Tragedier og legemidler

[Gjest @luba]

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=195785

Tilsynelatende så virker det som om media legger skyld på legemidler, og til og med navngitte legemidler som Ritalin og Xanor for tragedier og grusomheter som de gjør her. Hva er poenget?

Vil tippe at mange har nytte av Ritalin og Xanor, og at disse legemidlene er med på å redde liv også.

Det er da ikke legemidlene som har ansvaret for dette, men personen(e) selv?!

[Gjest oblixa]

Disse legemidlene er narkotika for mange. Og det kan gjøre veldig mye rart med folk. Som de i utgangspunktet aldri ville. Og kanskje de begynte på de i utgangspunktet for psykiske problemer

[Gjest @luba]

Disse legemidlene er narkotika for mange. Og det kan gjøre veldig mye rart med folk. Som de i utgangspunktet aldri ville. Og kanskje de begynte på de i utgangspunktet for psykiske problemer

Tenk på hvor mange som drikker og som utøver vold og drap i alkoholpåvirket tilstand. Allikevel er det opplest og vedtatt at det er en folkerett å kunne drikke så mye alkohol man ønsker. Dette er jo attpåtil et nytelsesmiddel, og strengt talt ikke like nødvendig som legemidler kan være. Alkohol er tilgjengelig og skal være det.

I Nederland er det vanskelig for brukere å få tak i B-klassifiserte legemidler for en diagnose som kan forsvare bruken mens "nytelsesdop" er legalisert og er fritt tilgjengelig for den som måtte ønske det.

Jeg forsvarer ikke overbruk og sier ikke at det ikke skal være kontroll med bruk. Men denne typen journalistikk stigmatiserer unødig, og bidrar til at syke som har hjelp av medisin kan bli sett på som narkomane og potensielt farlige. All statistikk viser at alkohol er langt farligere, men det lukker vi øynene for i den grad at alkohol er like tilgjengelig og like akseptert.

Verden er gal!

[Gjest oblixa]

Tenk på hvor mange som drikker og som utøver vold og drap i alkoholpåvirket tilstand. Allikevel er det opplest og vedtatt at det er en folkerett å kunne drikke så mye alkohol man ønsker. Dette er jo attpåtil et nytelsesmiddel, og strengt talt ikke like nødvendig som legemidler kan være. Alkohol er tilgjengelig og skal være det.

I Nederland er det vanskelig for brukere å få tak i B-klassifiserte legemidler for en diagnose som kan forsvare bruken mens "nytelsesdop" er legalisert og er fritt tilgjengelig for den som måtte ønske det.

Jeg forsvarer ikke overbruk og sier ikke at det ikke skal være kontroll med bruk. Men denne typen journalistikk stigmatiserer unødig, og bidrar til at syke som har hjelp av medisin kan bli sett på som narkomane og potensielt farlige. All statistikk viser at alkohol er langt farligere, men det lukker vi øynene for i den grad at alkohol er like tilgjengelig og like akseptert.

Verden er gal!

Jo er tildels enig med deg.På den andre side, så kjenner jeg meg mer igjen i massemedias beskrivelser av medisinbruk enn legenes. Vet av egne erfaringer at det hjelper noen, og gjør livet til et helvete for andre.

[hidi, the scorpion]

''The patients allegedly received illegal prescriptions for Percocet, Oxycontin, Demerol, Lorcet, Ritalin, Vicodin, Xanax, Adderall and Soma. The indictment also alleges the drugs Astin dispensed resulted in the death of a patient.''

Det er vel ikke ansvarlig å skrive ut _så_ mange medisiner til en og samme person?

Ellers må man jo selv også være påpasselig med eget forbruk av medisiner

[Gjest @luba]

Jo er tildels enig med deg.På den andre side, så kjenner jeg meg mer igjen i massemedias beskrivelser av medisinbruk enn legenes. Vet av egne erfaringer at det hjelper noen, og gjør livet til et helvete for andre.

Har full forståelse for at det hos folk med misbrukstendenser kan bli et stort problem med vanedannende legemidler.

Medias og etterhvert også legenes fokusering (og ja det finnes nok unntak) har kommet over på misbruk, og mange leger blir regelrette benzofobikere som blir redde for å ta i bruk virksom medisin der det kan være til stor hjelp, på grunn av dette. De fleste som bruker medisin er ikke misbrukere eller narkomane slik man nesten skulle tro - da det fokuseres ensidig på skrekkhistorier - men bruker det legalt og forskriftsmessig for en type lidelse. Med et slikt ensidig fokus på misbruk, blir taperne pasientene som hadde hatt bruk for og stor nytte av slik behandling, da leger kvier seg for å skrive ut b-preparater.

Det er nemlig ikke slik at man opplever å få medisiner på B-lista slengt etter seg. Om du får noe slengt etter seg i disse dager, så er det vel heller ssri, "lykkepiller", som legene er så glad i behandle alt med. De er nemlig ikke vanedannende på den måten, og selv om det ofte ikke hjelper, har jo legene sitt på det tørre.

[Gjest @luba]

''The patients allegedly received illegal prescriptions for Percocet, Oxycontin, Demerol, Lorcet, Ritalin, Vicodin, Xanax, Adderall and Soma. The indictment also alleges the drugs Astin dispensed resulted in the death of a patient.''

Det er vel ikke ansvarlig å skrive ut _så_ mange medisiner til en og samme person?

Ellers må man jo selv også være påpasselig med eget forbruk av medisiner

Nei, det er selvsagt ikke forsvarlig. Men ingen andre enn gjerningsmannen blir gjort ansvarlig om han kjøper seg noen flasker på polet, går bananas i fylla og skader eller dreper noen.

For hver gang det skjer noe voldelig og kriminelt på grunn av inntak av uforsvarlig mye benzomedisin, har det sikkert skjedd 100000 voldstilfeller og ugjerninger som følge av for mye alkoholinntak

Å være livredde for det ene tilfellet som er kontrollert med reseptbelegging, og samtidig ikke gjøre noe med tilgjengelighet for det som forårsaker de 100000 tilfellene, makes no sense. Man skaper seg sin egen virkelighet ved å lukke øynene for det som måtte vekke personlig ubehag for en selv.

[Gjest oblixa]

Nei, det er selvsagt ikke forsvarlig. Men ingen andre enn gjerningsmannen blir gjort ansvarlig om han kjøper seg noen flasker på polet, går bananas i fylla og skader eller dreper noen.

For hver gang det skjer noe voldelig og kriminelt på grunn av inntak av uforsvarlig mye benzomedisin, har det sikkert skjedd 100000 voldstilfeller og ugjerninger som følge av for mye alkoholinntak

Å være livredde for det ene tilfellet som er kontrollert med reseptbelegging, og samtidig ikke gjøre noe med tilgjengelighet for det som forårsaker de 100000 tilfellene, makes no sense. Man skaper seg sin egen virkelighet ved å lukke øynene for det som måtte vekke personlig ubehag for en selv.

Men det er ikke til å stikke under en stol at slike medisiner er farlige også. Betyr ikke at alkohol ikke også er farlig. Og mange leger får jo i disse tider refs for å ha skrevet ut for mye vanedannende medisiner. De sier jo at de som sliter med langtidsangst helst ikke bør stå på slik medisiner lenge,pga faren for avhengighet. Det sier vel noe o hvor avhenighetsskapende disse er. Og har man opplevd masse elendig, så er det lett å overforbruke. Alkohol er vel det rusmiddelet som man ikke har kontroll over. Men vanskelig å forby dette, da tror jeg det hadde blirtt ramaskrik.

[mariex]

Har brukt legemiddelet Valium i 30 år uten å bli misbruker,Men har blitt - svært- dårlig behandlet av en vikarlege, som visst skulle "redde" verden for B- preparater helt alene.

Da jeg ba om Valium, slo han i bordet så det sang, og ropte " her blir det hverken valium eller Paralgin Forte!!"

Det var et sjokk, og hadde han sjekket papirene mine, hadde han sett at jeg overholdt dosen, og at jeg aldri hadde fått utskrevet Paralgin Forte.

Det var en fryktelig følelse å bli sett på som en narkoman.

[Lillemus]

Vel.. Jeg kjenner ei som rett og slett ble pillemisbruker (tung sådan) på grunn av en lege som mer enn gjerne skrev ut bl.a. paralgin forte i mengder... Hun er ikke blant oss lenger.

[mariex]

Vel.. Jeg kjenner ei som rett og slett ble pillemisbruker (tung sådan) på grunn av en lege som mer enn gjerne skrev ut bl.a. paralgin forte i mengder... Hun er ikke blant oss lenger.

Noen leger er kanskje litt slepphendte med å skrive ut resepter på B- preparater, -men- det er jo pasienten selv som har ansvaret for å holde bruken under kontroll.

Trist når det går slik som du skriver.....

[Gjest @luba]

Vel.. Jeg kjenner ei som rett og slett ble pillemisbruker (tung sådan) på grunn av en lege som mer enn gjerne skrev ut bl.a. paralgin forte i mengder... Hun er ikke blant oss lenger.

Det er selvsagt alltid trist når det går slik med noen. Men jeg ser ikke hvorfor legen som skriver ut b-preparater er mer ansvarlig enn de som er ansvarlig for at alkohol er så tilgjengelig. Det dør ganske mange av alkoholmisbruk, men ikke snakk om at det skjer noen innstramminger i forhold til dette. Alkohol er heller ikke medisin, men mange har vel ikke noe valg og (mis)bruker det fordi det er mer tilgjengelig og lettere å få enn medisin pga. slik stigmatisering.

Det er skjevt. I forhold til alkohol fokuseres det nesten utelukkende på bruk (tross mange skader), i forhold til medisin fokuseres det uhyrlig mye på misbruk (til tross for lavere hyppighet av misbruk).

[Gjest @luba]

Har brukt legemiddelet Valium i 30 år uten å bli misbruker,Men har blitt - svært- dårlig behandlet av en vikarlege, som visst skulle "redde" verden for B- preparater helt alene.

Da jeg ba om Valium, slo han i bordet så det sang, og ropte " her blir det hverken valium eller Paralgin Forte!!"

Det var et sjokk, og hadde han sjekket papirene mine, hadde han sett at jeg overholdt dosen, og at jeg aldri hadde fått utskrevet Paralgin Forte.

Det var en fryktelig følelse å bli sett på som en narkoman.

Og slik skal det f... meg ikke være. Det beste i slike tilfeller er å gå og finne seg en ny lege som ikke er benzofobiker. Legene blir jo sett over skuldra når det gjelder utskrivning av b-preparater, og mange er dessverre så redde for dette at de vegrer seg for å bruke benzo der dette hadde vært virkningsfullt og hensiktsmessig. Jeg vet om flere som har nytte av å bruke benzo og som fungerer mye bedre i hverdagen pga. at de har denne. Alternativet kan noen ganger være:

1. Miserabelt liv inntil naturlig død

2. Bruk(misbruk) av alkhol som medisin - det er legalt og ingen kontroll med om du kjøper 1 eller 20 flasker.

3. Selvmord

[Gjest @luba]

Men det er ikke til å stikke under en stol at slike medisiner er farlige også. Betyr ikke at alkohol ikke også er farlig. Og mange leger får jo i disse tider refs for å ha skrevet ut for mye vanedannende medisiner. De sier jo at de som sliter med langtidsangst helst ikke bør stå på slik medisiner lenge,pga faren for avhengighet. Det sier vel noe o hvor avhenighetsskapende disse er. Og har man opplevd masse elendig, så er det lett å overforbruke. Alkohol er vel det rusmiddelet som man ikke har kontroll over. Men vanskelig å forby dette, da tror jeg det hadde blirtt ramaskrik.

"De sier jo at de som sliter med langtidsangst helst ikke bør stå på slik medisiner lenge,pga faren for avhengighet. Det sier vel noe o hvor avhenighetsskapende disse er."

At noe er vanedannende eller at man er avhengig av noe, er ikke ensbetydende med farlig. Vi er vanedyr, fysisk og psykisk. Det er, tro det eller ei, fullt mulig å komme av en benzo dersom du er en vettug bruker og ikke har misbrukstendenser. Det er misbruk som er farlig.

Og ja, benzo mister virkning ved lengre bruk, men disse kan være så virkningsfulle i seg selv at man har god nytte av disse selv om kun 20% av effekten vedlikeholdes. Ikke alle trapper opp i det uendelige, men står på samme dose i flere år.

Etter å ha vært uten medisinen i lang tid, kan tilstand sammenlignes. Uten benzo - eller med etter å ha vært på medisinen en stund. Spør NHD om benzo mister all virkning etter en tid. Det vil overraske meg om han ville svare ja på det.

[Gjest oblixa]

"De sier jo at de som sliter med langtidsangst helst ikke bør stå på slik medisiner lenge,pga faren for avhengighet. Det sier vel noe o hvor avhenighetsskapende disse er."

At noe er vanedannende eller at man er avhengig av noe, er ikke ensbetydende med farlig. Vi er vanedyr, fysisk og psykisk. Det er, tro det eller ei, fullt mulig å komme av en benzo dersom du er en vettug bruker og ikke har misbrukstendenser. Det er misbruk som er farlig.

Og ja, benzo mister virkning ved lengre bruk, men disse kan være så virkningsfulle i seg selv at man har god nytte av disse selv om kun 20% av effekten vedlikeholdes. Ikke alle trapper opp i det uendelige, men står på samme dose i flere år.

Etter å ha vært uten medisinen i lang tid, kan tilstand sammenlignes. Uten benzo - eller med etter å ha vært på medisinen en stund. Spør NHD om benzo mister all virkning etter en tid. Det vil overraske meg om han ville svare ja på det.

Jeg gikk på 1 sobril per dag i ca 1,5 år. Seponerte den for noen uker siden, og mye av angsten forsvant. Mange som har gjrt det samme, sier også at angsten blir bedre. Benzoer fører ved langtidsbruk ofte til mer angst.

[mariex]

Jeg gikk på 1 sobril per dag i ca 1,5 år. Seponerte den for noen uker siden, og mye av angsten forsvant. Mange som har gjrt det samme, sier også at angsten blir bedre. Benzoer fører ved langtidsbruk ofte til mer angst.

Hei oblixa

Flott at dette funker for deg, og flere andre du har snakket med, men det er nok ikke slik for alle desverre.