Har politikken abdisert?

[Mandolaika]

Meget bra innlegg, synes jeg.

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Har-politikken-abdisert-6834507.html

[Gjest Nord og ned.]

Veldig bra. Så får man håpe at mange nok innser det, stemmer på riktige parti og får, om ikke annet, bremset opp raseringen av hovedstaden.

[Mandolaika]

Veldig bra. Så får man håpe at mange nok innser det, stemmer på riktige parti og får, om ikke annet, bremset opp raseringen av hovedstaden.

Ja, ikke bare det. Vi lånte 56 milliarder til Japan, det landet med mest (?) gjeld. Så lånte vi vel noe av det samme til Europa. Vi får neppe tilbake disse pengene. Det er nok pensjonsfondet vårt. :-) Kassa blir tom en dag, da kan det godt hende at det blir borgerkrig.

Ser man nøkternt på det, så har vel arbeidsinnvandringen slått litt feil, polakker får trygd hjem til Polen etter å ha jobbet her 1 dag og de får barnetrygd og kontantstøtte for kona som bor i Polen når de jobber her. Europas trygdekontor?

Det er bare å skyve alt under teppet, men det kommer jo frem til slutt og da kan det være for sent å ta tak i mye av dette.

[Gjest Nord og ned.]

Ja, ikke bare det. Vi lånte 56 milliarder til Japan, det landet med mest (?) gjeld. Så lånte vi vel noe av det samme til Europa. Vi får neppe tilbake disse pengene. Det er nok pensjonsfondet vårt. :-) Kassa blir tom en dag, da kan det godt hende at det blir borgerkrig.

Ser man nøkternt på det, så har vel arbeidsinnvandringen slått litt feil, polakker får trygd hjem til Polen etter å ha jobbet her 1 dag og de får barnetrygd og kontantstøtte for kona som bor i Polen når de jobber her. Europas trygdekontor?

Det er bare å skyve alt under teppet, men det kommer jo frem til slutt og da kan det være for sent å ta tak i mye av dette.

Javisst, det pågår en trygde og velferdsfest av en annen verden i landet vårt i dag, betalt av forgjengelige oljepenger, og som naturlig nok har virket som fluepapir på folk fra land med mer edruelige ordninger.

Men før eller siden tar dette slutt, og med dagens innvandring helst før. De det er mest synd på den dagen kassa er tom er alle etniske nordmenns som vil få sine alderspensjoner avkortet etter et langt arbeidsliv.

[Sør]

Nei, politikken følger det som en demokratisk valgt regjering og Storting har vedtatt.

Og Oslo-folket er i stor grad enig:

''For noen uker siden presenterte Statistisk sentralbyrå (SSB) prognoser som viser at Oslo trolig vil ha 50 prosent innvandrere i 2040. Nyheten ser ikke ut til å skremme mannen i gaten nevneverdig, skal vi tro en fersk meningsmåling utført av Respons for Aften. 38 prosent av de spurte tror livet vil fortsette som før. 23 prosent tror flere innvandrere vil være positivt for byen, mens 32 prosent tror det vil være negativt.''

Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Oslofolk-sier-ja-takk-til-flere-innvandrere-6793775.html

Og husk at CTGs parti fikk litt over 7% av stemmene ved forrige valg i Oslo!

:-)

Med vennlig hilsen

[Gjest speer]

Nei, politikken følger det som en demokratisk valgt regjering og Storting har vedtatt.

Og Oslo-folket er i stor grad enig:

''For noen uker siden presenterte Statistisk sentralbyrå (SSB) prognoser som viser at Oslo trolig vil ha 50 prosent innvandrere i 2040. Nyheten ser ikke ut til å skremme mannen i gaten nevneverdig, skal vi tro en fersk meningsmåling utført av Respons for Aften. 38 prosent av de spurte tror livet vil fortsette som før. 23 prosent tror flere innvandrere vil være positivt for byen, mens 32 prosent tror det vil være negativt.''

Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Oslofolk-sier-ja-takk-til-flere-innvandrere-6793775.html

Og husk at CTGs parti fikk litt over 7% av stemmene ved forrige valg i Oslo!

:-)

Med vennlig hilsen

''38 prosent av de spurte tror livet vil fortsette som før. 23 prosent tror flere innvandrere vil være positivt for byen, mens 32 prosent tror det vil være negativt.''

Det kunne vært interresant å få tallene for etniske nordmenn i Groruddalen (hvis det finnes noen igjen da).

[MrNobody]

Nei, politikken følger det som en demokratisk valgt regjering og Storting har vedtatt.

Og Oslo-folket er i stor grad enig:

''For noen uker siden presenterte Statistisk sentralbyrå (SSB) prognoser som viser at Oslo trolig vil ha 50 prosent innvandrere i 2040. Nyheten ser ikke ut til å skremme mannen i gaten nevneverdig, skal vi tro en fersk meningsmåling utført av Respons for Aften. 38 prosent av de spurte tror livet vil fortsette som før. 23 prosent tror flere innvandrere vil være positivt for byen, mens 32 prosent tror det vil være negativt.''

Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Oslofolk-sier-ja-takk-til-flere-innvandrere-6793775.html

Og husk at CTGs parti fikk litt over 7% av stemmene ved forrige valg i Oslo!

:-)

Med vennlig hilsen

Statistikk er så fint, for det kan formes akkurat til det den skal brukes til.

Iølge Statistisk Sentralbyrå, så er Norges mest veldrevne kommune, Os kommune, som er en Frp kommune.

Du kjøper vel ikk helt den vel - kjenner jeg deg rett.

Nei, sør, mannen i gata er ikke uhildet begeistret for innvandringspolitikken som føres. Ei heller bistandspolitikken som føres.

Det merker den rødgrønne regjeringen godt nå.

Norge er kåret til verdens beste land i kåring etter kåring, så da skulle det ikke være noen grunn for å skifte ut regjeringen.

Men, nevnte innvandring og bistandspoitikk er grunnen til at det nå blåser en blå vind.

Lik de eller ei, og kom med all verdens linker som du pleier. Men det forfekter ikke det som skjer nå.

[MrNobody]

Ja, ikke bare det. Vi lånte 56 milliarder til Japan, det landet med mest (?) gjeld. Så lånte vi vel noe av det samme til Europa. Vi får neppe tilbake disse pengene. Det er nok pensjonsfondet vårt. :-) Kassa blir tom en dag, da kan det godt hende at det blir borgerkrig.

Ser man nøkternt på det, så har vel arbeidsinnvandringen slått litt feil, polakker får trygd hjem til Polen etter å ha jobbet her 1 dag og de får barnetrygd og kontantstøtte for kona som bor i Polen når de jobber her. Europas trygdekontor?

Det er bare å skyve alt under teppet, men det kommer jo frem til slutt og da kan det være for sent å ta tak i mye av dette.

''Det er bare å skyve alt under teppet, men det kommer jo frem til slutt og da kan det være for sent å ta tak i mye av dette.''

Dette er en av grunnene til at jeg vil ta debatten i forkant( les _ nå) istedetfor å høre om 10 - 20 år at "vi tok dessverre" feil.

(Du er flink å ordlegge deg, og jeg liker å kalle en spade for en spade.)

[Sør]

Statistikk er så fint, for det kan formes akkurat til det den skal brukes til.

Iølge Statistisk Sentralbyrå, så er Norges mest veldrevne kommune, Os kommune, som er en Frp kommune.

Du kjøper vel ikk helt den vel - kjenner jeg deg rett.

Nei, sør, mannen i gata er ikke uhildet begeistret for innvandringspolitikken som føres. Ei heller bistandspolitikken som føres.

Det merker den rødgrønne regjeringen godt nå.

Norge er kåret til verdens beste land i kåring etter kåring, så da skulle det ikke være noen grunn for å skifte ut regjeringen.

Men, nevnte innvandring og bistandspoitikk er grunnen til at det nå blåser en blå vind.

Lik de eller ei, og kom med all verdens linker som du pleier. Men det forfekter ikke det som skjer nå.

Nei, det er ikke innvandringspolitikken som gjør at høyresiden gjør det godt i meningsmålinger nå. Det er Høyre, og ikke Frp, som gjør det godt, og Erna Solberg er ofte bedre på innvandring enn Jens Stoltenberg.

Dette er det Erna Solberg sier om muslimhetsen:

''Erna Solberg mener muslimer hetses som jødene på 30-tallet ''

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10089287

Vedr. Frp-kommuner:

''Skakkjørte kommuner er Frp-kommuner

Frp har dårligst kontroll med pengesekken i kommunene - og har flest av sine kommuner under statlig styring.

''

http://www.dagbladet.no/2011/09/05/nyheter/kommuneborsen/valg11/stranda_kommune/frp/17962371/

''Mange kommuner med Frp-ordfører sliter med økonomien. Det fører blant annet til at partiet må bryte politiske løfter.''

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7631093

''Frp har de dårligste skolekommunene

Frp-kommunene gjør det jevnt over dårligst av de politiske partiene.

''

http://www.dagbladet.no/2011/07/08/nyheter/kommuneborsen/skole/kommunevalg/frp/17221402/

[Mandolaika]

''Det er bare å skyve alt under teppet, men det kommer jo frem til slutt og da kan det være for sent å ta tak i mye av dette.''

Dette er en av grunnene til at jeg vil ta debatten i forkant( les _ nå) istedetfor å høre om 10 - 20 år at "vi tok dessverre" feil.

(Du er flink å ordlegge deg, og jeg liker å kalle en spade for en spade.)

Takk for det.

Ja, det er rart at enkelte er så flinke til å trekke forhastede (feilaktige) konklusjoner, men de mest opplagte er de ikke i stand til å se.

[MrNobody]

Nei, det er ikke innvandringspolitikken som gjør at høyresiden gjør det godt i meningsmålinger nå. Det er Høyre, og ikke Frp, som gjør det godt, og Erna Solberg er ofte bedre på innvandring enn Jens Stoltenberg.

Dette er det Erna Solberg sier om muslimhetsen:

''Erna Solberg mener muslimer hetses som jødene på 30-tallet ''

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10089287

Vedr. Frp-kommuner:

''Skakkjørte kommuner er Frp-kommuner

Frp har dårligst kontroll med pengesekken i kommunene - og har flest av sine kommuner under statlig styring.

''

http://www.dagbladet.no/2011/09/05/nyheter/kommuneborsen/valg11/stranda_kommune/frp/17962371/

''Mange kommuner med Frp-ordfører sliter med økonomien. Det fører blant annet til at partiet må bryte politiske løfter.''

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7631093

''Frp har de dårligste skolekommunene

Frp-kommunene gjør det jevnt over dårligst av de politiske partiene.

''

http://www.dagbladet.no/2011/07/08/nyheter/kommuneborsen/skole/kommunevalg/frp/17221402/

Nå skrev jeg at det blåser en blå vind, og da mente jeg en blå vind. Høyre er et blått parti.

Jeg dro frem Frp kun fordi jeg vet du ser rødt snart du leser om Frp. Jeg har aldri lest at du har så mye som EN eneste postitiv ting å si om Frp.

Selv finner jeg gode punkter hos de fleste partiene.

Når det gjelder skakkjørte kommuner i Norge, så kan du ta med det farger (partier) som finnes.

Når regjeringen sulteforer kommunene slik at det eneste som snakkes om på kommunestyremøtene er innsparinge og atter innsparinger, ja da kommer grunnen til dette frem.

Jeg trenger ingen linker sør, og jeg bor i en AP kommune.

Ikke har vi råd til vann i svømmebassenget på skolen, ikke har vi råd til å ha på gatelys når høstmørket kommer, og de siste nå, er å legge ned 8 sykehjemsposter.

3 skoler er allerede nedlagt, men masse protester blandt folk.

Det snakkes ikke noe om å skape noe lenger, men hva man skal legge ned.

Nok om det.

Det var altså den gjengse mannen i gata sin oppfatning av innvandringspolitikken dette dreide seg om.

Jeg må si Mandolaika treffer spikeren på hodet når det gjelder hva som rører seg i folk på gata.

[Sør]

Nå skrev jeg at det blåser en blå vind, og da mente jeg en blå vind. Høyre er et blått parti.

Jeg dro frem Frp kun fordi jeg vet du ser rødt snart du leser om Frp. Jeg har aldri lest at du har så mye som EN eneste postitiv ting å si om Frp.

Selv finner jeg gode punkter hos de fleste partiene.

Når det gjelder skakkjørte kommuner i Norge, så kan du ta med det farger (partier) som finnes.

Når regjeringen sulteforer kommunene slik at det eneste som snakkes om på kommunestyremøtene er innsparinge og atter innsparinger, ja da kommer grunnen til dette frem.

Jeg trenger ingen linker sør, og jeg bor i en AP kommune.

Ikke har vi råd til vann i svømmebassenget på skolen, ikke har vi råd til å ha på gatelys når høstmørket kommer, og de siste nå, er å legge ned 8 sykehjemsposter.

3 skoler er allerede nedlagt, men masse protester blandt folk.

Det snakkes ikke noe om å skape noe lenger, men hva man skal legge ned.

Nok om det.

Det var altså den gjengse mannen i gata sin oppfatning av innvandringspolitikken dette dreide seg om.

Jeg må si Mandolaika treffer spikeren på hodet når det gjelder hva som rører seg i folk på gata.

Poenget er jo at hvis det var korrekt, så ville det vært det innvandrerfiendtlige partiet Frp som gikk frem. I stedet har det gått tilbake. Høyre, som ikke er innvandrerfiendtlig, har gått frem.

Statistikken viser også at nordmenn blir mer og mer positive til innvandrere.

''Også når det gjelder åpenhet for andre religioner enn den kristne, er nordmenn i ferd med å bli rausere.

– I 1993 sa 14 prosent at de likte og syntes det var riktig at vi har fått muslimske trossamfunn i Norge, mens 49 prosent var negative. Nå er 27 prosent positivt innstilt, mens 39 prosent er negative. Det betyr at gapet synker mellom de som er for og de som er mot. Tar du med «vet ikke»-gruppen, sitter du nå igjen med et klart mindretall som direkte misliker at vi har fått muslimske trossamfunn, sier Hellevik."

2) "Liker innvandrere"

"– Fra 1993 da vi første gang spurte om dette og fram til i dag, er nordmenn stadig mer positive til innvandrere, sier Hellevik.

I dag sier 55 prosent at innvandrere fra fremmede kulturer er en berikelse for det norske samfunn. For 17 år siden sa bare 35 prosent det samme. Andelen som ser dette som en trussel har sunket fra 40 prosent til 25 prosent fra 1993 til i dag."''

Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3590579.ece (nederst i artikkelen)

og

''Seks av ti innbyggere her i landet mener at innvandring er positivt, ifølge en måling som Sentio har laget for Nationen.

61 prosent mener innvandring er positivt. 23 prosent synes derimot ikke at innvandring er positivt for Norge, ifølge målingen.

Andelen som mener innvandring er positivt har økt fra i fjor, da 46 prosent mente det samme. Folk på bygda er mest skeptisk til innvandring, mens innbyggerne i Oslo og de andre store byene er mest positive.''

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10007293

=====

Alt dette tyder på at det er helt andre ting enn innvandring som er årsaken til den blå vinden du snakker om.

Med vennlig hilsen

[MrNobody]

Poenget er jo at hvis det var korrekt, så ville det vært det innvandrerfiendtlige partiet Frp som gikk frem. I stedet har det gått tilbake. Høyre, som ikke er innvandrerfiendtlig, har gått frem.

Statistikken viser også at nordmenn blir mer og mer positive til innvandrere.

''Også når det gjelder åpenhet for andre religioner enn den kristne, er nordmenn i ferd med å bli rausere.

– I 1993 sa 14 prosent at de likte og syntes det var riktig at vi har fått muslimske trossamfunn i Norge, mens 49 prosent var negative. Nå er 27 prosent positivt innstilt, mens 39 prosent er negative. Det betyr at gapet synker mellom de som er for og de som er mot. Tar du med «vet ikke»-gruppen, sitter du nå igjen med et klart mindretall som direkte misliker at vi har fått muslimske trossamfunn, sier Hellevik."

2) "Liker innvandrere"

"– Fra 1993 da vi første gang spurte om dette og fram til i dag, er nordmenn stadig mer positive til innvandrere, sier Hellevik.

I dag sier 55 prosent at innvandrere fra fremmede kulturer er en berikelse for det norske samfunn. For 17 år siden sa bare 35 prosent det samme. Andelen som ser dette som en trussel har sunket fra 40 prosent til 25 prosent fra 1993 til i dag."''

Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3590579.ece (nederst i artikkelen)

og

''Seks av ti innbyggere her i landet mener at innvandring er positivt, ifølge en måling som Sentio har laget for Nationen.

61 prosent mener innvandring er positivt. 23 prosent synes derimot ikke at innvandring er positivt for Norge, ifølge målingen.

Andelen som mener innvandring er positivt har økt fra i fjor, da 46 prosent mente det samme. Folk på bygda er mest skeptisk til innvandring, mens innbyggerne i Oslo og de andre store byene er mest positive.''

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10007293

=====

Alt dette tyder på at det er helt andre ting enn innvandring som er årsaken til den blå vinden du snakker om.

Med vennlig hilsen

Vel, jeg ventet den.

Stiller man spørsmål rundt dette, så er man altså innvandrer-fiendlig.

Altså; man stiller spørsmål rundt innvandringspolitikken, og da vil man hive ut alle sammen.

Samme leksa dessverre.

La oss si at gjengen på dol er representativ for et snitt av det norske folk's syn på saker og ting.

Jeg må si at du er temmelig alene om dine synspunkter sør.

Du kjemper med nebb og klør, og ser deg aldri til sides, og spør om det kansje kan være noe å synspunktene til de andre.

De sendes linker på ting jeg ikke kjenner meg igjen i i det virkelige liv.

Skal jeg fortelle historeien om paret fra Srti Lanka som slo seg ned her, for en stund.

Mannen fikk til slutt innvilget trygt, og fruen klarte det til slutt hun også.

Greit. de trengte det kansje.

Men det som kræsjer med mitt syn på saken, er at de da flyttet hjem til Sri Lanka, og norske myndigheter sender altså disse trygdepengene til - Sri Lanka.

Noen gang forsøkt å bli Thailandsk statsborger sør ?

Ingen vits i å prøve, for Thailandsk statsborger kan du aldri bli, samme hvor lange du bor der, så vil du _aldri_ få de rettighetene som en Thailandsk statsborger har.

Og de hiver ut innvandrere over en lav sko. Ingen sier noe på det.

Idag kunne jeg tenke meg å hive ut han Somalieren som drepte en person på asylmottaket i Fana utenfor Bergen.

Hvem er det vi hjelper med å ta inn en promille av befolkningen i diverse land ?

De som kommer ? Eller for at det er politisk korrekt å spre folk fra diverse land ut over hele europa ?

Jeg tror vi gjør noe riv ruskende galt - på sikt.

[Sør]

Vel, jeg ventet den.

Stiller man spørsmål rundt dette, så er man altså innvandrer-fiendlig.

Altså; man stiller spørsmål rundt innvandringspolitikken, og da vil man hive ut alle sammen.

Samme leksa dessverre.

La oss si at gjengen på dol er representativ for et snitt av det norske folk's syn på saker og ting.

Jeg må si at du er temmelig alene om dine synspunkter sør.

Du kjemper med nebb og klør, og ser deg aldri til sides, og spør om det kansje kan være noe å synspunktene til de andre.

De sendes linker på ting jeg ikke kjenner meg igjen i i det virkelige liv.

Skal jeg fortelle historeien om paret fra Srti Lanka som slo seg ned her, for en stund.

Mannen fikk til slutt innvilget trygt, og fruen klarte det til slutt hun også.

Greit. de trengte det kansje.

Men det som kræsjer med mitt syn på saken, er at de da flyttet hjem til Sri Lanka, og norske myndigheter sender altså disse trygdepengene til - Sri Lanka.

Noen gang forsøkt å bli Thailandsk statsborger sør ?

Ingen vits i å prøve, for Thailandsk statsborger kan du aldri bli, samme hvor lange du bor der, så vil du _aldri_ få de rettighetene som en Thailandsk statsborger har.

Og de hiver ut innvandrere over en lav sko. Ingen sier noe på det.

Idag kunne jeg tenke meg å hive ut han Somalieren som drepte en person på asylmottaket i Fana utenfor Bergen.

Hvem er det vi hjelper med å ta inn en promille av befolkningen i diverse land ?

De som kommer ? Eller for at det er politisk korrekt å spre folk fra diverse land ut over hele europa ?

Jeg tror vi gjør noe riv ruskende galt - på sikt.

''Vel, jeg ventet den. Stiller man spørsmål rundt dette, så er man altså innvandrer-fiendlig. Altså; man stiller spørsmål rundt innvandringspolitikken, og da vil man hive ut alle sammen. Samme leksa dessverre.''

Hvor har jeg kalt deg innvandrer-fiendtlig? Jeg skrev at hvis det norske folk var "lei av innvandrere" så ville de stemt på Frp (som er innvandrer-fiendtlig), og ikke på Høyre.

''La oss si at gjengen på dol er representativ for et snitt av det norske folk's syn på saker og ting. Jeg må si at du er temmelig alene om dine synspunkter sør. Du kjemper med nebb og klør, og ser deg aldri til sides, og spør om det kansje kan være noe å synspunktene til de andre.''

Kommentarfelt på internett er åpenbart ikke representativt for stort.

''De sendes linker på ting jeg ikke kjenner meg igjen i i det virkelige liv.''

Vel, de linkene jeg kom med er fra RL.

''Skal jeg fortelle historeien om paret fra Srti Lanka som slo seg ned her, for en stund. Mannen fikk til slutt innvilget trygt, og fruen klarte det til slutt hun også. Greit. de trengte det kansje. Men det som kræsjer med mitt syn på saken, er at de da flyttet hjem til Sri Lanka, og norske myndigheter sender altså disse trygdepengene til - Sri Lanka.''

Tja - hva ville vi tjent på om de bodde her?

''Noen gang forsøkt å bli Thailandsk statsborger sør ? Ingen vits i å prøve, for Thailandsk statsborger kan du aldri bli, samme hvor lange du bor der, så vil du _aldri_ få de rettighetene som en Thailandsk statsborger har. Og de hiver ut innvandrere over en lav sko. Ingen sier noe på det. Idag kunne jeg tenke meg å hive ut han Somalieren som drepte en person på asylmottaket i Fana utenfor Bergen.''

Søker du på nettet så finner du reglene for å få statsborgerskap:

http://www.yaiban.com/thai-citizenship-requirements.php

''Hvem er det vi hjelper med å ta inn en promille av befolkningen i diverse land ? De som kommer ? Eller for at det er politisk korrekt å spre folk fra diverse land ut over hele europa ? Jeg tror vi gjør noe riv ruskende galt - på sikt.''

Det har alltid vært utvandring og innvandring. Det eneste landet i verden hvor det knapt eksisterer er Nord-Korea.

For øvrig, jeg fant denne, som trolig vil glede deg:

''"De kommer i stadig større grupper hit til byen. De tar jobbene fra oss og stiller stadig større krav til sosiale goder. De foretrekker å isolere seg i egne bydeler; særlig kvinnene gidder ikke lære seg språket vårt, og de forlanger at barna deres skal gå i egne klasser. Så snart de har skrapt sammen nok penger, sender de billetter til hjemlandet, slik at nære og fjerne slektninger også kan følge dem hit"''

- Oversettelse fra leserinnlegg i en avis i Chicago på 1800-tallet, om norske innvandrere

Med vennlig hilsen

[MrNobody]

''Vel, jeg ventet den. Stiller man spørsmål rundt dette, så er man altså innvandrer-fiendlig. Altså; man stiller spørsmål rundt innvandringspolitikken, og da vil man hive ut alle sammen. Samme leksa dessverre.''

Hvor har jeg kalt deg innvandrer-fiendtlig? Jeg skrev at hvis det norske folk var "lei av innvandrere" så ville de stemt på Frp (som er innvandrer-fiendtlig), og ikke på Høyre.

''La oss si at gjengen på dol er representativ for et snitt av det norske folk's syn på saker og ting. Jeg må si at du er temmelig alene om dine synspunkter sør. Du kjemper med nebb og klør, og ser deg aldri til sides, og spør om det kansje kan være noe å synspunktene til de andre.''

Kommentarfelt på internett er åpenbart ikke representativt for stort.

''De sendes linker på ting jeg ikke kjenner meg igjen i i det virkelige liv.''

Vel, de linkene jeg kom med er fra RL.

''Skal jeg fortelle historeien om paret fra Srti Lanka som slo seg ned her, for en stund. Mannen fikk til slutt innvilget trygt, og fruen klarte det til slutt hun også. Greit. de trengte det kansje. Men det som kræsjer med mitt syn på saken, er at de da flyttet hjem til Sri Lanka, og norske myndigheter sender altså disse trygdepengene til - Sri Lanka.''

Tja - hva ville vi tjent på om de bodde her?

''Noen gang forsøkt å bli Thailandsk statsborger sør ? Ingen vits i å prøve, for Thailandsk statsborger kan du aldri bli, samme hvor lange du bor der, så vil du _aldri_ få de rettighetene som en Thailandsk statsborger har. Og de hiver ut innvandrere over en lav sko. Ingen sier noe på det. Idag kunne jeg tenke meg å hive ut han Somalieren som drepte en person på asylmottaket i Fana utenfor Bergen.''

Søker du på nettet så finner du reglene for å få statsborgerskap:

http://www.yaiban.com/thai-citizenship-requirements.php

''Hvem er det vi hjelper med å ta inn en promille av befolkningen i diverse land ? De som kommer ? Eller for at det er politisk korrekt å spre folk fra diverse land ut over hele europa ? Jeg tror vi gjør noe riv ruskende galt - på sikt.''

Det har alltid vært utvandring og innvandring. Det eneste landet i verden hvor det knapt eksisterer er Nord-Korea.

For øvrig, jeg fant denne, som trolig vil glede deg:

''"De kommer i stadig større grupper hit til byen. De tar jobbene fra oss og stiller stadig større krav til sosiale goder. De foretrekker å isolere seg i egne bydeler; særlig kvinnene gidder ikke lære seg språket vårt, og de forlanger at barna deres skal gå i egne klasser. Så snart de har skrapt sammen nok penger, sender de billetter til hjemlandet, slik at nære og fjerne slektninger også kan følge dem hit"''

- Oversettelse fra leserinnlegg i en avis i Chicago på 1800-tallet, om norske innvandrere

Med vennlig hilsen

Skal det være slik at man kan komme til Norge, få et sugerør ned i statskassa, og så reise sin vei - for så å få pengene tilsendt til et annet land ?

Skal det være så lett, og til en sånn irritasjon ? Les hva

Innvandrere og utvandrere har det bestandig vært. Norske utvandrere dro til Amerika og var med på å bygge opp et land, som var i utvikling. (Ikke for å få et sugerør ned i en statskasse. Og de dro fra et fattig land, og var sjeleglad for å komme dit.)

USA er vel det landet i verden som er mest tuftet på innvandring enn noe annet land.

Intet annet land i verden har heller flere innsatte i sine fenglser pr. 1000 innbyggere, enn nettopp USA.

De lever i fred, men i fordragelighet ? Tja......

De som er her for å BIDRA til å gjøre landet vårt bedre å bo i, er velkomne.

De som kommer for å skumme fløten, er en trussel for velfredsstaten.

Jeg logger av her, så du får siste kommentar om du ønsker det.

[Sør]

Skal det være slik at man kan komme til Norge, få et sugerør ned i statskassa, og så reise sin vei - for så å få pengene tilsendt til et annet land ?

Skal det være så lett, og til en sånn irritasjon ? Les hva

Innvandrere og utvandrere har det bestandig vært. Norske utvandrere dro til Amerika og var med på å bygge opp et land, som var i utvikling. (Ikke for å få et sugerør ned i en statskasse. Og de dro fra et fattig land, og var sjeleglad for å komme dit.)

USA er vel det landet i verden som er mest tuftet på innvandring enn noe annet land.

Intet annet land i verden har heller flere innsatte i sine fenglser pr. 1000 innbyggere, enn nettopp USA.

De lever i fred, men i fordragelighet ? Tja......

De som er her for å BIDRA til å gjøre landet vårt bedre å bo i, er velkomne.

De som kommer for å skumme fløten, er en trussel for velfredsstaten.

Jeg logger av her, så du får siste kommentar om du ønsker det.

''Skal det være slik at man kan komme til Norge, få et sugerør ned i statskassa, og så reise sin vei - for så å få pengene tilsendt til et annet land ? Skal det være så lett, og til en sånn irritasjon ? Les hva Innvandrere og utvandrere har det bestandig vært. Norske utvandrere dro til Amerika og var med på å bygge opp et land, som var i utvikling. (Ikke for å få et sugerør ned i en statskasse. Og de dro fra et fattig land, og var sjeleglad for å komme dit.) USA er vel det landet i verden som er mest tuftet på innvandring enn noe annet land. Intet annet land i verden har heller flere innsatte i sine fenglser pr. 1000 innbyggere, enn nettopp USA. De lever i fred, men i fordragelighet ? Tja......

De som er her for å BIDRA til å gjøre landet vårt bedre å bo i, er velkomne. De som kommer for å skumme fløten, er en trussel for velfredsstaten.

Jeg logger av her, så du får siste kommentar om du ønsker det.''

Selvsagt er det ikke bra om noen kommer og gjør dette - det være seg nordmenn eller utlendinger som har denne rettigheten.

Det vil alltid være slike tilfeller ved alle systemer.

De vesentlige her er vel ikke hvor de bor?

Med vennlig hilsen

[Angustia]

Ja, ikke bare det. Vi lånte 56 milliarder til Japan, det landet med mest (?) gjeld. Så lånte vi vel noe av det samme til Europa. Vi får neppe tilbake disse pengene. Det er nok pensjonsfondet vårt. :-) Kassa blir tom en dag, da kan det godt hende at det blir borgerkrig.

Ser man nøkternt på det, så har vel arbeidsinnvandringen slått litt feil, polakker får trygd hjem til Polen etter å ha jobbet her 1 dag og de får barnetrygd og kontantstøtte for kona som bor i Polen når de jobber her. Europas trygdekontor?

Det er bare å skyve alt under teppet, men det kommer jo frem til slutt og da kan det være for sent å ta tak i mye av dette.

''Ser man nøkternt på det, så har vel arbeidsinnvandringen slått litt feil, polakker får trygd hjem til Polen etter å ha jobbet her 1 dag og de får barnetrygd og kontantstøtte for kona som bor i Polen når de jobber her. Europas trygdekontor?''

EØS-samarbeidet går minst to veier..

Ang barnetrygd og kontantstøtte (et skjemavelde av dimensjoner om du er i målgruppa):

http://www.nav.no/Familie/Barnetrygd

http://www.nav.no/Familie/Kontantst%C3%B8tte

[EnolaGay]

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8151349 Ikke vestlige innvandrere svekker norsk økonomi på sikt.

Abid Raja mener staten skaper systemavhengige innvandrere.

Mannen har rett. Det norske molbosystemet er en jernkule rundt beinet på mennesker med driv til å skape. Det er så mye papir, så mange teoretiske krav, så mange begrensninger. At initiativrike smarte folk blir sittende fast som i kvikksand, fordi det norske systemet for alt mulig er så tungrodd.

Felles for de store multikulturelle sentrene i verden er at de ikke lager problemer for folk i form av et tonn papir før noen kan lage sitt eget levebrød. Her i landet har byråkratiet svelget enkeltmennesket så til de grader, at de eneste folka som makter å stå på torget og selge noe som helst. Er omreisende utlendinger med heliumballonger.

Norge har ikke en snøballs sjanse i helvete til å få alle de menneskene som kommer hit til å passe inn i den lille firkanta rammen de aller fleste nordmenn er født til å trøkkes igjennom. Og de problemene det medfører er det ingen som er villige til å snakke om, eller de som gjør må bruke tida på sånne som Sør i årevis...

"Abid Raja er stortingsvara for Venstre og har holdt foredrag om utfordringene ved innvandring og integrering. Han mener det er viktig å understreke at det også finnes undersøkelser som viser at innvandrere kan være en ressurs for økonomien.

– Dette fordi mange innvandrere har en egen evne til å skape arbeidsplasser og ny næring. Men dette forutsetter at det landet man kommer til har en god integreringspolitikk, sier Raja"

Og så kommer de hit hvor man ikke får være fiskebåtkaptein uten å kunne skrive stil på nynorsk...

[Sør]

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8151349 Ikke vestlige innvandrere svekker norsk økonomi på sikt.

Abid Raja mener staten skaper systemavhengige innvandrere.

Mannen har rett. Det norske molbosystemet er en jernkule rundt beinet på mennesker med driv til å skape. Det er så mye papir, så mange teoretiske krav, så mange begrensninger. At initiativrike smarte folk blir sittende fast som i kvikksand, fordi det norske systemet for alt mulig er så tungrodd.

Felles for de store multikulturelle sentrene i verden er at de ikke lager problemer for folk i form av et tonn papir før noen kan lage sitt eget levebrød. Her i landet har byråkratiet svelget enkeltmennesket så til de grader, at de eneste folka som makter å stå på torget og selge noe som helst. Er omreisende utlendinger med heliumballonger.

Norge har ikke en snøballs sjanse i helvete til å få alle de menneskene som kommer hit til å passe inn i den lille firkanta rammen de aller fleste nordmenn er født til å trøkkes igjennom. Og de problemene det medfører er det ingen som er villige til å snakke om, eller de som gjør må bruke tida på sånne som Sør i årevis...

"Abid Raja er stortingsvara for Venstre og har holdt foredrag om utfordringene ved innvandring og integrering. Han mener det er viktig å understreke at det også finnes undersøkelser som viser at innvandrere kan være en ressurs for økonomien.

– Dette fordi mange innvandrere har en egen evne til å skape arbeidsplasser og ny næring. Men dette forutsetter at det landet man kommer til har en god integreringspolitikk, sier Raja"

Og så kommer de hit hvor man ikke får være fiskebåtkaptein uten å kunne skrive stil på nynorsk...

Dette er ikke noe spesielt for Norge - det er det samme om du drar til Tyskland, Storbritannia, USA eller omtrent overalt i de såkalte "i-landene", og mange andre land også.

Utover det så leder innvandrere på utdanning:

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article3648738.ece

Med vennlig hilsen

[MrNobody]

''Skal det være slik at man kan komme til Norge, få et sugerør ned i statskassa, og så reise sin vei - for så å få pengene tilsendt til et annet land ? Skal det være så lett, og til en sånn irritasjon ? Les hva Innvandrere og utvandrere har det bestandig vært. Norske utvandrere dro til Amerika og var med på å bygge opp et land, som var i utvikling. (Ikke for å få et sugerør ned i en statskasse. Og de dro fra et fattig land, og var sjeleglad for å komme dit.) USA er vel det landet i verden som er mest tuftet på innvandring enn noe annet land. Intet annet land i verden har heller flere innsatte i sine fenglser pr. 1000 innbyggere, enn nettopp USA. De lever i fred, men i fordragelighet ? Tja......

De som er her for å BIDRA til å gjøre landet vårt bedre å bo i, er velkomne. De som kommer for å skumme fløten, er en trussel for velfredsstaten.

Jeg logger av her, så du får siste kommentar om du ønsker det.''

Selvsagt er det ikke bra om noen kommer og gjør dette - det være seg nordmenn eller utlendinger som har denne rettigheten.

Det vil alltid være slike tilfeller ved alle systemer.

De vesentlige her er vel ikke hvor de bor?

Med vennlig hilsen

Det er derfor det er så greit å ta debatten i forkant.

At man er kritisk, og stiller spørsmål, er ikke ensbetydende a man er motstander om det man stiller spørsmål om.

SSB sin aller siste nyhet er vel ikke akkurat noen "bombe" :

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10070560

Denne forherligelsen om at vi trenger arbeidsinnvandring.

Hvor kommer den fra da ?

Når fløten er skummet, og oljen er borte, ja da sitter vi igjen her på berget - og betaler ut - til de som engang jobbet her, og har flyttet hjem til det landet de er gladest i - sitt hjemland.

Når det blir nød og trange kår, da reagerer dyr og mennesker likt.

Da tenker en kun på seg selv og sine.