Hvordan oppstår tvangshandlinger?

[Gjest Helle Fisk]

Etter å (sannsynligvis) ha holdt på med dette siden jeg var barn, lurer jeg på hvordan dette oppstår? Er det gjort noen forskning på dette?

Virker som jeg blir verre hvis det skjer noen "små" katastrofer. Vil dette si at tvangstanker/handlinger også oppstår ved ulike katastrofer/hendelser? Jeg mener at det er jo ganske logisk at en slik adferd skulle komme etter f.eks en voldtekt, hvor man panisk gjør alt for at en slik hendelse ikke skal gjenta seg? I tillegg skyldfølelsen som går ganske dypt.

[Gjest efexora]

NHD vil nok være ganske uenig i meg i mine tanker, men jeg tror ikke at det er nevrologisk eller medfødt. Jeg har en teori om at tvangstanker/tvangshandlinger er noe man ubevisst gjør for å holde angsten unna. Jeg tror også at hjernen kan hekte seg opp i ting, og at man ikke klarer å slutte å tenke på ting. Det blir jo det samme som å si til noen at de ikke skal tenke på en rosa elefant, det er ganske vanskelig å ikke tenke på det da.

Jeg tror også tvangshandlinger skjer fordi en gir seg selv et påbud om noe,på samme måte som en ber seg selv slutte å tenke på den rosa elefanten. Det er jo umulig. Hvis en ber seg selv om å slutte å vaske seg, så vil man jo vanske seg, rett og slett fordi man ikke klarer å slutte å tenke på det. Mange får problemer med å ignorere den indre stemmen som ber en om å sjekke noe på nytt, eller vaske seg en gang til.

Jeg har lurt litt på om kanskje litt paradoksalterapi kunne hjelpe. Hva om en person som var tvangsvasker ble beordret til å vaske seg enda mer, ville da personen fulgt den stemmen, eller ville personen blitt fokusert på noe annet? Eller hva om en person fikk i oppgave å skru på alle stekeplatene før han gikk på jobb, mens en annen person i huset skulle skru dem av etterpå, hvordan hadde en slik tilnærming fungert? Hvis de klarte å knytte positive følelser til tvangshandlingen så hadde kanskje tvangshandlingen forsvunnet fordi den ikke kunne plage personen på samme måte som før.

vel, bare noen ideer. skulle gjerne vikariert for NHD og forsøkt det ut i praksis..

[Gjest forhåndsvisning]

NHD vil nok være ganske uenig i meg i mine tanker, men jeg tror ikke at det er nevrologisk eller medfødt. Jeg har en teori om at tvangstanker/tvangshandlinger er noe man ubevisst gjør for å holde angsten unna. Jeg tror også at hjernen kan hekte seg opp i ting, og at man ikke klarer å slutte å tenke på ting. Det blir jo det samme som å si til noen at de ikke skal tenke på en rosa elefant, det er ganske vanskelig å ikke tenke på det da.

Jeg tror også tvangshandlinger skjer fordi en gir seg selv et påbud om noe,på samme måte som en ber seg selv slutte å tenke på den rosa elefanten. Det er jo umulig. Hvis en ber seg selv om å slutte å vaske seg, så vil man jo vanske seg, rett og slett fordi man ikke klarer å slutte å tenke på det. Mange får problemer med å ignorere den indre stemmen som ber en om å sjekke noe på nytt, eller vaske seg en gang til.

Jeg har lurt litt på om kanskje litt paradoksalterapi kunne hjelpe. Hva om en person som var tvangsvasker ble beordret til å vaske seg enda mer, ville da personen fulgt den stemmen, eller ville personen blitt fokusert på noe annet? Eller hva om en person fikk i oppgave å skru på alle stekeplatene før han gikk på jobb, mens en annen person i huset skulle skru dem av etterpå, hvordan hadde en slik tilnærming fungert? Hvis de klarte å knytte positive følelser til tvangshandlingen så hadde kanskje tvangshandlingen forsvunnet fordi den ikke kunne plage personen på samme måte som før.

vel, bare noen ideer. skulle gjerne vikariert for NHD og forsøkt det ut i praksis..

Hva er paradoksal terapi?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Tvangslidelse, OCD, er en meget arvelig lidelse. Det skyldes en feil på et bestemt sted i hjernen. Dette kan en påvise ved hjernescanning.

Ingen lidelser frister mer til dynamiske psykologiske forklaringer enn OCD. Dette er imidlertid helt feil. Skolerte psykodynamiske terapeuter vet dette, og tar aldri pasienter med OCD i terapi.

[Gjest Helle Fisk]

Tvangslidelse, OCD, er en meget arvelig lidelse. Det skyldes en feil på et bestemt sted i hjernen. Dette kan en påvise ved hjernescanning.

Ingen lidelser frister mer til dynamiske psykologiske forklaringer enn OCD. Dette er imidlertid helt feil. Skolerte psykodynamiske terapeuter vet dette, og tar aldri pasienter med OCD i terapi.

Hm... jeg har hele tiden satt dette i sammenheng med endel negative hendelser som skjedde da jeg var ung. Det du beskriver tyder vel da på at jeg ville fått tvang uansett. Eller er det en slags sårbarhet som kan utløses ved harde påkjenninger?

[Gjest Helle Fisk]

NHD vil nok være ganske uenig i meg i mine tanker, men jeg tror ikke at det er nevrologisk eller medfødt. Jeg har en teori om at tvangstanker/tvangshandlinger er noe man ubevisst gjør for å holde angsten unna. Jeg tror også at hjernen kan hekte seg opp i ting, og at man ikke klarer å slutte å tenke på ting. Det blir jo det samme som å si til noen at de ikke skal tenke på en rosa elefant, det er ganske vanskelig å ikke tenke på det da.

Jeg tror også tvangshandlinger skjer fordi en gir seg selv et påbud om noe,på samme måte som en ber seg selv slutte å tenke på den rosa elefanten. Det er jo umulig. Hvis en ber seg selv om å slutte å vaske seg, så vil man jo vanske seg, rett og slett fordi man ikke klarer å slutte å tenke på det. Mange får problemer med å ignorere den indre stemmen som ber en om å sjekke noe på nytt, eller vaske seg en gang til.

Jeg har lurt litt på om kanskje litt paradoksalterapi kunne hjelpe. Hva om en person som var tvangsvasker ble beordret til å vaske seg enda mer, ville da personen fulgt den stemmen, eller ville personen blitt fokusert på noe annet? Eller hva om en person fikk i oppgave å skru på alle stekeplatene før han gikk på jobb, mens en annen person i huset skulle skru dem av etterpå, hvordan hadde en slik tilnærming fungert? Hvis de klarte å knytte positive følelser til tvangshandlingen så hadde kanskje tvangshandlingen forsvunnet fordi den ikke kunne plage personen på samme måte som før.

vel, bare noen ideer. skulle gjerne vikariert for NHD og forsøkt det ut i praksis..

Jeg tror ikke at det du beskriver ville ha hjulpet meg. Det som kan hjelpe er å sette meg selv over det som skjer. Jeg kan se meg selv utenifra og tenke hvor tullete dette er. At f.eks det at jeg vasker meg ni ganger skal være skyld i at sønnen min kræsjer? Jeg skjønner at dette ikke henger på greip, men likevel må jeg gjøre det. Jeg tørr ikke la være, skjer det noe og jeg ikke har fulgt dette regimet, så er det min feil ;(. Dette er verre i perioder.

[Gjest slls]

Jeg tror ikke at det du beskriver ville ha hjulpet meg. Det som kan hjelpe er å sette meg selv over det som skjer. Jeg kan se meg selv utenifra og tenke hvor tullete dette er. At f.eks det at jeg vasker meg ni ganger skal være skyld i at sønnen min kræsjer? Jeg skjønner at dette ikke henger på greip, men likevel må jeg gjøre det. Jeg tørr ikke la være, skjer det noe og jeg ikke har fulgt dette regimet, så er det min feil ;(. Dette er verre i perioder.

Så du mener du har så stor påvirkningskraft over omgivelsene og det som skjer? Har du så mye makt?

Det har ikke jeg.

[Gjest Helle Fisk]

Så du mener du har så stor påvirkningskraft over omgivelsene og det som skjer? Har du så mye makt?

Det har ikke jeg.

Ser jo at det er sykt ja, men jeg greier ikke å la det være likevel (. Det er liksom noe som styrer dette, noen krefter, vanskelig å forklare.

[Gjest slls]

Ser jo at det er sykt ja, men jeg greier ikke å la det være likevel (. Det er liksom noe som styrer dette, noen krefter, vanskelig å forklare.

Jeg skjønner godt hva du sier, men det er du som er ansvarlig her. Det er du som lar deg styre, og det er du som faktisk styrer og handler. Kanskje må det medisiner til, men å sette seg i en rolle hvor ting bare skjer med en gjør en til et evig passivt offet. Du er aktiv og handlende, uansett hva som gjør at du har slike tilbøyeligheter.

[Gjest Istapp]

Tvangslidelse, OCD, er en meget arvelig lidelse. Det skyldes en feil på et bestemt sted i hjernen. Dette kan en påvise ved hjernescanning.

Ingen lidelser frister mer til dynamiske psykologiske forklaringer enn OCD. Dette er imidlertid helt feil. Skolerte psykodynamiske terapeuter vet dette, og tar aldri pasienter med OCD i terapi.

Jeg vet dette,hos meg var det medfødt,også hos sønnen min. mener du at man kommer ingen vei,med å snakke om tvangstanker/tvangshandlinger i terapi?

Og med medisiner,forsvinner ocd'en helt,eller blir det kun dempet?

[Gjest Istapp]

Ser jo at det er sykt ja, men jeg greier ikke å la det være likevel (. Det er liksom noe som styrer dette, noen krefter, vanskelig å forklare.

En bruker iallefal masse krefter på det,det er synd.

[Gjest Helle Fisk]

Jeg skjønner godt hva du sier, men det er du som er ansvarlig her. Det er du som lar deg styre, og det er du som faktisk styrer og handler. Kanskje må det medisiner til, men å sette seg i en rolle hvor ting bare skjer med en gjør en til et evig passivt offet. Du er aktiv og handlende, uansett hva som gjør at du har slike tilbøyeligheter.

Ja, jeg vet jeg er voksen og har ansvar for meg selv :-). Jeg har prøvd medisiner og blitt bedre av det. I tillegg jobber jeg hardt med mitt hode "every day."

Likevel legger jeg på meg all skyld de gangene det skjer noe med mine nærmeste. Jeg tror det er jeg som ikke har jobbet hardt nok med telling. Jeg har forsøkt å la være å telle, da får jeg stor angst og er veldig redd for at det skal skje noe. Synes du jeg er rar? :-)

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Jeg vet dette,hos meg var det medfødt,også hos sønnen min. mener du at man kommer ingen vei,med å snakke om tvangstanker/tvangshandlinger i terapi?

Og med medisiner,forsvinner ocd'en helt,eller blir det kun dempet?

Det er korrekt at vanlig "snakketerapi" der en dels snakker om fortiden og dels om konflikter og det som er vondt og vanskelig i nåtid, ikke virker.

Kognitiv adferdsterapi med såkalt "responsprevensjon" og metakognitiv terapi har meget god effekt i mange til feller. Generelt er handlinger lettere å behandle enn tvangstanker.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Jeg vet dette,hos meg var det medfødt,også hos sønnen min. mener du at man kommer ingen vei,med å snakke om tvangstanker/tvangshandlinger i terapi?

Og med medisiner,forsvinner ocd'en helt,eller blir det kun dempet?

Når det gjelder medikamentell behandling, vil ca 60-70% bli bra på SSRI. Halvparten av de gjenværend vil bli bra om en legger til Risperdal. Resten vil bli bedre, men fortsatt ha plagsomme symptomer.

Jeg anbefaler at du leser på sidene og forum til ananke.

[Gjest Istapp]

Når det gjelder medikamentell behandling, vil ca 60-70% bli bra på SSRI. Halvparten av de gjenværend vil bli bra om en legger til Risperdal. Resten vil bli bedre, men fortsatt ha plagsomme symptomer.

Jeg anbefaler at du leser på sidene og forum til ananke.

Tusen takk. Fluoxetin er vel SSRI?

Og 40 mg er vel en høy dose? Skal nevne risperdal hvis det ikke forsvinner,det blir mye vasking med han nå,han er sår på hendene. Det er bare en liten bit av det hele,selv klarer jeg å leve med det siden min ocd nesten er borte. Har jobbet mye med det,ikke alle er motivert for det.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Tusen takk. Fluoxetin er vel SSRI?

Og 40 mg er vel en høy dose? Skal nevne risperdal hvis det ikke forsvinner,det blir mye vasking med han nå,han er sår på hendene. Det er bare en liten bit av det hele,selv klarer jeg å leve med det siden min ocd nesten er borte. Har jobbet mye med det,ikke alle er motivert for det.

Fluoxetin er SSRI.

Jeg ville forsøkt enda høyere dose før jeg brakte inn Risperdal. Ved OCD skal dosene minst være det dobbelte av ved depresjon. Har pasienter både på 80 og 100 mg.

[Gjest Istapp]

Fluoxetin er SSRI.

Jeg ville forsøkt enda høyere dose før jeg brakte inn Risperdal. Ved OCD skal dosene minst være det dobbelte av ved depresjon. Har pasienter både på 80 og 100 mg.

Å,ja det var høye doser i forhold til 40 mg. Skal snakke med dem om det,han er 16 år nå.