Statsadvokaten anker Birkedal-dommen

[XbellaX]

''Fengsel kan til og med forverre det hele. Og spesielt måten seksualforbrytere stigmatiseres på og hates, gjør at sjansen for nye overgrep økes hos enkelte.''

Dette er jeg fullt enig med deg i. Dessverre er ikke behandlingen hverken spesielt utbredt eller spesielt tilfredsstillende per dags dato.

Jeg sier ikke at der ikke finnes behandling, heldigvis gjør det det. I dette landet er den _ekstremt_ lite utbredt, bor man ikke i Oslo er det knapt hjelp å få her til lands.

Vellykket? Det er drøyt, men den er langt bedre, milevis mye bedre, enn den var bare for noen år siden men svært god? Tja, om man har full tilgang til første rad av behandlere i USA, her på berget er det svært få som behersker behandlingen.

[XbellaX]

Så du anerkjenner ikke selvstudier?

Jeg ønsker faktisk å ta deg seriøst men alt faller i grus når du hoster opp slike utsagn.

[XbellaX]

Det er forskjell hvordan folk opplever det. Pedofile barn og ungdommer er blant de som har det aller verst i Norge og resten av samfunnet.

Jeg har ikke noe sted i denne tråden sagt at det ikke er en vanskelig diagnose som selvsagt trenger både støtte og faglig hjelp. Hvorfor dette behovet med å sammenligne grusomheter? Det må være et Dol-fenomen jeg aldri kommer til å klare å begripe, for meg blir det helt fullstendig absurd.

Du tråkker over grenser når du sier det du gjør. Dersom du ikke begriper det så skal jeg selvsagt respektere det.

[XbellaX]

Hva vet du om hvor god behandlingen er? Studier viser at behandlingen er svært god, så alt annet er myter.

Nå svarte jeg meg selv, et hakk over.

[XbellaX]

Vel, det er mulig det er umulig å være subjektiv. Akkurat som det er umulig for overgrepsofre å ikke være subjektiv. Jeg har likevel tro på diskusjon og at folk som i utgangspunktet står på hver sin side, kan forstå den andre gjennom diskusjon. Men jeg tror kanskje nett-diskusjon har store begrensninger.

''Jeg har likevel tro på diskusjon og at folk som i utgangspunktet står på hver sin side, kan forstå den andre gjennom diskusjon. Men jeg tror kanskje nett-diskusjon har store begrensninger.''

Dette er jeg såklart enig i. Jeg opplever nok at du ikke helt har avstanden til å klare å skjønne omfanget av et overgrep kontra en diagnose. Jeg forstår heller ikke poenget med å diskuterer det, men jeg ser jo folk blir satt ut når du slenger rundt deg med den typen uttalelser du har gjort i denne tråden.

[Andeby]

''Jeg har likevel tro på diskusjon og at folk som i utgangspunktet står på hver sin side, kan forstå den andre gjennom diskusjon. Men jeg tror kanskje nett-diskusjon har store begrensninger.''

Dette er jeg såklart enig i. Jeg opplever nok at du ikke helt har avstanden til å klare å skjønne omfanget av et overgrep kontra en diagnose. Jeg forstår heller ikke poenget med å diskuterer det, men jeg ser jo folk blir satt ut når du slenger rundt deg med den typen uttalelser du har gjort i denne tråden.

Det kan hende at det å ha borderline gjør meg uklok i forhold til diskusjoner. Kanskje jeg er for ærlig rett og slett, og at når jeg blir provosert så sier jeg AKKURAT det jeg mener, i stedet for å skjønne at det ikke er så lurt.

Jeg har vent meg til å være hatet av alle, så det er uvant å ikke føle at dere hater meg. Ingen vet hvordan det er å leve med dette annet enn pedofile selv. Ingen vet hvordan det ødelegger et menneske å oppleve hat fra hele omverdenen, inkludert sine foreldre, søsken og venner. Det er ikke et seksuelt overgrep, men en annen form for overgrep, som er like skadelig.

[Andeby]

Jeg sier ikke at der ikke finnes behandling, heldigvis gjør det det. I dette landet er den _ekstremt_ lite utbredt, bor man ikke i Oslo er det knapt hjelp å få her til lands.

Vellykket? Det er drøyt, men den er langt bedre, milevis mye bedre, enn den var bare for noen år siden men svært god? Tja, om man har full tilgang til første rad av behandlere i USA, her på berget er det svært få som behersker behandlingen.

Snakker du nå om behandling for overgripere eller ofre?

[XbellaX]

Det kan hende at det å ha borderline gjør meg uklok i forhold til diskusjoner. Kanskje jeg er for ærlig rett og slett, og at når jeg blir provosert så sier jeg AKKURAT det jeg mener, i stedet for å skjønne at det ikke er så lurt.

Jeg har vent meg til å være hatet av alle, så det er uvant å ikke føle at dere hater meg. Ingen vet hvordan det er å leve med dette annet enn pedofile selv. Ingen vet hvordan det ødelegger et menneske å oppleve hat fra hele omverdenen, inkludert sine foreldre, søsken og venner. Det er ikke et seksuelt overgrep, men en annen form for overgrep, som er like skadelig.

''Det er ikke et seksuelt overgrep, men en annen form for overgrep, som er like skadelig.''

Er det en vanskelig og beinhard diagnose? Uten tvil. Blir pedofile møtt med forakt? Uten tvil. Men nei, å være pedofil er ikke et overgrep. Du må finne nye og bedre ord å bruke for ved å holde fast på disse tråkker du på andre mennesker.

[Andeby]

''Det er ikke et seksuelt overgrep, men en annen form for overgrep, som er like skadelig.''

Er det en vanskelig og beinhard diagnose? Uten tvil. Blir pedofile møtt med forakt? Uten tvil. Men nei, å være pedofil er ikke et overgrep. Du må finne nye og bedre ord å bruke for ved å holde fast på disse tråkker du på andre mennesker.

Jeg sier ikke at det å være pedofil er et overgrep, men at mobbing, forakt, utstøtning og hat fra hele samfunnet er et grovt overgrep som påfører like store skader som andre former for overgrep.

[Andeby]

''Det er ikke et seksuelt overgrep, men en annen form for overgrep, som er like skadelig.''

Er det en vanskelig og beinhard diagnose? Uten tvil. Blir pedofile møtt med forakt? Uten tvil. Men nei, å være pedofil er ikke et overgrep. Du må finne nye og bedre ord å bruke for ved å holde fast på disse tråkker du på andre mennesker.

Kjenner at jeg blir deprimert av diskusjonen så vet ikke om jeg orker å snakke mer om dette nå.

[XbellaX]

Jeg sier ikke at det å være pedofil er et overgrep, men at mobbing, forakt, utstøtning og hat fra hele samfunnet er et grovt overgrep som påfører like store skader som andre former for overgrep.

Da misforsto jeg. Uansett synes jeg det blir helt feil å drive å skal kreve tronen på hva som er verst det vekker mer antipati i meg enn sympati. Ja, det er grusomt, uten tvil, men skaff deg perspektiver og avstand før du uttaler deg.

[XbellaX]

Snakker du nå om behandling for overgripere eller ofre?

Overgripere. Det er ikke uten grunn det er en ventetid på, sist jeg sjekket, 4-5 år. Det er helt tragisk at vi ikke er kommet lenger i 2012.

[Andeby]

Da misforsto jeg. Uansett synes jeg det blir helt feil å drive å skal kreve tronen på hva som er verst det vekker mer antipati i meg enn sympati. Ja, det er grusomt, uten tvil, men skaff deg perspektiver og avstand før du uttaler deg.

Er ikke meningen å si at noe er verre enn andre ting. Bare savner at folk forstår hva det gjør med en å oppleve et sånt hat. Men noen takler det bedre enn andre, og for min del har det ført til ganske mye lidelser og sånt. Sorry.

[Andeby]

Overgripere. Det er ikke uten grunn det er en ventetid på, sist jeg sjekket, 4-5 år. Det er helt tragisk at vi ikke er kommet lenger i 2012.

Helt enig. Men også til ikke-overgripere. Mitt håp er at det kommer sentre over hele landet, med spesielt fokus på de yngste, ca 14 og oppover.

[XbellaX]

Er ikke meningen å si at noe er verre enn andre ting. Bare savner at folk forstår hva det gjør med en å oppleve et sånt hat. Men noen takler det bedre enn andre, og for min del har det ført til ganske mye lidelser og sånt. Sorry.

Jeg forstår det du skriver, men å kreve og trygle om empati mens man nær sagt erklærer seg selv som fagperson og sammenligner traumer med alvorlige diagnoser blir helt feil.

[XbellaX]

Helt enig. Men også til ikke-overgripere. Mitt håp er at det kommer sentre over hele landet, med spesielt fokus på de yngste, ca 14 og oppover.

Støttes 100%.

[Andeby]

Støttes 100%.

Takk Min drøm er å jobbe for de yngste som sliter med dette.

[Andeby]

Jeg forstår det du skriver, men å kreve og trygle om empati mens man nær sagt erklærer seg selv som fagperson og sammenligner traumer med alvorlige diagnoser blir helt feil.

Skjønner på en måte det. Samtidig er det vanskelig å ikke "trygle" om det når man blir helt fortvilet over manglende støtte og forståelse. Da må man på en måte enten be om støtte og fortelle hvor ille det er, eller bare leve med driten.

[Andeby]

''Det er ikke et seksuelt overgrep, men en annen form for overgrep, som er like skadelig.''

Er det en vanskelig og beinhard diagnose? Uten tvil. Blir pedofile møtt med forakt? Uten tvil. Men nei, å være pedofil er ikke et overgrep. Du må finne nye og bedre ord å bruke for ved å holde fast på disse tråkker du på andre mennesker.

Mente ikke at jeg ble deprimert av det du sier, men av å snakke om det, fordi det er bare så sårbart.

[Gjest Sinah]

Så du anerkjenner ikke selvstudier?

He, he. Hvem er det som anerkjenner selvstudier hvis de ikke ender med en faktisk anerkjent eksamen/grad? Ingen jeg har hørt om i hvertfall.