Så får vi håpe på like sterkt engasjement her...

[Dorthe]

Hvem sine penger er det MA har tatt? Og når ble hun dømt for det?

Sør, nå er du dum, jeg har akkurat forklart deg det. Det har stått i avisen dette jeg skriver og ingen er dømt fordi de har oppholdt seg ulovlig i landet og ingen har visst hvor de har vært.

Det er det samme med dopselgerne som har kastet passene sine og de kan ikke tilbakesendes fordi man ikke vet hvor de kommer fra og de kan heller ikke jobbe normalt for de har ikke skattekort. De er her også ulovlig og vil ikke reise hjem. Man kan ta dem inn til politiet og så blir de sluppet ut igjen etter en liten stund for straffen for å selge cannabis er ikke stor og så blir det en evig rundgang.

[Kim78]

Sør, nå er du dum, jeg har akkurat forklart deg det. Det har stått i avisen dette jeg skriver og ingen er dømt fordi de har oppholdt seg ulovlig i landet og ingen har visst hvor de har vært.

Det er det samme med dopselgerne som har kastet passene sine og de kan ikke tilbakesendes fordi man ikke vet hvor de kommer fra og de kan heller ikke jobbe normalt for de har ikke skattekort. De er her også ulovlig og vil ikke reise hjem. Man kan ta dem inn til politiet og så blir de sluppet ut igjen etter en liten stund for straffen for å selge cannabis er ikke stor og så blir det en evig rundgang.

Det er fremdeles heldigvis slik at man er uskyldig inntil det motsatte er bevist.

Her var ikke diskusjonen hvorvidt MA har oppholdt seg i Norge, men det du skrev om at du misliker østeuropeisk mafia? Hva har det med MA å gjøre? Hun er da ikke skyldig i hva det enn er hun mener foreldrene hennes har gjort.

[Dorthe]

Det er fremdeles heldigvis slik at man er uskyldig inntil det motsatte er bevist.

Her var ikke diskusjonen hvorvidt MA har oppholdt seg i Norge, men det du skrev om at du misliker østeuropeisk mafia? Hva har det med MA å gjøre? Hun er da ikke skyldig i hva det enn er hun mener foreldrene hennes har gjort.

Jeg orker ikke en eviglang diskusjon. Hvis du ikke har lest avisen så kan jeg ikke forklare deg hva jeg mener. Jeg har akkurat forklart 14-åringen min forskjell på rett og galt og at selv om andre gjør noe galt så uskyldiggjør ikke det at han gjør det samme.

[Kim78]

Jeg orker ikke en eviglang diskusjon. Hvis du ikke har lest avisen så kan jeg ikke forklare deg hva jeg mener. Jeg har akkurat forklart 14-åringen min forskjell på rett og galt og at selv om andre gjør noe galt så uskyldiggjør ikke det at han gjør det samme.

Selvsagt rettferdiggjør det ikke at andre gjør noe galt, men hva har MA gjort galt (annet enn å oppholde seg ulovlig i landet hun ble bragt til som barn, og som alle (også du og jeg) ville gjort, i hennes situasjon).

Hun er da vitterlig ikke i noen østeuropeisk mafia, så jeg forstår ikke hvorfor du trekker det inn?

Hvis du mener foreldrene hennes var det, (det vet jeg ikke), så er det de som ev. skal straffes, og ikke henne.

[mariaflyfly]

Det er nok dessverre sånn at det verste jeg vet er folk som utnytter andre mennesker på det groveste og derfor er jeg voldsomt imot den østeuropeiske mafiaen som blandt annet tar pengene som de prostituerte tjener, som tiggerne får i kaffekoppene sine og siden M.A er en av dem så klarer jeg ikke å se at hun skal få lov til å bli.

Hvor har du det fra at MA og hennes familie er en del av den øst-europeiske mafiaen? Såvidt jeg har forstått det har de vært på flukt fra en gjeng ublide kreditorer?

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3998649.ece

Men jeg er fullstendig enig i at det er meget spesielt at foreldrene lot datteren gjennomgå hele opplegget med fengsling og retur aleine, altså.

[Gjest togli]

Nemlig, og derfor er det feil at hun har fått lov å komme tilbake. Hun er 25 og vet forskjell på rett og feil hun også.

Samtidig må vi huske på at MA var bare barnet når hun kom hit, og i den forstand ikke kan lastes for foreldrenes lovbrudd... Komplisert sak - men uansett skal loven være lik for alle. Kanskje på tide å endre loven her?

[Gjest øiiiiiiiiii e]

Hvem de andre? Jeg kjempet aldri for MA.

Og hvordan kjemper du?

Han sitter hjemme på kammerset og skriver på nett hele døgnet. Han kjemper vel mest for å holde seg våken.

[Gjest togli]

Uten å fengsles?

Nei, de må selvsagt idømmes straff her i Norge først.

[Kim78]

Samtidig må vi huske på at MA var bare barnet når hun kom hit, og i den forstand ikke kan lastes for foreldrenes lovbrudd... Komplisert sak - men uansett skal loven være lik for alle. Kanskje på tide å endre loven her?

''uansett skal loven være lik for alle''

Togli, du skriver igjen og igjen at "loven skal være lik for alle", men er det noen som sier at den ikke skal være det?

Det er litt som "vi skal ikke henrette 87-åringer på gaten" - alle er enige i det. :-)

[Gjest togli]

''uansett skal loven være lik for alle''

Togli, du skriver igjen og igjen at "loven skal være lik for alle", men er det noen som sier at den ikke skal være det?

Det er litt som "vi skal ikke henrette 87-åringer på gaten" - alle er enige i det. :-)

Poenget er jo at loven ikke er lik for alle når MA sin sak vurderes annerledes enn sakene til andre i tilsvarende situasjon - og det fordi hun har et kjent ansikt og er ressurssterk osv.

[Kim78]

Poenget er jo at loven ikke er lik for alle når MA sin sak vurderes annerledes enn sakene til andre i tilsvarende situasjon - og det fordi hun har et kjent ansikt og er ressurssterk osv.

Loven er jo lik, og problemet er vel heller at den blir tolket alt for strengt. Jeg leste en artikkel av en person i UDI (eller hvor det var) som påstod at det var lov å bruke skjønn i slike saker, og at slik hun leste det kunne MA godt ha fått innvilget opphold uten problemer. MA var nok for offentlig til at det gikk, så på noen måter har hun blitt strengere dømt.

At andre også blir utvist er en skam, og vi bør kjempe for et mer menneskelig lovverk. Det er dog uavhengig av MA - det er tross alt ikke hennes "feil" at loven er som den er, eller om hun blir forskjellsbehandlet.

[Gjest togli]

Loven er jo lik, og problemet er vel heller at den blir tolket alt for strengt. Jeg leste en artikkel av en person i UDI (eller hvor det var) som påstod at det var lov å bruke skjønn i slike saker, og at slik hun leste det kunne MA godt ha fått innvilget opphold uten problemer. MA var nok for offentlig til at det gikk, så på noen måter har hun blitt strengere dømt.

At andre også blir utvist er en skam, og vi bør kjempe for et mer menneskelig lovverk. Det er dog uavhengig av MA - det er tross alt ikke hennes "feil" at loven er som den er, eller om hun blir forskjellsbehandlet.

Jeg har heller ikke sagt at det er MA sin feil - og hun må gjerne bli her for min del. Det jeg blir sprø av er at folk blindt lar seg "hjernevaske" av mediene og mister alle sine refleksjonsevner siden de henger seg på "hylekoret". De samme som hang seg på hylekoret burde jobba aktivt for å endre reglene slik at alle MA'er fikk bli -men det gidder de nok ikke

[Gjest hilsen fra Groruddalen.]

"Innvandrermotstanden" blir mindre og mindre, og er fremdeles størst blant dem som kjenner få eller ingen innvandrere (men kun har lest om dem i VG).

At funksjonshemmede ikke får jobb er neppe innvandreres feil, så det der er idiot-argumentasjon.

Jeg har ikke skrevet at innvandring og arbeidstilgang for handikappede har sammenheng. Jeg har kun vist til at det også er andre grupper som blir diskriminert i arbeidslivet. Hvis det er ut fra samme evne til å sette seg inn en tekst du har skaffet deg info om det du debatterer forstår jeg du sliter!

[Angustia]

Du har nok et veldig tabloid syn på forholdene til innvandrere i Norge. På min arbeidsplass jobber over 50 nasjoner og ingen av de tilsatte har skiftet navn.

Jeg ser aldri i mitt daglige liv at personer med annen etnisk opprinnelse blir dårlig behandlet men det er dessverre en del eksempler på det motsatte. Etnisk norske barn blir mobbet og holdt utenfor så foreldrene velger å flytte. Hundeeiere får skjellsord etter seg fordi hunder er urene eller mange velger å gå demonstrativt en stor omvei rundt dem. Jøder blir trakassert.

Norge trenger ikke ufaglært arbeidskraft. Det er en stor utfordring i samfunnet vårt med mennesker som dropper ut for tidlig av skolesystemet og aldri kommer i jobb. Mange av disse ender opp som uføre.

Det er korrekt som du sier at en del mennesker sliter med å få en fot innenfor i arbeidslivet grunnet "feil navn" akkurat som det er ca 80 000 handikappede mennesker som blir skviset ut. De siste hører vi aldri om men gjelder problemet en innvandrer kommer overskriftene.

Foreslår at du setter deg grundig inn i hva som er årsaken til at innvandringsmotstanden øker i stedet for å hyle ut om noe du ikke har kunnskap om!

''Det er korrekt som du sier at en del mennesker sliter med å få en fot innenfor i arbeidslivet grunnet "feil navn" akkurat som det er ca 80 000 handikappede mennesker som blir skviset ut. De siste hører vi aldri om men gjelder problemet en innvandrer kommer overskriftene.''

Man kan lese ulike statistikker (gidder ikke google nå) som viser det du beskriver. Sjøl har jeg jobba i en årrekke med rekruttering og sett hvordan mennesker med "feil navn" sliter med å få innpass på arbeidsmarkedet til tross for topp kvalifikasjoner og norskkunnskaper. Kjenner personlig til noen som har skifta navn og dermed i det minste blitt innkalt til intervju.

Det er et paradoks at "innvandrere" blir kritisert for å ta nordmenns jobber viss de blir ansatt før en etnisk norsk nordmann, og kritisert viss de er arbeidsledige. En umulig kamp å vinne...

Uføre som ønsker jobb er også ei gruppe som sliter på arbeidsmarkedet. Man kan ikke sette grupper opp mot hverandre, men de uføre har heldigvis organisasjoner og støttegrupper i ryggen, samt statlige ordninger som gjør det lettere enn for få år siden.

[Mandolaika]

Ja, og med sitt kjempeopplag så er nok redaksjonssekretæren der en av Norges mektigste mennesker, vil jeg tro!

/ironi

Han og de han har med seg, ikke bare han, men det skjønte du nok.

[Kim78]

Han og de han har med seg, ikke bare han, men det skjønte du nok.

Klassekampen & al er forsvinnende små, og ikke noen maktgruppe innen norsk media.

[Kim78]

Jeg har ikke skrevet at innvandring og arbeidstilgang for handikappede har sammenheng. Jeg har kun vist til at det også er andre grupper som blir diskriminert i arbeidslivet. Hvis det er ut fra samme evne til å sette seg inn en tekst du har skaffet deg info om det du debatterer forstår jeg du sliter!

Ja, andre grupper sliter også, hva har det med saken å gjøre?

[....AV]

Det er helt riktig at MA saken skaper voldsomme skjevheter. Hun har begått de samme forbrytelsene som denne personen og kvalifiserte til utvisningsvedtak. Jeg har prøvd å få info fra myndighetene om hvordan de kan sette straffeloven tilside for henne. I den regelendringen som gjør at hun får opphold står det at søker ikke skal ha begått brudd på straffeloven. Og det har hun jo.

Hvor i regelendringen står det at man ikke skal ha begått brudd på straffeloven?

Og hvilke brudd på straffeloven er Maria Amelie dømt for?

[Gjest Nord og ned.]

Klassekampen & al er forsvinnende små, og ikke noen maktgruppe innen norsk media.

Du babler som om tiden har stått stille i 20 år. Klassekampen i 2011 er helt stuerent i journalistiske krester, og mange journalister jobber der den ene dagen, i Aftenposten den neste eller i Dagbladet den tredje.

Det ble ikke drevet journalistikk i Amelie-saken. Det ble drevet en kampaje for en kollega som landet sjelden har sett maken til.

Redaktøren for narkomanbladet =Oslo var stort sett paradoksalt nok den eneste som holdt hodet edru i de dagene den kolletive galskapen raste som verst: http://www.journalisten.no/blogg/33439

[Gjest lorang staahl]

Ja, og med sitt kjempeopplag så er nok redaksjonssekretæren der en av Norges mektigste mennesker, vil jeg tro!

/ironi

Slutt og gjør deg til nå, sør.

Amelies samboer er journalist i Klassekampen. Hun er adoptert av Ny Tid, som har fulgt henne og kunne melde om pågripelsen onsdag kveld, hun blir backet opp av NOAS, Dag Hareide, rektor ved Nansenskolen, Thomas Hylland Eriksen. Listen kunne gjøres mye lengre.

Amelie-venner fikk innvirkning -

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7567839

''Om ikke lenge kommer støttespillerne til Maria Amelie til å se at de har fått innvirkning på norsk asylpolitikk. De ga nemlig en rekke innspill til lovendringer, forteller SVs Heikki Holmås.''