Mister vi lappen?

[Gjest Svarttrost]

Har nettopp lest om nye kjøreforskrifter (EU-direktiv 1.juli), og er rimelig opprørt.

Betyr dette at jeg nå må velge å leve uten lappen eller å la være å gå til lege/psykolog?

Har jo en lidelse som går på impulskontroll! Tidligere har jeg levert fra meg bilnøklene når det blir for heftig, men dette er tydelig ikke tilstrekkelig lenger, eller hva?

Hvordan stiller du deg som psykiater til dette direktivet?

http://www.oa.no/nyheter/article5273754.ece

[Gjest Svarttrost]

hvorfor i all verden sletta du svaret nhd?

[wizdom]

hvorfor i all verden sletta du svaret nhd?

Hva sto i svaret?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Her er hele skrivet:

http://www.helsedirektoratet.no/vp/multimedia/archive/00298/Retningslinjer_for__298079a.pdf

Jeg stiler meg positiv til det som skrives om medisinering, psykisk utviklingshemmede, utviklingsforstyrrelser, personlighetsforstyrrelser, rusmiddelmisbruk inkl LAR samt ADHD.

Jeg er meget skeptisk til de svært strenge reglene for bipolare og enkeltstående psykotiske episoder. Jeg er også svært kritisk til at en overhode ikke nevner noe om skillet mellom BPI og BPII.

Det er klart positivt at en har blitt langt strengere overfor rusmisbrukere. Det er også på tide at en tar inn i reglene noe om de impulsive som stadig lager masse støy med selvskading, selvmordstrussler og stadige innleggelser.

[Gjest Svarttrost]

Hva sto i svaret?

glem det, nytt svar nå, mer utfyllende

[Gjest pfpf]

Her er hele skrivet:

http://www.helsedirektoratet.no/vp/multimedia/archive/00298/Retningslinjer_for__298079a.pdf

Jeg stiler meg positiv til det som skrives om medisinering, psykisk utviklingshemmede, utviklingsforstyrrelser, personlighetsforstyrrelser, rusmiddelmisbruk inkl LAR samt ADHD.

Jeg er meget skeptisk til de svært strenge reglene for bipolare og enkeltstående psykotiske episoder. Jeg er også svært kritisk til at en overhode ikke nevner noe om skillet mellom BPI og BPII.

Det er klart positivt at en har blitt langt strengere overfor rusmisbrukere. Det er også på tide at en tar inn i reglene noe om de impulsive som stadig lager masse støy med selvskading, selvmordstrussler og stadige innleggelser.

Hva med de som er friske fra pf-diagnose? Vil de få trøbbel med å få eller beholde lappen?

[wizdom]

glem det, nytt svar nå, mer utfyllende

ok

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Hva med de som er friske fra pf-diagnose? Vil de få trøbbel med å få eller beholde lappen?

''Men hvis en ikkepsykotisk

psykisk lidelse medfører personlighetsavvik, impulsivitet eller andre

symptomer som nedsetter kjøreevnen og reduserer trafikksikkerheten, kan dette

medføre at forskriftens helsekrav ikke er oppfylt. Dette kan for eksempel gjelde

depressiv impulspreget suicidalitet.''

''Personlighetsavvik omfattes av forskriftens krav dersom det er holdepunkter for

nedsatt dømmekraft, impulskontroll eller atferdsforstyrrelser som kan være farlige i

trafikken.''

Dette er hva retningslinjene sier. Hvis slik adferd ligger noe tilbake i tid (2 år?), vil en sikkert få dispensasjon.

[wizdom]

''Men hvis en ikkepsykotisk

psykisk lidelse medfører personlighetsavvik, impulsivitet eller andre

symptomer som nedsetter kjøreevnen og reduserer trafikksikkerheten, kan dette

medføre at forskriftens helsekrav ikke er oppfylt. Dette kan for eksempel gjelde

depressiv impulspreget suicidalitet.''

''Personlighetsavvik omfattes av forskriftens krav dersom det er holdepunkter for

nedsatt dømmekraft, impulskontroll eller atferdsforstyrrelser som kan være farlige i

trafikken.''

Dette er hva retningslinjene sier. Hvis slik adferd ligger noe tilbake i tid (2 år?), vil en sikkert få dispensasjon.

Så om det har gått mange år, må man fortsatt overbevise både en dene og den andre instansen om at borderlinestempelet ikke gjelder og man faktisk er og forblir vel bevart.

[Gjest Svarttrost]

Hva med de som er friske fra pf-diagnose? Vil de få trøbbel med å få eller beholde lappen?

Les rapporten. Men er du frisk så har du jo ikke diagnosen lenger, så det virker jo veldig usannsynlig.

[wizdom]

Les rapporten. Men er du frisk så har du jo ikke diagnosen lenger, så det virker jo veldig usannsynlig.

Det gjelder ikke meg personlig.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Så om det har gått mange år, må man fortsatt overbevise både en dene og den andre instansen om at borderlinestempelet ikke gjelder og man faktisk er og forblir vel bevart.

Kronologien må være slik:

I utgangspunktet anses en som frisk. Så har en en adferd som gjør at legen må varsle. Deretter mister en evt førerkortet. Når en så har vært fri for denne adferden lenge nok (2 år?), får en førerkortet tilbake. Deretter skjer det ikke noe mer med mindre en får tilbakefall.

For den som har lagt dette problemet bak seg før 01.07.10, vil det aldri bli sendt noen melding fra legen :-)

[wizdom]

Kronologien må være slik:

I utgangspunktet anses en som frisk. Så har en en adferd som gjør at legen må varsle. Deretter mister en evt førerkortet. Når en så har vært fri for denne adferden lenge nok (2 år?), får en førerkortet tilbake. Deretter skjer det ikke noe mer med mindre en får tilbakefall.

For den som har lagt dette problemet bak seg før 01.07.10, vil det aldri bli sendt noen melding fra legen :-)

Takk

[PieLill]

Lurer på hvor mange som vil bli skjøvet ut av arbeidslivet på denne måten.

mvh

[wizdom]

Lurer på hvor mange som vil bli skjøvet ut av arbeidslivet på denne måten.

mvh

Godt spørsmål!

[Gjest Svarttrost]

Her er hele skrivet:

http://www.helsedirektoratet.no/vp/multimedia/archive/00298/Retningslinjer_for__298079a.pdf

Jeg stiler meg positiv til det som skrives om medisinering, psykisk utviklingshemmede, utviklingsforstyrrelser, personlighetsforstyrrelser, rusmiddelmisbruk inkl LAR samt ADHD.

Jeg er meget skeptisk til de svært strenge reglene for bipolare og enkeltstående psykotiske episoder. Jeg er også svært kritisk til at en overhode ikke nevner noe om skillet mellom BPI og BPII.

Det er klart positivt at en har blitt langt strengere overfor rusmisbrukere. Det er også på tide at en tar inn i reglene noe om de impulsive som stadig lager masse støy med selvskading, selvmordstrussler og stadige innleggelser.

Det jeg er usikker på er HVEM som egentlig er forpliktet til å rapportere. Leger, psykologer, psykiatere, annet personell, alle?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Det jeg er usikker på er HVEM som egentlig er forpliktet til å rapportere. Leger, psykologer, psykiatere, annet personell, alle?

Se pkt 2.3.2

[PieLill]

Godt spørsmål!

Det finnes vel heller ingen regler på hvor lang tid det er lov å bruke på en ankesak. Ingen regler for hvor lang tid leger kan bruke på erklæringer.

Og ingen konsekvenser eller erstatningsplikt for økonomisk tap.

I praksiss er man ganske rettsløs når det kommer til førerkort. Ikke bare på dette området.

mvh

[Gjest Svarttrost]

Lurer på hvor mange som vil bli skjøvet ut av arbeidslivet på denne måten.

mvh

Akkurat nå trøster jeg meg med at dette punktet finnes:

"Ved episodisk psykisk lidelse, som bipolar affektiv lidelse, kan dispensasjon gis hvis

kjøreevnen er tilfredsstillende mellom sykdomsperiodene, og det kan anses sikkert

at pasienten selv, behandlende lege, pårørende, arbeidsgiver eller andre oppdager

tegn til innsykning før kjøreevnen svekkes, slik at kjøring unngås i dårlige perioder. "

Utover det er det temmelig sannsynlig at jeg kommer til å holde kjeft når jeg blir hypoman, og unngå helsepersonell. Bor ikke akkurat på et tett befolket sted med god offentlig kommunikasjon, har ikke tenkt å sørge for at jeg blir helt isolert, noe jeg vil bli uten bil.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Det finnes vel heller ingen regler på hvor lang tid det er lov å bruke på en ankesak. Ingen regler for hvor lang tid leger kan bruke på erklæringer.

Og ingen konsekvenser eller erstatningsplikt for økonomisk tap.

I praksiss er man ganske rettsløs når det kommer til førerkort. Ikke bare på dette området.

mvh

Det er ikke korrekt. Leger skal avgi erklæringer innen tre uker.