Hva definerer dere som kunst?

[ShitDiddelyDo]

Supert at vi har skoler slik at bakere, ingeniører, osteopater, journalister, fotografer etc får seg et puff i ræva... ;-)

Men det er noe annet. En journalist har f.eks. et lovverk han må gjennom. En fotograf, litt avhengig av hva han skal fotografere, trenger kunnskap om utstyr såvel som etterbehandlingsprogrammer. En baker må ... ja, lære om gjær og sånn.

Det er ikke sikkert en maler trenger å lære noe mer om teknikk, ei heller er det sikkert at en performancekunstner trenger å lære mer. En fotokunstner har heller ikke samme behovet som en fotojournalist for formell utdannelse, du blir ikke forfatter av å gå forfatterskole og jeg tviler på at en skole ville gjort Dylan til en bedre tekstforfatter.

Og ingen skole i verden kunne reddet enkelte av dagens musikere.

[Gjest Kayia]

Men det er noe annet. En journalist har f.eks. et lovverk han må gjennom. En fotograf, litt avhengig av hva han skal fotografere, trenger kunnskap om utstyr såvel som etterbehandlingsprogrammer. En baker må ... ja, lære om gjær og sånn.

Det er ikke sikkert en maler trenger å lære noe mer om teknikk, ei heller er det sikkert at en performancekunstner trenger å lære mer. En fotokunstner har heller ikke samme behovet som en fotojournalist for formell utdannelse, du blir ikke forfatter av å gå forfatterskole og jeg tviler på at en skole ville gjort Dylan til en bedre tekstforfatter.

Og ingen skole i verden kunne reddet enkelte av dagens musikere.

''Det er ikke sikkert en maler trenger å lære noe mer om teknikk, ei heller er det sikkert at en performancekunstner trenger å lære mer. En fotokunstner har heller ikke samme behovet som en fotojournalist'' Med respekt å melde: Nå er du på tur ut i skauen SSD ;-) Du blander snørr og bart og vet det ikke selv... For å eksemplifisere: Designer er ikke en beskyttet tittel, men skal h*n designe en lampe er det mange iso-standarder vedkommende MÅ forholde seg til (akkurat som journalisten).

Alle yrkesgrupper vi diskuterer her har behov for opplæring innenfor to hovedområder; teknikk og estetikk. Den første er metodisk/ teoretisk, den andre utvikles via erfaring ved selv å utforme samt det å eksponeres for det andre har skapt og det å lære å analysere styrker og svakheter ved dette. Det er dette de aller aller fleste utdannelser innenfor kreative yrker forsøker å å stimulere hos sine studenter.

Men nå skal denne damen selv i skauen - endog for å fylle kurven med sopp ;-)

[ShitDiddelyDo]

''Det er ikke sikkert en maler trenger å lære noe mer om teknikk, ei heller er det sikkert at en performancekunstner trenger å lære mer. En fotokunstner har heller ikke samme behovet som en fotojournalist'' Med respekt å melde: Nå er du på tur ut i skauen SSD ;-) Du blander snørr og bart og vet det ikke selv... For å eksemplifisere: Designer er ikke en beskyttet tittel, men skal h*n designe en lampe er det mange iso-standarder vedkommende MÅ forholde seg til (akkurat som journalisten).

Alle yrkesgrupper vi diskuterer her har behov for opplæring innenfor to hovedområder; teknikk og estetikk. Den første er metodisk/ teoretisk, den andre utvikles via erfaring ved selv å utforme samt det å eksponeres for det andre har skapt og det å lære å analysere styrker og svakheter ved dette. Det er dette de aller aller fleste utdannelser innenfor kreative yrker forsøker å å stimulere hos sine studenter.

Men nå skal denne damen selv i skauen - endog for å fylle kurven med sopp ;-)

Jeg vet ikke hvorfor du nevner designere. Jeg tror ikke jeg har nevnt dem. Det er - som jeg har skrevet - mange yrker hvor det kreves utdannelse, eller hvor utdannelse ikke kreves, men er høyst nødvendig for i det hele tatt å bli vurdert for ansettelse.

Dette gjelder ikke innen kunsten - noe du påstår at det gjør. Du definerer til og med en kunstner etter utdannelse. Dette kan jo ikke kalles annet enn rør. Dylan har f.eks. ingen formell utdannelse. I følge din definsjon er han altså ingen kunstner. Til sammenligning har flere av skuespillerne i Hotell Cæsar utdannelse fra teaterhøyskolen, men man skal være bra beruset for å påstå at enkelte av disse er kunstnere.

Ja - jeg tror også utdannelse kan være viktig innen kunsten, men ikke nødvendigvis for å utvikle seg som kunstner, dog avhengig av kunstform. Jeg vil derimot tro det er svært viktig for de som aldri når sine mål - og det gjelder nesten alle - da relevant utdannelse i det minste kan gi dem muligheten til å arbeide med kunst, men da uten selv å være kunstneren.

[Gjest Kayia]

Jeg vet ikke hvorfor du nevner designere. Jeg tror ikke jeg har nevnt dem. Det er - som jeg har skrevet - mange yrker hvor det kreves utdannelse, eller hvor utdannelse ikke kreves, men er høyst nødvendig for i det hele tatt å bli vurdert for ansettelse.

Dette gjelder ikke innen kunsten - noe du påstår at det gjør. Du definerer til og med en kunstner etter utdannelse. Dette kan jo ikke kalles annet enn rør. Dylan har f.eks. ingen formell utdannelse. I følge din definsjon er han altså ingen kunstner. Til sammenligning har flere av skuespillerne i Hotell Cæsar utdannelse fra teaterhøyskolen, men man skal være bra beruset for å påstå at enkelte av disse er kunstnere.

Ja - jeg tror også utdannelse kan være viktig innen kunsten, men ikke nødvendigvis for å utvikle seg som kunstner, dog avhengig av kunstform. Jeg vil derimot tro det er svært viktig for de som aldri når sine mål - og det gjelder nesten alle - da relevant utdannelse i det minste kan gi dem muligheten til å arbeide med kunst, men da uten selv å være kunstneren.

Les lenger opp om det jeg sier til Sør i forbindelse med van Gogh: Selvfølgelig vil jeg ikke si at Dylan ikke holder mål. Men han er autodidakt - og har som autodidakt levert bedre enn sabla mange profesjonelle.

Og igjen: Som jeg sier til Sør syns jeg imidlertid at det er mer interessant å diskutere hva dette geniale talentet har bidratt med innenfor populærgenren enn å sette riktig merkelapp på han. For meg er det sånn at talentet viser sin enorme kraft og styrke nettopp ved at mannen er autodidakt.

Men - mener du for alvor at man ikke skal kalle de som er med i Hotell Cæsar skuespillere??

[ShitDiddelyDo]

Les lenger opp om det jeg sier til Sør i forbindelse med van Gogh: Selvfølgelig vil jeg ikke si at Dylan ikke holder mål. Men han er autodidakt - og har som autodidakt levert bedre enn sabla mange profesjonelle.

Og igjen: Som jeg sier til Sør syns jeg imidlertid at det er mer interessant å diskutere hva dette geniale talentet har bidratt med innenfor populærgenren enn å sette riktig merkelapp på han. For meg er det sånn at talentet viser sin enorme kraft og styrke nettopp ved at mannen er autodidakt.

Men - mener du for alvor at man ikke skal kalle de som er med i Hotell Cæsar skuespillere??

''Men - mener du for alvor at man ikke skal kalle de som er med i Hotell Cæsar skuespillere??''

Nei, absolutt ikke. En skuespiller er en skuespiller uansett hvor talentløs hun er.

Men dette var en tråd der det ble spurt om hvordan vi definerer kunstnere - noe det åpenbart finnes mange svar på.

Og jeg ville ikke kalt skuespilleren i Hotell Cæsar for kunstner.

Men nå kommer jeg strengt tatt ikke på noen skuespillere jeg ville kalt kunstner, og det var sånn sett et litt dårlig eksempel.

Dylan vs. diverse Idol-skapninger og dagens musikkamøber (altså de fleste) er et bedre eksempel.

Men nå skal jeg se Livepool, og noen vil også kalle fotballspillere kunstnere. Så langt drar ikke jeg det. Muligens med Messi som et lite unntak.

[Gjest Kayia]

''Men - mener du for alvor at man ikke skal kalle de som er med i Hotell Cæsar skuespillere??''

Nei, absolutt ikke. En skuespiller er en skuespiller uansett hvor talentløs hun er.

Men dette var en tråd der det ble spurt om hvordan vi definerer kunstnere - noe det åpenbart finnes mange svar på.

Og jeg ville ikke kalt skuespilleren i Hotell Cæsar for kunstner.

Men nå kommer jeg strengt tatt ikke på noen skuespillere jeg ville kalt kunstner, og det var sånn sett et litt dårlig eksempel.

Dylan vs. diverse Idol-skapninger og dagens musikkamøber (altså de fleste) er et bedre eksempel.

Men nå skal jeg se Livepool, og noen vil også kalle fotballspillere kunstnere. Så langt drar ikke jeg det. Muligens med Messi som et lite unntak.

''Men nå skal jeg se Liverpool'' YNWA )

[Gjest Kayia]

''Men - mener du for alvor at man ikke skal kalle de som er med i Hotell Cæsar skuespillere??''

Nei, absolutt ikke. En skuespiller er en skuespiller uansett hvor talentløs hun er.

Men dette var en tråd der det ble spurt om hvordan vi definerer kunstnere - noe det åpenbart finnes mange svar på.

Og jeg ville ikke kalt skuespilleren i Hotell Cæsar for kunstner.

Men nå kommer jeg strengt tatt ikke på noen skuespillere jeg ville kalt kunstner, og det var sånn sett et litt dårlig eksempel.

Dylan vs. diverse Idol-skapninger og dagens musikkamøber (altså de fleste) er et bedre eksempel.

Men nå skal jeg se Livepool, og noen vil også kalle fotballspillere kunstnere. Så langt drar ikke jeg det. Muligens med Messi som et lite unntak.

... for kjapp på labben med smileansikt ser jeg. Trist dag på A mens jeg har vært i skauen.

[ShitDiddelyDo]

... for kjapp på labben med smileansikt ser jeg. Trist dag på A mens jeg har vært i skauen.

Det er faktisk helt jævlig. Nedrykksplass og hjemmetap for Blackpool. Hehe. Man må jo nesten le.

[Gjest Kayia]

Det er faktisk helt jævlig. Nedrykksplass og hjemmetap for Blackpool. Hehe. Man må jo nesten le.

Har du rett i. For to sesonger siden var jeg pinlig eplekjekk og trodde helt og fullt på å nå toppen både i PL og CL, og hvor står vi. Kan bli fatalist av mindre..

[ShitDiddelyDo]

Har du rett i. For to sesonger siden var jeg pinlig eplekjekk og trodde helt og fullt på å nå toppen både i PL og CL, og hvor står vi. Kan bli fatalist av mindre..

Roy Hodgen må vekk. En ting er å briljere for en klubb ingen forventer noe av. Der er han god. Men en klubb som skal føre kampene og ligge i toppen, er han åpenbart ikke i stand til å lede.

Men viktigst av alt er det å bli kvitt amerikanerne.

[Gjest Kayia]

Roy Hodgen må vekk. En ting er å briljere for en klubb ingen forventer noe av. Der er han god. Men en klubb som skal føre kampene og ligge i toppen, er han åpenbart ikke i stand til å lede.

Men viktigst av alt er det å bli kvitt amerikanerne.

Amen!