Personlig assistent for slagrammet?

[Gjest dottera]

Min mor bor i en fattig bykommune med noen sure hespetre i administrasjonen. For noen måneder søkte vi om personlig assistent da det bare har vært styr og rot med upålitelige støttekontakter i 10 år. Hun ble innkallet til møte med pårørende, men der troppet det opp tre damer som tydligvis allerede hadde bestemt seg for å si nei til personlig assistent før vi kom inn.

I stedet skulle hun få en støttekontakt til og de lovet bot og bedring fra hjemmesykepleien og mer hjelp. Allerede nå ser vi at ting begynner å svikte. feks. vil de bestille mat fra et felleskjøkken, men moren min har lenge hatt mat derfra og den smakte pyton. Inntørkede poteter som skulle varmes opp, kjøttkaker som smakte som papp, og sur grøt som luktet spy.

Det jeg lurer på er om dere vet om andre slagrammede somhar fått personlig assistent? Hun er halvsidig lam, sterkt overvektig, kan ikke lese, skrive, snakke og har dårlig kortidshukommelse...

I kommunen hennes var det stort sett bare folk med celebral parase som fikk personlig assistent.

På møte ba jeg om en prøvetid på tre måneder før de fattet vedtak om hun skulle få personlig assistent. Visst ikke den nue ordningen fungerer må vi til fylkesmannen med saken....

[jubalong70]

Hva er det hun trenger hjelp til da? Hun har hjemmesykepleie? Hun får mat (som ikke er god, men det er et behov hun har og som blir dekt)? Hun har støttekontakt - hva gjør denne sammen med moren din?

Hva tenker dere en BPA (brukerstyrt personlig assistent) skal ha for funksjon for moren din?

Det er behovene til brukeren som er styre, og ikke kommunenes økonomi. Hvis dere kan definere behovene til moren din klart, vil dere kanskje kommer lenger?

[Dorthe]

Er hun i stand til å være arbeidsleder da? Det må man vel være. Jeg kjenner endel som har personlig assistent, men det er stort sett folk med ryggmargsskader som ikke trenger personlig stell. Personlige assistenter har ingen utdannelse og de må læres opp av arbeidsleder.

Les inne på www.uloba.no og inne på www.nhf.no

[Gjest dottera]

Hva er det hun trenger hjelp til da? Hun har hjemmesykepleie? Hun får mat (som ikke er god, men det er et behov hun har og som blir dekt)? Hun har støttekontakt - hva gjør denne sammen med moren din?

Hva tenker dere en BPA (brukerstyrt personlig assistent) skal ha for funksjon for moren din?

Det er behovene til brukeren som er styre, og ikke kommunenes økonomi. Hvis dere kan definere behovene til moren din klart, vil dere kanskje kommer lenger?

Vi presisterte dette i søknaden ganske tydelig. Hun trenger følge på aktiviteter, legetimer, butikken...

Hjelp til å lage kalorifattig mat da hun bare har en hånd som virker... Hun er så overvektig at hun trolig ikke leve så mange flere år om vi ikke får henne ned i hjelp. Nå betaler min far og hennes x-mann lillesøsteren min for at hun skal utføre disse oppdragene. (Hun er for tiden arbeidsledig).

Ellers har jeg noen ganger i sommer kjørt 12 mil tur/retur kun for å handle mat for henne.

Følge til svømming... Både legen og fysioterapeuten har sagt hun trenger mer svømming, da det er den eneste trimmen hun har og får.... Men hjemmesykepleien sier som regel at de ikke har tid til å følge henne, så det blir bare 1-2 ganger i måneden.

Hennes siste støttekontakt har vært med henne ca. en gang i måneden, og har ikke fulgt opp halvparten av timene moren min har hatt tildelt. Men på møte gjorde de ikke annet enn å forsvare henne.... Og da de ringte for å snakke med henne meldte hun fra at hun var sykemeldt for to måneder.

Min mor er kun 48 år og fikk slaget da hun var 38 år. Så hun har med andre ord mange år igjen å leve om hun får bedre tilbud i kommunen...

[Skyer]

Hvilken type funksjonshemming hun har skal ikke spille noen rolle for hvorvidt BPA innvilges eller ikke. Det man ser på er funksjonsnivå og behov, og i hvilken grad dette kan dekkes av hjemmetjeneste og evt andre tiltak (som støttekontakt) At kommunen har dårlig råd skal ikke gis som grunn for avslag, men det er klart at dette er en dyr ordning i fht vanlig hjemmetjeneste og kostnader kommer inn i bildet når sånt saksbehandles.

I noen kommuner kreves det at den som skal ha personlig assistent må være stand til å administrere disse...dvs arbeidslister osv. Dersom en assistent f.eks melder at hun er syk så må moren din selv kunne ringe en av de andre for å steppe inn...

I andre kommuner kan brukeren få bistand til dette.

De som moren din og dere som pårørende må legge vekt på er den bistanden hun trenger som hjemmetjenesten og støttekontakten ikke kan dekke.

[Dorthe]

Hvilken type funksjonshemming hun har skal ikke spille noen rolle for hvorvidt BPA innvilges eller ikke. Det man ser på er funksjonsnivå og behov, og i hvilken grad dette kan dekkes av hjemmetjeneste og evt andre tiltak (som støttekontakt) At kommunen har dårlig råd skal ikke gis som grunn for avslag, men det er klart at dette er en dyr ordning i fht vanlig hjemmetjeneste og kostnader kommer inn i bildet når sånt saksbehandles.

I noen kommuner kreves det at den som skal ha personlig assistent må være stand til å administrere disse...dvs arbeidslister osv. Dersom en assistent f.eks melder at hun er syk så må moren din selv kunne ringe en av de andre for å steppe inn...

I andre kommuner kan brukeren få bistand til dette.

De som moren din og dere som pårørende må legge vekt på er den bistanden hun trenger som hjemmetjenesten og støttekontakten ikke kan dekke.

Men mener du at det blir så mye dyrere? Jeg ville tro at hjemmesykepleiere har atskillig bedre betalt enn en assistent og de vil jo utgå og assistenten overta oppgavene.

[jubalong70]

Vi presisterte dette i søknaden ganske tydelig. Hun trenger følge på aktiviteter, legetimer, butikken...

Hjelp til å lage kalorifattig mat da hun bare har en hånd som virker... Hun er så overvektig at hun trolig ikke leve så mange flere år om vi ikke får henne ned i hjelp. Nå betaler min far og hennes x-mann lillesøsteren min for at hun skal utføre disse oppdragene. (Hun er for tiden arbeidsledig).

Ellers har jeg noen ganger i sommer kjørt 12 mil tur/retur kun for å handle mat for henne.

Følge til svømming... Både legen og fysioterapeuten har sagt hun trenger mer svømming, da det er den eneste trimmen hun har og får.... Men hjemmesykepleien sier som regel at de ikke har tid til å følge henne, så det blir bare 1-2 ganger i måneden.

Hennes siste støttekontakt har vært med henne ca. en gang i måneden, og har ikke fulgt opp halvparten av timene moren min har hatt tildelt. Men på møte gjorde de ikke annet enn å forsvare henne.... Og da de ringte for å snakke med henne meldte hun fra at hun var sykemeldt for to måneder.

Min mor er kun 48 år og fikk slaget da hun var 38 år. Så hun har med andre ord mange år igjen å leve om hun får bedre tilbud i kommunen...

Det høres jo ut som om hun kunne trenge en BPA.

Hva med å samle all informasjon dere har og søke igjen. Ved avslag har dere mulighet til å klage. Klagen blir ikke behandlet av de samme som avslo søknaden (litt usikker på hvem...)

[Skyer]

Men mener du at det blir så mye dyrere? Jeg ville tro at hjemmesykepleiere har atskillig bedre betalt enn en assistent og de vil jo utgå og assistenten overta oppgavene.

Det blir dyrere fordi hjemmetjenesten tilpasser tiden sin, og det blir ikke ansatt en ny i hjemmetjenesten fordi man får en ny bruker. De effektiviserer bare den tjenesten som de allerede betaler lønn til. Sånn at når man ansetter en BPA så går lønnsutgiftene i kommunen opp.

Noen av de som har BPA har jo også hjemmtjeneste i tillegg.

[Dorthe]

Det blir dyrere fordi hjemmetjenesten tilpasser tiden sin, og det blir ikke ansatt en ny i hjemmetjenesten fordi man får en ny bruker. De effektiviserer bare den tjenesten som de allerede betaler lønn til. Sånn at når man ansetter en BPA så går lønnsutgiftene i kommunen opp.

Noen av de som har BPA har jo også hjemmtjeneste i tillegg.

Her i bydelen får man ikke både hjemmetjeneste og BPA.

[Skyer]

Her i bydelen får man ikke både hjemmetjeneste og BPA.

Det er ikke vanlig der hvor jeg jobber heller, men det gjøres i tilfeller hvor livssituasjonen er komplisert og behovet omfattende...

[Dorthe]

Det er ikke vanlig der hvor jeg jobber heller, men det gjøres i tilfeller hvor livssituasjonen er komplisert og behovet omfattende...

Noe av vitsen med assistent er jo at man ikke skal behøve å forholde seg til forskjellige folk hele tiden, men har en person som dekker alle behov.

Men sånn rent personlig så ville jeg ikke likt å ha samme personen jeg drikker kaffe med til å hjelpe meg med intimhygene og avføringsregime, så jeg håper jeg aldri kommer dit.

[Gjest dottera]

Noe av vitsen med assistent er jo at man ikke skal behøve å forholde seg til forskjellige folk hele tiden, men har en person som dekker alle behov.

Men sånn rent personlig så ville jeg ikke likt å ha samme personen jeg drikker kaffe med til å hjelpe meg med intimhygene og avføringsregime, så jeg håper jeg aldri kommer dit.

Nei, det er ikke slik. De sa selv at behovet for Hjemmesykepleie kommer i tilegg til BPA. Hjemmesykepleien i dag skifter klær, dusjer min mor, setter sprøyter, skifter stomipose og gir henne medisiner. Slike oppgaver kan en ikke gi til et vanlig menneske.

[Dorthe]

Nei, det er ikke slik. De sa selv at behovet for Hjemmesykepleie kommer i tilegg til BPA. Hjemmesykepleien i dag skifter klær, dusjer min mor, setter sprøyter, skifter stomipose og gir henne medisiner. Slike oppgaver kan en ikke gi til et vanlig menneske.

Jo, det er personlige assisterer som er opplært til slike ting i noen bydeler og kommuner. Det er jo nettopp for å slippe hjemmesykepleien at endel folk har assistent og det er brukerne som lærer dem opp. Men det kan være annerledes fra din kommune til min bydel.

Ikke for å si noe stygt om hjemmesykepleien, men mange kommer så sjelden til samme menneske at de har glemt hva de skal gjøre der og har glemt det de har blitt opplært til og så må brukeren lære dem det en gang til.

[Gjest dottera]

Jo, det er personlige assisterer som er opplært til slike ting i noen bydeler og kommuner. Det er jo nettopp for å slippe hjemmesykepleien at endel folk har assistent og det er brukerne som lærer dem opp. Men det kan være annerledes fra din kommune til min bydel.

Ikke for å si noe stygt om hjemmesykepleien, men mange kommer så sjelden til samme menneske at de har glemt hva de skal gjøre der og har glemt det de har blitt opplært til og så må brukeren lære dem det en gang til.

Min far er hos moren min en del selv om de er skilt og sover på et annet rom enn moren min. Han har overhørt samtaler der hjemmesykepleien har stått å kranglet om de skal skifte på moren miun nå eller overlate det til dagvaktene, og krangler om de skal skifte på sengen eller ikke, og hvem sin oppgave det er. Javisst er det ekkelt å ta i laken full av piss, skifte stomiposer full av avføring og bleier på en dame som luketer og veier over 150 kg. Men de glemmer at min mor hørr alt, at hun ikke ønsket seg dette livet, at hun en gang var søank og like selvhjulpen som dem selv. At det er ydmykendes for henne å være så hjelpetrengende...

Det er en grunn til at jeg takket "Nei" da jeg ble tatt opp på sykepleierskolen... Det burde flere ha gjort.

[Gjest prust]

Min far er hos moren min en del selv om de er skilt og sover på et annet rom enn moren min. Han har overhørt samtaler der hjemmesykepleien har stått å kranglet om de skal skifte på moren miun nå eller overlate det til dagvaktene, og krangler om de skal skifte på sengen eller ikke, og hvem sin oppgave det er. Javisst er det ekkelt å ta i laken full av piss, skifte stomiposer full av avføring og bleier på en dame som luketer og veier over 150 kg. Men de glemmer at min mor hørr alt, at hun ikke ønsket seg dette livet, at hun en gang var søank og like selvhjulpen som dem selv. At det er ydmykendes for henne å være så hjelpetrengende...

Det er en grunn til at jeg takket "Nei" da jeg ble tatt opp på sykepleierskolen... Det burde flere ha gjort.

Dette var leit å høre. Du burde sende inn klage på det disse har sagt og måten de oppfører seg på.

Jeg kjenner ikke systemet og kan ikke hjelpe deg.....

[Dorthe]

Min far er hos moren min en del selv om de er skilt og sover på et annet rom enn moren min. Han har overhørt samtaler der hjemmesykepleien har stått å kranglet om de skal skifte på moren miun nå eller overlate det til dagvaktene, og krangler om de skal skifte på sengen eller ikke, og hvem sin oppgave det er. Javisst er det ekkelt å ta i laken full av piss, skifte stomiposer full av avføring og bleier på en dame som luketer og veier over 150 kg. Men de glemmer at min mor hørr alt, at hun ikke ønsket seg dette livet, at hun en gang var søank og like selvhjulpen som dem selv. At det er ydmykendes for henne å være så hjelpetrengende...

Det er en grunn til at jeg takket "Nei" da jeg ble tatt opp på sykepleierskolen... Det burde flere ha gjort.

Jeg tror nok de fleste hjemmesykepleiere er greie, det er nok det at de har for liten tid til brukerne og har så så mange minutter på hver ting de gjør og så blir de stressa for de har ikke tid til å gjøre alt de skal for det venter andre brukere som kanskje skal på jobb og må stelles før de blir hentet eller skal til på en avtale osv. Dermed blir de som ikke skal noe nedprioritert og så skjer slike ting. Jeg har hørt mye av brukere og mange er veldig lite fornøyd.

Jeg tror de fleste er mere fornøyd med personlig assistent, men jeg tror det skal veldig mye til å få innvilget assistent 24 timer i døgnet. Jeg vet ikke om noen som har assistent om natten f.eks, da er det mange som er alene enten de liker det eller ikke.

[Gjest dottera]

Jeg tror nok de fleste hjemmesykepleiere er greie, det er nok det at de har for liten tid til brukerne og har så så mange minutter på hver ting de gjør og så blir de stressa for de har ikke tid til å gjøre alt de skal for det venter andre brukere som kanskje skal på jobb og må stelles før de blir hentet eller skal til på en avtale osv. Dermed blir de som ikke skal noe nedprioritert og så skjer slike ting. Jeg har hørt mye av brukere og mange er veldig lite fornøyd.

Jeg tror de fleste er mere fornøyd med personlig assistent, men jeg tror det skal veldig mye til å få innvilget assistent 24 timer i døgnet. Jeg vet ikke om noen som har assistent om natten f.eks, da er det mange som er alene enten de liker det eller ikke.

Dette med tid var også noe som var diskutert i møte... men hjemmetjeneste-sjefen svarte at de ikke løp rundt som piska skinn og at de hadde god tid til å brette klær, slifte på sengen o.s.v...

jeg stillte spm. om det ikke var for mange for å ivareta alle oppgaven ... men de mente en ukeplan var nok for dem alle.,...

[Dorthe]

Dette med tid var også noe som var diskutert i møte... men hjemmetjeneste-sjefen svarte at de ikke løp rundt som piska skinn og at de hadde god tid til å brette klær, slifte på sengen o.s.v...

jeg stillte spm. om det ikke var for mange for å ivareta alle oppgaven ... men de mente en ukeplan var nok for dem alle.,...

Det tviler jeg faktisk på er sant. Men det kommer selvfølgelig an på hvor de bor. Noen kommuner har bedre råd enn andre og prioriterer hjemmesykepleie og hjemmehjelp mens andre kommuner prioriterer personlige assistenter.

[Skyer]

Min far er hos moren min en del selv om de er skilt og sover på et annet rom enn moren min. Han har overhørt samtaler der hjemmesykepleien har stått å kranglet om de skal skifte på moren miun nå eller overlate det til dagvaktene, og krangler om de skal skifte på sengen eller ikke, og hvem sin oppgave det er. Javisst er det ekkelt å ta i laken full av piss, skifte stomiposer full av avføring og bleier på en dame som luketer og veier over 150 kg. Men de glemmer at min mor hørr alt, at hun ikke ønsket seg dette livet, at hun en gang var søank og like selvhjulpen som dem selv. At det er ydmykendes for henne å være så hjelpetrengende...

Det er en grunn til at jeg takket "Nei" da jeg ble tatt opp på sykepleierskolen... Det burde flere ha gjort.

Dette er tankeløs, respektløs og uetisk oppførsel. Det er viktig å melde sånt videre.

Det skal ikke være lov å glemme at man faktisk befinner seg i et annet menneskes hjem, og at det mennesket som man bistår er et medmenneske med egen integritet og historie. Det er dette som skal ha fokus under hjemmebesøket og ikke hjemmetjenestens arb.situasjon.

[Gjest dottera]

Det tviler jeg faktisk på er sant. Men det kommer selvfølgelig an på hvor de bor. Noen kommuner har bedre råd enn andre og prioriterer hjemmesykepleie og hjemmehjelp mens andre kommuner prioriterer personlige assistenter.

Ikke jeg heller tror på det. Husker at det er ikke mer enn kanskje 2 år siden det ble skriverier i avisene fordi noen ville pålegge dem å ha med seg stoppeklokke på vakt, for å bruke kortest mulig tid. Det ser ikke ut som de har så god tid når de er der.

Det hadde vært en drøm å få en personlig assistent med litt guts til min mor, men det skal ikek være lett nei.