Er ikke dette litt over grensen?

[Gjest en vesentlig forskjell]

''Hva er egentlig de prinsippielle forskjellen mellom det Kari Ann Volden gjorde og en som f eks går bort til en fattog mor på gata i et uland og kjøper barnet hennes?''

Jeg ønsker ikke å kommentere enkeltsaker Men jeg synes det er en forskjell på at man skaper et barn til noen som ønsker sterkt å bli foreldre. Sammenlignet med at en mor som ikke har råd til å beholde barnet sitt ser seg tvunget til å "selge" det, eller gi det bort. Jeg mener ta det ikke trenger å være sånn at man utnytter fattige. Som sagt jeg hadde gladelig stilt opp som surrogatmor selv, og jeg hadde ikke sett noe galt i om jeg fikk penger for den jobben og prioriteringen jeg måtta ha gjort før og gjennom svangerskapet.

Men kanskje hadde en fattig mor i utlandet fortjent de pengene og den jobben mer enn meg?

Kannskje ser en fattig mor i utlandet seg mer tvunget til å måtte gjøre dette, for å kunne fø seg selv om resten av sin familie..

Ser du grensene for "frivillighet" her?? Ja, du i et rikt Norge har mulighet til å velge. En fattig mor vil ikka ha samme valget. jeg tror neppe de gjør dette av barnhjertighet med de barnløse.

Noen få i Norge ville muligens gjort dette av barnhjertighet for sin søster e.l. Men det vil først og fremst være de med minst midler som vil stille opp som rugemødre.

[Elis31]

Ser du noe galt i å selge en f. eks. 5 år gammel unge?

Med vennlig hilsen

Enig at å selge en femåring eller en 14 åring ikke høres så bra ut. Men jeg klarer fortsatt ikke å se at å skape et barn via surrgati er så galt. Man betaler der også for jobben som blir gjort.

Hva om egget var gratis, men surrogatimoren fikk penger for de prioriteringer hun gjør gjennom svangerskapet? Leve sunt og tenke mest mulig på babyens ve og vel.

[Elis31]

Kannskje ser en fattig mor i utlandet seg mer tvunget til å måtte gjøre dette, for å kunne fø seg selv om resten av sin familie..

Ser du grensene for "frivillighet" her?? Ja, du i et rikt Norge har mulighet til å velge. En fattig mor vil ikka ha samme valget. jeg tror neppe de gjør dette av barnhjertighet med de barnløse.

Noen få i Norge ville muligens gjort dette av barnhjertighet for sin søster e.l. Men det vil først og fremst være de med minst midler som vil stille opp som rugemødre.

Jeg hadde stilt opp. Jeg tjener ganske bra.

[Gjest en vesentlig forskjell]

Som sagt jeg mener at surrogati ikke trenger å misbruke fattige kvinner. Vi kan fint tillate det i Norge.

Bli surrogatmor for å slippe studielån. Ser det for meg

[Elis31]

Det er klart at det er ille at folk i India er så fattige at de må adoptere bort barnet. Det er fryktelig.

Det berettiger ikke at man I TILLEGG skal bedrive kjøp og salg av mennesker!

Det ene berettiger ikke det andre.

Med vennlig hilsen

Men jeg klarer ikke å se at det ene er så mye verre enn det andre. Som sagt jeg hadde stilt opp som surrogatmor, og jeg klarer ikke å se noe galt i at noen få benytter seg av det.

Men klart det beste hadde vært om alle klarte å få de barna de ønsket seg på vanlig måte. Men slik er det ikke. Dersom noen da ønsker veldig sterkt å få barn likevel. Ja så ser jeg ikke det helt gale i at de bruker egg fra et annet menneske, og en annen kvinne til å bære det frem. For det er vel det det egentlig handler om til slutt?

[Elis31]

Bli surrogatmor for å slippe studielån. Ser det for meg

Det neste blir vel at det blir uetisk å motta penger om du trenger dem, men om du ikke trengte dem var det ok.

Jeg synes det er helt ok at noen stiller opp som surrogatmor og mottar penger for den jobben og prioriteringen de gjør. Hva de bruker penge på må vel være det samme.

[Sør]

Enig at å selge en femåring eller en 14 åring ikke høres så bra ut. Men jeg klarer fortsatt ikke å se at å skape et barn via surrgati er så galt. Man betaler der også for jobben som blir gjort.

Hva om egget var gratis, men surrogatimoren fikk penger for de prioriteringer hun gjør gjennom svangerskapet? Leve sunt og tenke mest mulig på babyens ve og vel.

Nei, for både du og jeg vet at hele hensikten med dette er at barnet blir til, og kjøpt, for det formålet at det skal selges.

At man ev. "betaler for god mat", er mer å anse som "kvalitetesforbedring av produktet"! ;-)

For øvrig, jeg tror ikke at de som bruker surrogati er "dårligere foreldre", eller "elsker barnet mindre", men det er egentlig veldig irrelevant for en diskusjon om kjøp og salg av mennesker. For dessverre er det det dette handler om.

Det er også slik at det eneste stedet man kan sette grensen er en null-toleranse. Hva med et sted hvor man kunne kjøpe et barn etter det var født? Gå rundt blant mødre som viste frem ungene sine, og så kunne man by på den som så penest ut?

Du ser jo selv at det der raskt vil ende opp der, og vil gå veldig veldig galt.

Med vennlig hilsen

[Elis31]

Bli surrogatmor for å slippe studielån. Ser det for meg

Jeg tror faktisk jeg hadde stilt opp som barnevakt også

Det er hyggelig å gjøre noe for andre. Og barn er aller viktigst.

[Sør]

Det neste blir vel at det blir uetisk å motta penger om du trenger dem, men om du ikke trengte dem var det ok.

Jeg synes det er helt ok at noen stiller opp som surrogatmor og mottar penger for den jobben og prioriteringen de gjør. Hva de bruker penge på må vel være det samme.

Problemet har jo aldri vært hva de bruker pengene på, men at de selger barn for penger.

Med vennlig hilsen

[nitty-gritty]

Jeg tror ikke mange hadde gjort det gratis

Det er lovlig her i England og det er da mange som gjør det gratis.

[Elis31]

Nei, for både du og jeg vet at hele hensikten med dette er at barnet blir til, og kjøpt, for det formålet at det skal selges.

At man ev. "betaler for god mat", er mer å anse som "kvalitetesforbedring av produktet"! ;-)

For øvrig, jeg tror ikke at de som bruker surrogati er "dårligere foreldre", eller "elsker barnet mindre", men det er egentlig veldig irrelevant for en diskusjon om kjøp og salg av mennesker. For dessverre er det det dette handler om.

Det er også slik at det eneste stedet man kan sette grensen er en null-toleranse. Hva med et sted hvor man kunne kjøpe et barn etter det var født? Gå rundt blant mødre som viste frem ungene sine, og så kunne man by på den som så penest ut?

Du ser jo selv at det der raskt vil ende opp der, og vil gå veldig veldig galt.

Med vennlig hilsen

''Nei, for både du og jeg vet at hele hensikten med dette er at barnet blir til, og kjøpt, for det formålet at det skal selges.''

Hensikten er vel at noen ønsker seg veldig et barn, og ønsker å være gode foreldre. Og trolig ikke kan få barn selv.

[Elis31]

Problemet har jo aldri vært hva de bruker pengene på, men at de selger barn for penger.

Med vennlig hilsen

''Problemet har jo aldri vært hva de bruker pengene på, men at de selger barn for penger.''

Eller at de betaler for en jobb som blir gjort. Slik man også gjør når man adopterer.

[Sør]

Men jeg klarer ikke å se at det ene er så mye verre enn det andre. Som sagt jeg hadde stilt opp som surrogatmor, og jeg klarer ikke å se noe galt i at noen få benytter seg av det.

Men klart det beste hadde vært om alle klarte å få de barna de ønsket seg på vanlig måte. Men slik er det ikke. Dersom noen da ønsker veldig sterkt å få barn likevel. Ja så ser jeg ikke det helt gale i at de bruker egg fra et annet menneske, og en annen kvinne til å bære det frem. For det er vel det det egentlig handler om til slutt?

Nei, diskusjonen handler om penger, og at det er tabu å selge et menneske.

I dette tilfellet er det et barn, men hva hvis det var 1 måned gammel? 6 måneder? 3 år? 10 år? 18 år?

Og du tenker på "snille foreldre fra Norge", men hvis dette var tillatt, hva med "slemme foreldre fra Yemen", eller "menn fra Afghanistan"?

Med vennlig hilsen

[Sør]

''Problemet har jo aldri vært hva de bruker pengene på, men at de selger barn for penger.''

Eller at de betaler for en jobb som blir gjort. Slik man også gjør når man adopterer.

Nei, for det handler om "penger for et barn".

Det er overhodet ikke sammenlignbart med å betale en forening for et barn som allerede eksisterer, og allerede er foreldreløst.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg tror faktisk jeg hadde stilt opp som barnevakt også

Det er hyggelig å gjøre noe for andre. Og barn er aller viktigst.

Joda, men det du skriver om har intet med kjøp og salg av barn å gjøre. Det er jo kommersialiseringen av mennesker som er diskusjonen her. Det blir ikke bedre å kjøpe et barn fordi du helt sikkert er en god barnevakt! ;-)

Med vennlig hilsen

[Sør]

''Nei, for både du og jeg vet at hele hensikten med dette er at barnet blir til, og kjøpt, for det formålet at det skal selges.''

Hensikten er vel at noen ønsker seg veldig et barn, og ønsker å være gode foreldre. Og trolig ikke kan få barn selv.

Nei, ikke for hun som føder barnet i India. Der handler det om salg. Og om noen som ønsker seg et barn, som kjøper for penger.

Med vennlig hilsen

[Elis31]

Nei, diskusjonen handler om penger, og at det er tabu å selge et menneske.

I dette tilfellet er det et barn, men hva hvis det var 1 måned gammel? 6 måneder? 3 år? 10 år? 18 år?

Og du tenker på "snille foreldre fra Norge", men hvis dette var tillatt, hva med "slemme foreldre fra Yemen", eller "menn fra Afghanistan"?

Med vennlig hilsen

''Og du tenker på "snille foreldre fra Norge", men hvis dette var tillatt, hva med "slemme foreldre fra Yemen", eller "menn fra Afghanistan"?''

Jeg har ikke noe i mot at det skapes en slags ordning der man går foreldrene noe etter i kortene før de får benytte seg av surrogati.

[Elis31]

Nei, ikke for hun som føder barnet i India. Der handler det om salg. Og om noen som ønsker seg et barn, som kjøper for penger.

Med vennlig hilsen

For meg handler det mest av alt om noen som ikke kan få barn, og forsøker å skaffe seg det.

[Sør]

''Og du tenker på "snille foreldre fra Norge", men hvis dette var tillatt, hva med "slemme foreldre fra Yemen", eller "menn fra Afghanistan"?''

Jeg har ikke noe i mot at det skapes en slags ordning der man går foreldrene noe etter i kortene før de får benytte seg av surrogati.

Men det endrer jo ikke på kjøp og salg problematikken.

Det er fremdeles snakk om menneskehandel.

Med vennlig hilsen

[Elis31]

Men det endrer jo ikke på kjøp og salg problematikken.

Det er fremdeles snakk om menneskehandel.

Med vennlig hilsen

Beklager Sør jeg klarer ikke å se at dette er mer menneskehandel enn da isåfall adopsjon. Dessuten kan egget være gratis.

Det går sikkert ann å regulere, med å sette hvor mye en slik jobb er verdt og at det ikke blir lukrativt.