blir overgripere mer tent av mediafokuset?

[Gjest Matariki]

Tror det må ignoreres på same måte som med ABB-

Men er vel ikke så lett.

[Franzeska]

Jeg ser på dette som to forskjellige problemstillinger som begge omhandler overgrep.

I denne tråden er jeg opptatt av overfallsvoldtektene. For å unngå at de 20 prosentene ikke skal ta alt fokus så bør Dixi kommer tydeligere på banen.

''For å unngå at de 20 prosentene ikke skal ta alt fokus så bør Dixi kommer tydeligere på banen.''

Mer på banen? De skal jo legge ned driften i det ene dixi senteret fra nyttår fordi de ikke får tilstrekkelig økonomisk støtte..

[Franzeska]

''Men du synes ikke vi bør ha et spesielt fokus på overfallsvoldtektene?''

Jeg mener man bør ha fokus på ALLE typer overgrep, enten det er overfallsvoldtekter, bekjentskapsvoldtekter, incest eller annet.

For tiden er 95% av oppmerksomheten på 20% av voldtektene, mens 80% av voldtektene får nesten null oppmerksomhet.

''For tiden er 95% av oppmerksomheten på 20% av voldtektene, mens 80% av voldtektene får nesten null oppmerksomhet.''

De 80% vil alltid få minst oppmerksomhet fordi de er vanskeligst å bevise og det er her flest saker henlegges. Slik vil det alltid være pga bevisets stilling.

[Franzeska]

''Men du synes ikke vi bør ha et spesielt fokus på overfallsvoldtektene?''

Jeg mener man bør ha fokus på ALLE typer overgrep, enten det er overfallsvoldtekter, bekjentskapsvoldtekter, incest eller annet.

For tiden er 95% av oppmerksomheten på 20% av voldtektene, mens 80% av voldtektene får nesten null oppmerksomhet.

''For tiden er 95% av oppmerksomheten på 20% av voldtektene, mens 80% av voldtektene får nesten null oppmerksomhet.''

De 80% vil alltid få minst oppmerksomhet fordi de er vanskeligst å bevise og det er her flest saker henlegges.

[Missimo]

Hvis du har en "ustabil" eks eller kollega, da?

Ikke bare det, hvis man gikk på Oslo S og ble angrepet, så vil de aller fleste kunne akseptere at det ikke var deres egen feil at de ble voldtatt.

Hvis man derimot ble voldtatt av en bekjent, så ville man mye oftere "skylde på seg selv", føle skam, bli trukket i tvil av venner og bekjente, og ofte måtte fortsette å forholde seg til kreket som voldtok. I tillegg er det mye vanskeligere å få kreket dømt, fordi han sannsynligvis påstår at det var frivillig.

Med vennlig hilsen

Enig med Sør - en psykiater sa at jo nærmere overgriperen står offeret, dess mer traumatisk er overgrepet.

[Sør]

Tror det må ignoreres på same måte som med ABB-

Men er vel ikke så lett.

Verken det ene eller det andre bør ignoreres. Det er publisiteten som har ført til at folk blir klar over problemstillingen, enten det gjelder krek som voldtar, eller høyreekstreme som sprenger Oslo og dreper på Utøya.

Med vennlig hilsen

[Sør]

''For tiden er 95% av oppmerksomheten på 20% av voldtektene, mens 80% av voldtektene får nesten null oppmerksomhet.''

De 80% vil alltid få minst oppmerksomhet fordi de er vanskeligst å bevise og det er her flest saker henlegges. Slik vil det alltid være pga bevisets stilling.

Desto viktigere at de ikke på nytt "glemmes".

Med vennlig hilsen

[Sør]

''Joda, men da burde man kanskje dokumentere at overfallsvoldtekter (som utgjør 20%) er "verdt" 95% av spalteplassen, og bekjentskapsvoldtekter (80% i antall) kun 5%.''

Hvordan mener du at et verdistandpunkt som dette skal kunne dokumenteres?

Det er i utgangspunktet to helt forskjellige ting å dokumentere en påstand om hvordan noe _er_ og argumentere for hvorfor noe _bør_ gjøres ut i fra et verdistandpunkt. Det følger heller ikke med logisk nødvendighet at spalteplass skal fordeles etter ulike fenomeners forekomst.

Ved å gi spalteplass etter antall, og etter hva undersøkelser sier om hvor alvorlig traumene var i etterkant, for eksempel.

[Sør]

Enig med Sør - en psykiater sa at jo nærmere overgriperen står offeret, dess mer traumatisk er overgrepet.

Det er jeg også overbevist om.

Og jo vanskeligere å få kreket dømt.

Med vennlig hilsen

[nitty-gritty]

Poenget mitt er at de 20% av voldtektene kan skje hvem som helst - så lenge man beveger seg utendørs. Mange av oss som er i stabile forhold og ikke blir med på tvilsomme nachspiel er naturligvis ikke bekymret for de 80% (for egen del). Jeg er også mer redd for blind vold (igjen, for egen del) siden jeg ikkeer i et kriminelt miljø eller tror jeg kommer opp i alvorlige krangler som utarter til vold...

''Poenget mitt er at de 20% av voldtektene kan skje hvem som helst - så lenge man beveger seg utendørs. Mange av oss som er i stabile forhold og ikke blir med på tvilsomme nachspiel er naturligvis ikke bekymret for de 80% (for egen del).''

Jeg skal ikke påstå at du skal bli redd for vennene og ektemannen din, men kvinner burde ikke separere seg selv og kvinnene som opplever dette. Det kan skje på en vennefest hvor du har drukket litt for mye eller på et julebord, det kan skje om du er ute med venninnene dine og drinken din blir dopet. Jeg har til og med snakket med en kvinne som var sammen med ektemannen sin i FEM år før de giftet seg, uten noen faresignaler. På bryllupsreisen slo og voldtok han for første gang.

Det er ikke slik at en spesiell type kvinner som opplever vold og seksuelt misbruk. Den myten må vi gå bort i fra.

[morsan]

Hvis du har en "ustabil" eks eller kollega, da?

Ikke bare det, hvis man gikk på Oslo S og ble angrepet, så vil de aller fleste kunne akseptere at det ikke var deres egen feil at de ble voldtatt.

Hvis man derimot ble voldtatt av en bekjent, så ville man mye oftere "skylde på seg selv", føle skam, bli trukket i tvil av venner og bekjente, og ofte måtte fortsette å forholde seg til kreket som voldtok. I tillegg er det mye vanskeligere å få kreket dømt, fordi han sannsynligvis påstår at det var frivillig.

Med vennlig hilsen

Jeg er enig med deg.

Men overfallsvoldtektene innebærer kanskje oftere en større grad av vold?

[Gjest Matariki]

Verken det ene eller det andre bør ignoreres. Det er publisiteten som har ført til at folk blir klar over problemstillingen, enten det gjelder krek som voldtar, eller høyreekstreme som sprenger Oslo og dreper på Utøya.

Med vennlig hilsen

Ja er vel noe i det. Men ABB har fått lite oppmerksomhet nå, var ikke det han ville. Han ville jo bli sett og hørt, spre sitt budskap. så det er vel to ulike ting. Forstår bare ikke voldteksmenn, de må være onde. Er trist at det ikke er strengere straff.

[Sør]

Ja er vel noe i det. Men ABB har fått lite oppmerksomhet nå, var ikke det han ville. Han ville jo bli sett og hørt, spre sitt budskap. så det er vel to ulike ting. Forstår bare ikke voldteksmenn, de må være onde. Er trist at det ikke er strengere straff.

Det siste først: Strafferammen for voldtekt er faktisk 21 år - det samme som for mord, med en miniumsstraff på 2 år. Problemet er at dommerstanden nekter å idømme strengere straffer, slik at inntil nylig var gjennomsnittsstraffen UNDER 2 år, men jeg tror det har økt det siste året.

Vedr.: ABB. Når vi vurderer hva vi skal gjøre, bør vi ikke tenke på hva han ønsket. Han sitter i fengsel, og blir forhåpentligvis der resten av livet. Hva han mener/tenker/liker er irrelevant nå. Det vi bør tenke på er hva som er "best for samfunnet".

Det er sjeldent at høyreekstreme "tar til vettet", men det vi heller må fokusere på er å forhindre nyrekruttering.

Med vennlig hilsen

[morsan]

''Poenget er dog ikke en diskusjon om hva som er verst, men at bekjentskapsvoldtekt ikke er så "ufarlig" at vi nesten bare skal fokusere på overfallsvoldtekter. Begge bør få oppmerksomhet''

Men tror du det har så mye for seg med et parrallelt fokus ? Betyr fokus på overfallsvoldtekt at man ikke tar andre overgrep på alvor ?

For mange betyr det mye å kunne ferdes trygt i byen om kvelden/natten. Det betyr mest for meg akkurat nå.

Likheten er kvinnesynet. At det bare er å ta for seg - at nei ikke betyr nei.

Jeg tror det er skummelt å ha et for skarpt skille mellom overfallsvoldtektene og relasjonsvoldtektene. Det er veldig lett å være enige i at menn som lurer i buskene og overfaller ukjente kvinner er noen beist, men det er ikke like lett å ta avstand fra annen adferd der menn mener at det bare er å forsyne seg. "De ber om det".

Selv i beste sendetid i gullrekka på NRK kan en kjent journalist fleipe med at kvinner ikke mener nei, og bare bli møtt av latter. Dette er selvsagt uskyldig i forhold til overfallsvoldtekter, men i det store og hele bidrar det til det kvinnesynet som gjør at menn forgriper seg.

[Sør]

Jeg er enig med deg.

Men overfallsvoldtektene innebærer kanskje oftere en større grad av vold?

Hei,

Jeg vil tro du har rett i det, selv om det nok er store variasjoner. Bekjentskapsvoldtekter skjer kanskje oftere når den utsatte er full, og da blir det ekstra traumer fordi man ikke er sikker på hva som skjedde?

Med vennlig hilsen

[Gjest Matariki]

Det siste først: Strafferammen for voldtekt er faktisk 21 år - det samme som for mord, med en miniumsstraff på 2 år. Problemet er at dommerstanden nekter å idømme strengere straffer, slik at inntil nylig var gjennomsnittsstraffen UNDER 2 år, men jeg tror det har økt det siste året.

Vedr.: ABB. Når vi vurderer hva vi skal gjøre, bør vi ikke tenke på hva han ønsket. Han sitter i fengsel, og blir forhåpentligvis der resten av livet. Hva han mener/tenker/liker er irrelevant nå. Det vi bør tenke på er hva som er "best for samfunnet".

Det er sjeldent at høyreekstreme "tar til vettet", men det vi heller må fokusere på er å forhindre nyrekruttering.

Med vennlig hilsen

Ja

[Katt-ja]

''Poenget mitt er at de 20% av voldtektene kan skje hvem som helst - så lenge man beveger seg utendørs. Mange av oss som er i stabile forhold og ikke blir med på tvilsomme nachspiel er naturligvis ikke bekymret for de 80% (for egen del).''

Jeg skal ikke påstå at du skal bli redd for vennene og ektemannen din, men kvinner burde ikke separere seg selv og kvinnene som opplever dette. Det kan skje på en vennefest hvor du har drukket litt for mye eller på et julebord, det kan skje om du er ute med venninnene dine og drinken din blir dopet. Jeg har til og med snakket med en kvinne som var sammen med ektemannen sin i FEM år før de giftet seg, uten noen faresignaler. På bryllupsreisen slo og voldtok han for første gang.

Det er ikke slik at en spesiell type kvinner som opplever vold og seksuelt misbruk. Den myten må vi gå bort i fra.

''Det er ikke slik at en spesiell type kvinner som opplever vold og seksuelt misbruk.''

Det er slett ikke det jeg påstår. Jeg bare forklarer hvorfor overfallsvoldtekter nok skremmer flere - siden de rammer fullstendig ut av ingenting.

[Spenol(1)]

Desto viktigere at de ikke på nytt "glemmes".

Med vennlig hilsen

Har du noen ideer om hvordan en kan sørge for at voldtekt begått av bekjente får større fokus ? Er det noe konkret media bør legge vekt på, bortsett fra att det er mer sannsynlig at en blir utsatt for dette, enn overfallsvoldtekt ?

[frosken]

Ved å gi spalteplass etter antall, og etter hva undersøkelser sier om hvor alvorlig traumene var i etterkant, for eksempel.

Dette er fortsatt ikke noe som kan dokumenteres berettigelsen av, men det kan argumenteres for det ut i fra de kriterier man selv anser som berettigete.

[Sør]

''Det er ikke slik at en spesiell type kvinner som opplever vold og seksuelt misbruk.''

Det er slett ikke det jeg påstår. Jeg bare forklarer hvorfor overfallsvoldtekter nok skremmer flere - siden de rammer fullstendig ut av ingenting.

Hei Katt-ja,

Men poenget er jo at det gjør gjerne bekjentskapsvoldtekt også, og gjerne når man i tillegg trodde man var trygg.

Og det er nettopp det som er poenget jeg prøver å formidle - at hvis all fokus er på overfallsvoldtekter, så glemmer folk at den store faren faktisk lurer der man ofte minst venter den.

Med vennlig hilsen