvis en har hatt det tilsvarende tøft selv. For utenforstående, selv psykiatere er det nok umulig å sette seg inn i, til tider tenker jeg.l

[PieLill]

Hva mener du med at de "lyver så de tror det selv"?

At de lyver så mye at det skader både virkelighetsoppfatningen og et realistisk selvbilde. De tror til dels på sine egne løgner.

Sier de f.eks. intenst nok at de gjorde xx fordi yy var en drittsekk, kan de tro det til slutt. Selv om det er bare tull.

Konfronterer man dem med åpenbar løgn, vil de fort gå i forsvar som om man var verdens mest urettferdige og usaklige.

mvh

[Flaxseed]

Det kan jeg skrive under på. Bildet er ikke så svart/hvitt som det her blir fremstilt. Jeg har tålt ekstremt mye smertefullt og vondt og livet har for det meste vært et endeløst helvete. Ikke har jeg rusa meg mye heller, men de gangene jeg gjorde det, var fordi det ikke var noen annen utvei. Da mener jeg ingen, fordi ingen av hjelperne stilte opp og smerten var for stor til å bære. Kanskje dette blir lettere å forstå hvis en har hatt det tilsvarende tøft selv. For utenforstående, selv psykiatere er det nok umulig å sette seg inn i, til tider tenker jeg.l

''For utenforstående, selv psykiatere er det nok umulig å sette seg inn i, til tider tenker jeg.''

Har ofte tenkt det samme selv. Psykiatere er på toppen av den sosiale rangstien. Har man ikke gått i de samme skoene som pyskisk syke går i er det vanskelig å vite hvordan de _egentlig_ har det.

[Gjest hitmaker]

''For utenforstående, selv psykiatere er det nok umulig å sette seg inn i, til tider tenker jeg.''

Har ofte tenkt det samme selv. Psykiatere er på toppen av den sosiale rangstien. Har man ikke gått i de samme skoene som pyskisk syke går i er det vanskelig å vite hvordan de _egentlig_ har det.

Er ikke vanskelig å merke at de ofte famler i blinde.

[Gjest snusebuseberta]

For alle de (tidligere) rusmissbrukerne jeg har møtt har jeg fått inntrykk av at de to største problemene er at de mangler alternative måter å løse problemer på enn rus og at de lyver så de tror det selv.

Jeg har aldri opplevd at noen har klart å forbli rusfri om de ikke har blitt vesentlig mer ærlige både overfor seg selv og andre.

(Men dette er bare mine erfaringer og verden er nok mer nyansert enn dem.)

mvh

Du, PieLill, sier mye klokt. Men du har også utrolig mange fordommer.

[PieLill]

Du, PieLill, sier mye klokt. Men du har også utrolig mange fordommer.

''Men dette er bare mine erfaringer og verden er nok mer nyansert enn dem.''

Hva er det som er så fordomsfullt med det jeg skriver. Jeg skriver at for de (ex)rusmissbrukere _jeg_ har kjent, har det vært slik.

Så understreker jeg at dette sikkert ikke gjelder alle etter som verden er mer nyansert enn mine erfaringer.

Jeg har altså ikke sagt at dette gjelder alle. Men det har definitivt vært hovedproblemer for dem jeg har truffet. Det er ikke fordom. Det er erfaring.

mvh

[Gjest snusebuseberta]

''Men dette er bare mine erfaringer og verden er nok mer nyansert enn dem.''

Hva er det som er så fordomsfullt med det jeg skriver. Jeg skriver at for de (ex)rusmissbrukere _jeg_ har kjent, har det vært slik.

Så understreker jeg at dette sikkert ikke gjelder alle etter som verden er mer nyansert enn mine erfaringer.

Jeg har altså ikke sagt at dette gjelder alle. Men det har definitivt vært hovedproblemer for dem jeg har truffet. Det er ikke fordom. Det er erfaring.

mvh

Sier ikke at du tar feil. Bare mitt inntrykk fra flere innlegg. Du virker litt mistroisk og fordomsfull, men du har mye innsikt også

[PieLill]

Sier ikke at du tar feil. Bare mitt inntrykk fra flere innlegg. Du virker litt mistroisk og fordomsfull, men du har mye innsikt også

Hva har da egentlig dette med denne saken/tråden å gjøre?

For det må jo være noe ved det jeg skrev som du syntes var fordomsfullt, siden du kom med dette i akkurat denne tråden?

Eller hadde du bare en brennende trang til å fortelle meg hvilke fordommer, dommer og merkelapper du setter på meg?

;-)

Helt umulig å forholde seg til slike ullne og sterkt stigmatiserende personkarakteristikker. Blir nok ingen interessant diskusjoner av det heller.

;-)

mvh

[Gjest snusebuseberta]

Hva har da egentlig dette med denne saken/tråden å gjøre?

For det må jo være noe ved det jeg skrev som du syntes var fordomsfullt, siden du kom med dette i akkurat denne tråden?

Eller hadde du bare en brennende trang til å fortelle meg hvilke fordommer, dommer og merkelapper du setter på meg?

;-)

Helt umulig å forholde seg til slike ullne og sterkt stigmatiserende personkarakteristikker. Blir nok ingen interessant diskusjoner av det heller.

;-)

mvh

Det har egentlig ingenting med tråden og gjøre, var bare noe som streifet meg da jeg sveipet innom svaret ditt. Er ikke vondt ment og jeg gjentar at jeg synes du ofte har en utrolig innsikt jeg beundrer, men noen ganger kan du være litt fordomsfull.