Voldtektene i Oslo

[Gjest togli]

''Jeg skulle likt å vite om kvinnens antrekk egentlig har noe å si for sjansene til å bli overfallsvoldtatt... Vet du noe om dette? Jeg aner ikke altså, men det kunne vært interessant å vite om voldtekstmenn går etter antrekk.''

Det var her jeg startet å svare deg og her lurer du da vitterlig på om kvinners antrekk spiller noen rolle, eller?

Jeg skrev det som svar til en eller annen (husker ikke hvem) som nevnte antrekk... nettopp fordi jeg tror antrekk spiller liten rolle - og av den grunn var det ok å vite om hun hadde belegg for å tro at antrekk hadde betydning...

[Gjest Elextra]

Gå alene hjem i mørket må alle kunne gjøre. I Norge er det mørkt halve året, og kvinner har like mye rett til å gå i gatene for å komme hjem som alle andre. Altså i gatene, ikke mystiske snarveier gjennom lugubre bakgårder og ikke til tider da de aller fleste allerede har forlatt byen.

Pirattaxi, nachspiel med fremmede eller nattevandringer i beruset tilstand er noe helt annet. Det er ikke spesielt lurt for menn heller, selv om voldtekt er verre enn ran.

''Gå alene hjem i mørket må alle kunne gjøre. I Norge er det mørkt halve året, og kvinner har like mye rett til å gå i gatene for å komme hjem som alle andre. Altså i gatene, ikke mystiske snarveier gjennom lugubre bakgårder og ikke til tider da de aller fleste allerede har forlatt byen.''

Helt enig.

[Katt-ja]

Hei,

Jeg er enig med deg.

Jeg sier jo ikke at man ikke skal fokusere på overfallsvoldtekter, og jeg sier ikke at det rundt er "likt". Jeg bare etterlyser langt mer fokus i den offentlige debatten om den type voldtekt som er 4 ganger så vanlig som det som blir diskutert i 95% av spaltemillimeter.

Jeg vil også påstå at bekjentskapsvoldtekt er lettere å forhindre gjennom holdningsskapende arbeid, likestilling, osv.

Men jeg ønsker fokus på begge.

Med vennlig hilsen

''Jeg bare etterlyser langt mer fokus i den offentlige debatten om den type voldtekt som er 4 ganger så vanlig som det som blir diskutert i 95% av spaltemillimeter.''

Siden det er overfallsvoldtektene som øker i øyeblikket, er det sannelig ikke så rart at det er det det fokuseres på...

''Jeg vil også påstå at bekjentskapsvoldtekt er lettere å forhindre gjennom holdningsskapende arbeid, likestilling, osv.''

Tja. Kanskje lettere (selv om jeg heller ikke er sikker på det), men holdningsendringer og likestilling - det er ikke akkurat noe som kan endres raskt. Treg materie.

[Gjest Elextra]

Synes det er litt sjokkerende i hvilken grad du legger ansvaret på kvinnen her, og hvordan du mener løsningen er å begrense kvinners frihet.

[Gjest sangsol]

Dessverre så er det uttrygt for kvinner i byen - særlig nå.

Da får kvinner ta forhåndsregler for å beskytte seg selv.

[mirami]

Gå alene hjem i mørket må alle kunne gjøre. I Norge er det mørkt halve året, og kvinner har like mye rett til å gå i gatene for å komme hjem som alle andre. Altså i gatene, ikke mystiske snarveier gjennom lugubre bakgårder og ikke til tider da de aller fleste allerede har forlatt byen.

Pirattaxi, nachspiel med fremmede eller nattevandringer i beruset tilstand er noe helt annet. Det er ikke spesielt lurt for menn heller, selv om voldtekt er verre enn ran.

Så vidt jeg forstod innlegget var det ikke å gå hjem i mørket hun mente kvinner ikke skulle gjøre, men ikke gå hjem om natta.

Er forsåvidt enig: jeg skulle ønske jeg kunne gå hvor jeg ville, når jeg ville med hvem jeg ville, men slik er det ikke, dessverre. Det er bedre å ta noen forholdsregler enn å bli utsatt for voldtekt. Håper politiet får bukt med denne voldtektsbølgen snart!

[Gjest enig!]

Jeg er helt uenig, jeg synes alle skulle gå ut og bruke byen så ofte som mulig. Snart er det mørkt klokka fire om ettermiddagen, skal alle sitte inne etter den tiden da? Jo flere som er ute, jo mindre er sjansen for at man skal bli voldtatt.

Nå har vi som bor i byen blitt oppfordret til å gå ut og ikke være redde i flere år, gangveien langs Akerselva er oppgradert og nå skal siste delen ned til Grønland oppgraderes også. Vulkan er under oppgradering med forskjellige ting. Jeg tror på mindre voldtekter dersom man hadde sett en politimann i ny og ne, noe som skjer bare et par ganger i året.

Godt poeng! Jeg føler meg mye mer utrygg å gå hjem fra byen i Oslo (nå for tiden tør jeg nesten ikke det...) enn å gå hjem fra byen da jeg bodde i en europeisk storby. Da var det bestandig masse folk til alle døgnets tider, kafeer og barer oppe hele natta. Jeg tror de som gjør det ekstra skummelt i Norge er at alt stenger samtidig, slik at hvis man går hjem etter nachspiel er det faktisk nesten ingen mennesker ute. Hadde det derimot vært åpent hadde folk gått hjem litt etter hvert og det hadde vært større sjanse for å se andre.

[mirami]

Jeg vet ikke, men sånn umiddelbart vil jeg jo tro at det er lettere tilgjengelig (og mer fristende?) jo mindre klær man har på seg...

Undersøkelser har vist at klær faktisk ikke har noe å si... Om man er full, usikker osv har derimot noe å si.

[mirami]

1) De av oss som ikke er "antirasister", er de/dere rasister?

2) Det er selvsagt meget relevant å ha en viss balanse. Hvis man har 250 voldtekter, 50 overfall- og 200 bekjentskapsvoldtekter, så bør man selvsagt ikke bare fokusere på de 50, men på begge.

Med vennlig hilsen

selvfølgelig må man ha fokus på begge typer. Men akkurat nå, som det skjer så mange flere overfallsvoldtekter enn normalt og jenter er redde for å gå ut - bør man fokusere på å få ned dette umiddelbart.

For å bekjempe bekjentsskapsvoldtekter er det kanskje nødvenig med en mer langsiktig holdningsendring blant norske gutter /menn. Interessant artikkel fra nrk: http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7859057

[Mammantil3]

Synes det er litt sjokkerende i hvilken grad du legger ansvaret på kvinnen her, og hvordan du mener løsningen er å begrense kvinners frihet.

Nei, jeg legger ikke ansvaret for VOLDTEKTER over på kvinner. Jeg undres bare over at kvinner velger å ikke beskytte seg selv mer enn de gjør nå når det er mange voldtekter i Oslo. Det hjelper da ikke å ha alle mulige rettigheter til å gjøre som man vil når man har blitt voldtatt!

[Mammantil3]

''Hvorfor fortsetter kvinner å gå alene i byen''

Mener du at kvinner som ikke har skaffet seg en kavaler, ikke har rett til å bevege seg ute? Da er vi på vei et fint sted - alternativt til en fin tidsalder.

Nei, jeg mener ikke at single kvinner ikke skal få gå ut. Jeg mener bare at det ikke kan være så om å gjøre å ha rettigheter til både ditten og datten om den rettigheten blir misbrukt av noen andre.

Det hjelper lite å ha hatt retten til å gå alene drita full i mørke gater om man ender opp som voldtatt.

[Mammantil3]

Gå alene hjem i mørket må alle kunne gjøre. I Norge er det mørkt halve året, og kvinner har like mye rett til å gå i gatene for å komme hjem som alle andre. Altså i gatene, ikke mystiske snarveier gjennom lugubre bakgårder og ikke til tider da de aller fleste allerede har forlatt byen.

Pirattaxi, nachspiel med fremmede eller nattevandringer i beruset tilstand er noe helt annet. Det er ikke spesielt lurt for menn heller, selv om voldtekt er verre enn ran.

Selvfølgelig har man rett til å gjøre som man vil, men det hjelper jo så lite om man ender opp som voldtatt. Det er mitt poeng, og derfor synes jeg det er rart at kvinner ikke gjør mer for å beskytte seg selv. Også om det begrenser deres frihet. Som f.eks. å holde seg til trafikert vei med lys selv om det gir litt lenger vei hjem. Som å gå sammen med noen. Som å ta taxi hjem. Osv.

[Mammantil3]

Jeg er helt uenig, jeg synes alle skulle gå ut og bruke byen så ofte som mulig. Snart er det mørkt klokka fire om ettermiddagen, skal alle sitte inne etter den tiden da? Jo flere som er ute, jo mindre er sjansen for at man skal bli voldtatt.

Nå har vi som bor i byen blitt oppfordret til å gå ut og ikke være redde i flere år, gangveien langs Akerselva er oppgradert og nå skal siste delen ned til Grønland oppgraderes også. Vulkan er under oppgradering med forskjellige ting. Jeg tror på mindre voldtekter dersom man hadde sett en politimann i ny og ne, noe som skjer bare et par ganger i året.

Det er da noe mellom å ikke være utendørs overhode etter mørkets frembrudd, og det å være full, rave i mørke smug full og gå alene på øde steder?

Selvfølgelig skal man være utendørs, men det handler om å ta noen forhåndsregler. Dvs., jeg skjønner ikke at kvinner velger å la være det nå når det er som det er i Oslo.

[Mammantil3]

''Hvorfor fortsetter kvinner å gå alene i byen (ikke bare i Oslo, men genrelt forsåvidt), ta pirat-taxi og takke ja til kaffe kl. 03.00 om natta? Hvorfor er ikke kvinner flinkere til å ta konsekvensen av at den totale friheten har vi ikke lenger?''

Fordi dette er å gi bort vår frihet og rett til å bevege oss hvor vi vil og når vi vil. Jeg håper virkelig ikke at løsningen på det som nå foregår skal være at kvinner tvinges til å tilbringe mesteparten av sin fritid innendørs. Selv om det unektelig ser ut til at det kommer til å bli slik, da ingen gjør noe med det som skjer. Selv synes jeg at dette har gått så langt at kvinner burde få lov til å bære våpen og skyte i selvforsvar.

''Fordi dette er å gi bort vår frihet og rett til å bevege oss hvor vi vil og når vi vil. Jeg håper virkelig ikke at løsningen på det som nå foregår skal være at kvinner tvinges til å tilbringe mesteparten av sin fritid innendørs.''

Man er da ikke tvunget til å være innendørs, selv om man ikke bør ta pirat-taxi hjem? Eller ha følge med noen? Overnatte på en sofa hos en venninne, framfor å gå alene på øde steder?

Det er mye mellom å isolere seg innendørs og rave drita full alene på øde steder.

[Gjest sangsol]

Nei, jeg legger ikke ansvaret for VOLDTEKTER over på kvinner. Jeg undres bare over at kvinner velger å ikke beskytte seg selv mer enn de gjør nå når det er mange voldtekter i Oslo. Det hjelper da ikke å ha alle mulige rettigheter til å gjøre som man vil når man har blitt voldtatt!

Enig med deg.

Det er lov å bruke hodet.

De fleste er enige om at kvinner skal være fri til å gå hvor de vil også om kvelden, på lik linje med menn. Men når det nå er ekstra uttrygt i byen, så er bør man ta sine forhåndsregler.

[Gjest sangsol]

Enig! Det må være lov å gå hvor man vil, uten å bli ranet, slått ned, voldtatt eller drept. For noe tid siden ble unge menn frarådet fra å bevege seg i visse deler i Oslo på kvelds- og nattestid. Men er ikke det å legge ansvaret på dem som blir utsatt for vold og ikke gjerningspersonene?

Det samme må gjelde for f.eks. ran. Hvorfor må jeg passe godt på pengene mine når jeg er på byen. Hvorfor skal ikke jeg kunne gå ute på byen uten å måtte være redd for å at noen tar lommeboken min, vesken min eller de pengene jeg har i jakkelommen?

Nei, det må være lov å gå hvor man vil i byen uten å måtte risikere noe som helst... alt annet er å ta fra oss frihet!

Det er naivt å tro at det er trygt å gå ut naken med pengesedlene i plastpose i handa.

Setter det på spissen- men selv en naken person med synlige penger, er ikke fritt vilt. Hverken for voldtekt eller for tyveri av penger.

Man tilpasser seg. Reiser du til feks Barcelona, bør du være ekstra oppmerksom på tyveri av vesker etc. Da tar man sine forhåndregler (til tross for at man har rett til å være fritt menneske osv).

Likeledes er det nå mange voldtekter i byen. Da bør man også ta sine forhåndsregler- selv om man egentlig har like stor rett som menn å gå alene i mørke parker om kvelden.