Mer perm til far enn til mor

[EnolaGay]

http://www.dagbladet.no/2011/05/12/tema/klikk/foreldre/helse/16507053/

Nå har far rett på lenger lovfestet permisjon enn mor.

[candyqueen_83]

Jeg syns det er helt vanvittig. Jeg mener foreldrene selv bør kunne velge hvordan de vil fordele ukene.

[EnolaGay]

Jeg syns det er helt vanvittig. Jeg mener foreldrene selv bør kunne velge hvordan de vil fordele ukene.

Jeg er glad vi er ferdige med å få barn. Og jeg er nyskjerrig på hva de som driver og får barn nå tenker, hvordan dette blir i praksis for folk.

[Mandolaika]

Jeg er glad vi er ferdige med å få barn. Og jeg er nyskjerrig på hva de som driver og får barn nå tenker, hvordan dette blir i praksis for folk.

''Jeg er glad vi er ferdige med å få barn. Og jeg er nyskjerrig på hva de som driver og får barn nå tenker, hvordan dette blir i praksis for folk.''

Åh, så enig! Jeg er så glad jeg er ferdig med å få barn både pga permisjonsdebatten og barnehagedebatten (er ferdig med å ha barn i barnehagen også). Og hvordan det blir for folk i praksis er det ikke sikkert politikeren bryr seg så mye om, bare de får lovpålagt dette.

[nitty-gritty]

Snart er det ikke kun kvinner i fruktbar alder med samboer/ektemann som blir uglesett på intervjuer.

Ingenting er så ille at det ikke er godt for noe

[Lillemus]

''Jeg er glad vi er ferdige med å få barn. Og jeg er nyskjerrig på hva de som driver og får barn nå tenker, hvordan dette blir i praksis for folk.''

Åh, så enig! Jeg er så glad jeg er ferdig med å få barn både pga permisjonsdebatten og barnehagedebatten (er ferdig med å ha barn i barnehagen også). Og hvordan det blir for folk i praksis er det ikke sikkert politikeren bryr seg så mye om, bare de får lovpålagt dette.

''Jeg er så glad jeg er ferdig med å få barn både pga permisjonsdebatten og barnehagedebatten (er ferdig med å ha barn i barnehagen også).''

Samme her. ) Og ikke minst med tanke på at absolutt alt ser ut til å bli farligere og farligere og man må tenker på hva som er mest sikkert av tusen modeller barnevogner, barnesenger - for ikke å snakke bilseter!!! Glad jeg er ferdig med det der ja. )

[EnolaGay]

Snart er det ikke kun kvinner i fruktbar alder med samboer/ektemann som blir uglesett på intervjuer.

Ingenting er så ille at det ikke er godt for noe

Et godt poeng!

[Gjest Shira :o)]

Nå er ikke dette aktuelt for oss, og uansett så hadde pappaen jublet, men jeg la merke til noe annet i artikkelen som jeg mener er viktig, for vi tapte mye på det:

''Selvstendig opptjening

Linda Hofstad Helleland i Høyre mener det er mye viktigere for likestillingen at fedre får selvstendig opptjeningsrett til betalt permisjon, i stedet for at familien skal være avhengig av at moren har hatt lønnsinntekt i tiden før permisjonen.

- Dagens regelverk for utbetaling av foreldrepenger gjør familier avhengige av mors opptjening, og er således per definisjon en diskriminerende lov. Vi mener at mennesker i utgangspunktet skal ha mulighet til å opparbeide seg sine rettigheter gjennom sine egne gjøremål, sier Helleland. ''

Pappaen her fikk aldri permisjon, og det har faktisk irritert meg i 10 år nå! Selvsagt skulle vi jo ikke fått barn mens jeg gikk på vgs, men nå blir det jo ofte ikke helt som planlagt da.

[Persille1365381127]

Jeg syns det er helt vanvittig. Jeg mener foreldrene selv bør kunne velge hvordan de vil fordele ukene.

Det mener vel alle.

Problemet er at det ikke fungerer i praksis. Om alle får velge selv fører det til at arbeidsgivere ikke lar far ta ut permisjon, mor vil beholde mesteparten av permisjonen selv, osv. Det samme som i praksis har skjedd frem til nå - selv om far har hatt mulighet til å ta ut permisjon.

Det må en lovregulering til for å få en holdningsendring. På samme måte som vi måtte lovregulerer kvinner inn i styreverv, kvotere utlendinger og kvinner til forskjellige studier og yrker, og kvinners stemmerett.

Når vi får en generell holdningsendring i samfunnet vil loven i seg selv være overflødig, og foreldre overlates til å kunne bestemme alt selv.

Inntil videre må vi akseptere at det kommer en lovendring som tilgodeser far med mer tid enn han har hatt til nå.

[megler Smekk]

Det mener vel alle.

Problemet er at det ikke fungerer i praksis. Om alle får velge selv fører det til at arbeidsgivere ikke lar far ta ut permisjon, mor vil beholde mesteparten av permisjonen selv, osv. Det samme som i praksis har skjedd frem til nå - selv om far har hatt mulighet til å ta ut permisjon.

Det må en lovregulering til for å få en holdningsendring. På samme måte som vi måtte lovregulerer kvinner inn i styreverv, kvotere utlendinger og kvinner til forskjellige studier og yrker, og kvinners stemmerett.

Når vi får en generell holdningsendring i samfunnet vil loven i seg selv være overflødig, og foreldre overlates til å kunne bestemme alt selv.

Inntil videre må vi akseptere at det kommer en lovendring som tilgodeser far med mer tid enn han har hatt til nå.

'' mor vil beholde mesteparten av permisjonen selv, osv.''

Javel, hvis folk vil ha det slik må de selvfølgelig få lov til det.

[Persille1365381127]

'' mor vil beholde mesteparten av permisjonen selv, osv.''

Javel, hvis folk vil ha det slik må de selvfølgelig få lov til det.

Problemet ligger vel i at mor tar den beslutningen uten å involvere far i særlig stor grad, "fordi det alltid har vært sånn". Og med litt flaks er fars arbeidsgiver enig.

Det er ikke alltid folk evner å tenke selv, utover å tenke hva som er best/mest ønskelig for dem selv. Hva som er bra for den andre foreldren (eller barnet) står ikke nødvendigvis i høysetet. Det ser vi jo i andre fordelingssaker som handler om barn, så jeg ser ingen grunn til at de samme premissene ikke skal gjelde her.

Jeg tror en lovregulering er sunt inntil vi får endret de generelle holdningene mer permanent.

[EnolaGay]

Problemet ligger vel i at mor tar den beslutningen uten å involvere far i særlig stor grad, "fordi det alltid har vært sånn". Og med litt flaks er fars arbeidsgiver enig.

Det er ikke alltid folk evner å tenke selv, utover å tenke hva som er best/mest ønskelig for dem selv. Hva som er bra for den andre foreldren (eller barnet) står ikke nødvendigvis i høysetet. Det ser vi jo i andre fordelingssaker som handler om barn, så jeg ser ingen grunn til at de samme premissene ikke skal gjelde her.

Jeg tror en lovregulering er sunt inntil vi får endret de generelle holdningene mer permanent.

"Kombinasjonen av økte rettigheter for fedre, krymping av morskapet i likestillingens navn og kvinners fortsatte hovedomsorgsansvar og økte forsørgeransvar for barn kan tvert om føre til at kvinners handlingsrom som mødre og mødres muligheter for mestring minsker. Ideen om farskapet og forestillingen om fedrerettigheter som virkemiddel for likestilling får forrang foran hensynet til kvinners fortsatte hovedansvar for barn. Dette fører til økt belastning på mødre, og til at den kjønnede skjevdelingen av byrder og rettigheter forverres."

http://kilden.forskningsradet.no/artikkel/vis.html?tid=48743

Jeg reagerer på at du påstår at kvinner på det jevne er årsaken til at "far ikke slipper til". Det er en fryktelig holdning å ha til det ene kjønnet, like mye som å si at "alle menn er voldsmenn".

Et resultat av tvungen deling på denne måten kan rett og slett være at man ser flere og flere barn under ett år i barnehagene. Hva skal man skylde på da?

[Gjest Salmiakk]

[quote name=Shira )' timestamp='1305207224' post='4578216]

Nå er ikke dette aktuelt for oss, og uansett så hadde pappaen jublet, men jeg la merke til noe annet i artikkelen som jeg mener er viktig, for vi tapte mye på det:

''Selvstendig opptjening

Linda Hofstad Helleland i Høyre mener det er mye viktigere for likestillingen at fedre får selvstendig opptjeningsrett til betalt permisjon, i stedet for at familien skal være avhengig av at moren har hatt lønnsinntekt i tiden før permisjonen.

- Dagens regelverk for utbetaling av foreldrepenger gjør familier avhengige av mors opptjening, og er således per definisjon en diskriminerende lov. Vi mener at mennesker i utgangspunktet skal ha mulighet til å opparbeide seg sine rettigheter gjennom sine egne gjøremål, sier Helleland. ''

Pappaen her fikk aldri permisjon, og det har faktisk irritert meg i 10 år nå! Selvsagt skulle vi jo ikke fått barn mens jeg gikk på vgs, men nå blir det jo ofte ikke helt som planlagt da.

Enig med deg. Selvstendig opptjening for far er mye viktigere enn at enda flere uker blir forbeholdt far. Men det vil jo koste penger, for da er det enda flere som får rett på foreldrepenger som ikke har hatt det tidligere.

[Persille1365381127]

"Kombinasjonen av økte rettigheter for fedre, krymping av morskapet i likestillingens navn og kvinners fortsatte hovedomsorgsansvar og økte forsørgeransvar for barn kan tvert om føre til at kvinners handlingsrom som mødre og mødres muligheter for mestring minsker. Ideen om farskapet og forestillingen om fedrerettigheter som virkemiddel for likestilling får forrang foran hensynet til kvinners fortsatte hovedansvar for barn. Dette fører til økt belastning på mødre, og til at den kjønnede skjevdelingen av byrder og rettigheter forverres."

http://kilden.forskningsradet.no/artikkel/vis.html?tid=48743

Jeg reagerer på at du påstår at kvinner på det jevne er årsaken til at "far ikke slipper til". Det er en fryktelig holdning å ha til det ene kjønnet, like mye som å si at "alle menn er voldsmenn".

Et resultat av tvungen deling på denne måten kan rett og slett være at man ser flere og flere barn under ett år i barnehagene. Hva skal man skylde på da?

Samfunnet er i endring, og det synes jeg er fint. Jeg tror ikke far er en dårligere omsorgsperson enn mor, og jeg tror mange mødre trenger å få justert bildet sitt litt.

Det betyr ikke at det gjelder ALLE mødre. Men alle vil heller ikke velge i favør av den ene, de aller fleste vil dele.

For de som ikke VIL dele, så er en lovendring en god start for å få alle til å forstå viktigheten av at far også slipper til.

[jubalong70]

[quote name=Shira )' timestamp='1305207224' post='4578216]

Nå er ikke dette aktuelt for oss, og uansett så hadde pappaen jublet, men jeg la merke til noe annet i artikkelen som jeg mener er viktig, for vi tapte mye på det:

''Selvstendig opptjening

Linda Hofstad Helleland i Høyre mener det er mye viktigere for likestillingen at fedre får selvstendig opptjeningsrett til betalt permisjon, i stedet for at familien skal være avhengig av at moren har hatt lønnsinntekt i tiden før permisjonen.

- Dagens regelverk for utbetaling av foreldrepenger gjør familier avhengige av mors opptjening, og er således per definisjon en diskriminerende lov. Vi mener at mennesker i utgangspunktet skal ha mulighet til å opparbeide seg sine rettigheter gjennom sine egne gjøremål, sier Helleland. ''

Pappaen her fikk aldri permisjon, og det har faktisk irritert meg i 10 år nå! Selvsagt skulle vi jo ikke fått barn mens jeg gikk på vgs, men nå blir det jo ofte ikke helt som planlagt da.

Jeg kunne ikke være mer enig!!! Det er mye viktigere med selvstendig opptjeningsrett enn at far får flere uker.

En annen ting jeg reagerer på er at 3 uker av mors permisjon må tas FØR termin. Hva med sånne som meg som har født 3 barn 3,4 og 5 uker før termin. Jeg har gått glipp av til sammen 9 ukers permisjon med ungene mine!

Jeg synes mor bør få velge om hun ønsker å ta inntil 3 uker av permisjonen sin før termin. Så det så!

[Gjest Shira :o)]

Jeg kunne ikke være mer enig!!! Det er mye viktigere med selvstendig opptjeningsrett enn at far får flere uker.

En annen ting jeg reagerer på er at 3 uker av mors permisjon må tas FØR termin. Hva med sånne som meg som har født 3 barn 3,4 og 5 uker før termin. Jeg har gått glipp av til sammen 9 ukers permisjon med ungene mine!

Jeg synes mor bør få velge om hun ønsker å ta inntil 3 uker av permisjonen sin før termin. Så det så!

''Så det så!

''

Jepp!

[Gjest Shira :o)]

Enig med deg. Selvstendig opptjening for far er mye viktigere enn at enda flere uker blir forbeholdt far. Men det vil jo koste penger, for da er det enda flere som får rett på foreldrepenger som ikke har hatt det tidligere.

Ja, det er viktigere!

Det koster jo penger ja, men siden det er så mye fokus på at pappa har rett også, så bør han kunne få sine egne rettigheter, det er vel mest likestilling det?