Har ingen sympati med de streikende

[Persille1365381127]

''Store deler av Europa er i krise, bedrifter går konkurs hver eneste dag, folk blir nedbemannet og mister jobbene sine alt for ofte. Og så streiker man for 1.200 kroner mer i måneden??

Det er faktisk ubegripelig for meg. – Persille

''

Hvor mye har lederlønningene (i gjennomsnitt) økt de siste årene sammenlignet med de som nå streiker, og har lederne vist moderasjon i sympati med situasjonen i utlandet?

Med vennlig hilsen

Det solide argumentet om at noen andre får mer enn meg, derfor bør jeg få mer.

Omtrent som de av mine som jobber innen servering (hotell & restaurant) som er sure for at de som jobber i klesbutikker (handel & kontor) tjener mer...

Og det er heller ikke slik at ALLE ledere tjener så himla mye mer enn alle andre, så det er generelt en dårlig målestokk. Når det er sagt så er norske lederlønninger generelt lave sammenlignet med resten av verden, også fordi de har en helt annen arbeidstid og risiko enn menigmann. Det er jo en grunn til at ikke hvem som helst kan bli leder, men hvem som helst med gode nok karakterer kan bli lærer - og alle kan jobbe som vektere så lenge de ikke har rulleblad. Jo færre det er å velge i, jo høyere blir lønnen man betaler.

Provoserende kanskje. Men det er ingen ansatte i Norge i dag som har det så dårlig at de må streike for å få bedre kår. Absolutt ingen. Vi har det langt bedre enn de fleste, men som vanlig er vi bortskjemte og vil ha mer. Sånn sett kan vi takke oss selv.

[Sør]

Flyansatte er bare SAS såvidt jeg vet, Norwegian har ikke hatt de samme problemene. Og når streiket oljearbeiderne sist?

Det ble truet med streik i Norwegian både i Sverige og i Norge så sent som for et par måneder siden:

''Bakgrunnen er at Norwegian sier nei til Unionens krav om en stopp for muligheten til å planlegge arbeidsskift på opptil 60 timer per syvdøgnsperiode. Dersom konflikten inntreffer legger alt kabinpersonell med base Arlanda ned arbeidet. ''

http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article2344447.ece

Jeg ser gjerne at kabinpersonalet jeg flyr med ikke jobber 60 timer uken...

Norwegian Pilotforening varslet også streik tidligere i år.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det solide argumentet om at noen andre får mer enn meg, derfor bør jeg få mer.

Omtrent som de av mine som jobber innen servering (hotell & restaurant) som er sure for at de som jobber i klesbutikker (handel & kontor) tjener mer...

Og det er heller ikke slik at ALLE ledere tjener så himla mye mer enn alle andre, så det er generelt en dårlig målestokk. Når det er sagt så er norske lederlønninger generelt lave sammenlignet med resten av verden, også fordi de har en helt annen arbeidstid og risiko enn menigmann. Det er jo en grunn til at ikke hvem som helst kan bli leder, men hvem som helst med gode nok karakterer kan bli lærer - og alle kan jobbe som vektere så lenge de ikke har rulleblad. Jo færre det er å velge i, jo høyere blir lønnen man betaler.

Provoserende kanskje. Men det er ingen ansatte i Norge i dag som har det så dårlig at de må streike for å få bedre kår. Absolutt ingen. Vi har det langt bedre enn de fleste, men som vanlig er vi bortskjemte og vil ha mer. Sånn sett kan vi takke oss selv.

''Det solide argumentet om at noen andre får mer enn meg, derfor bør jeg få mer.''

Persille, her var det faktisk du som dro "arbeidere i Europa tjener mindre"-kortet. ;-) Samt, "ledere i utlandet tjener mer"-kortet.

Derimot var poenget mitt at "vi må vise moderasjon"-kortet ikke har så mye vekt når det kommer fra ledere som selv får en økning på 3-4 (eller mer) ganger det de mener øvrige ansatte skal ha.

Poenget er altså ikke at jeg ikke unner lederne høyere lønn, men den åpenbare dobbelmoralen av at de ber arbeiderne moderere seg for å spare penger, samtidig som deres egen lønn øker enormt.

Med vennlig hilsen

[Persille1365381127]

''Det solide argumentet om at noen andre får mer enn meg, derfor bør jeg få mer.''

Persille, her var det faktisk du som dro "arbeidere i Europa tjener mindre"-kortet. ;-) Samt, "ledere i utlandet tjener mer"-kortet.

Derimot var poenget mitt at "vi må vise moderasjon"-kortet ikke har så mye vekt når det kommer fra ledere som selv får en økning på 3-4 (eller mer) ganger det de mener øvrige ansatte skal ha.

Poenget er altså ikke at jeg ikke unner lederne høyere lønn, men den åpenbare dobbelmoralen av at de ber arbeiderne moderere seg for å spare penger, samtidig som deres egen lønn øker enormt.

Med vennlig hilsen

Men altså: lederne i barnehage får ikke noe mer - og det er deres ansatte som streiker.

Lederne i skolen får ikke noe mer, og det er deres ansatte som streiker.

Jeg vet ikke noe om lederne i vekterbransjen, men jeg kan ikke se for meg at de får så veldig godt betalt heller.

Man kan ikke si at selv om enkelte ledere i enkelte bransjer tjener bra, så skal alle ansatte i andre bransjer få mye mer.

Vi kan to barnehage da, som jeg vet veldig mye om. Nå har jeg ingen ansatte som streiker, men om jeg hadde hatt det - så kunne jeg fortsatt ikke gitt dem mer lønn. En av grunnene til at jeg som arbeidsgiver ikke er organisert (og dermed mister den tryggheten det ville gitt meg) er nettopp at vi ikke har økonomisk mulighet til å følge det opplegget organisasjonene legger opp til.

Jeg må finne det forsikringsselskapet som gir meg det beste tilbudet for den billigste prisen, jeg kan ikke bruke IF som er pålagt av PBL - de er for dyre.

Jeg tjener omlag 160.000 i året, det er egentlig ikke nok til å leve av - men jeg har ordnet meg så jeg ikke trenger mer enn det. Jeg har heller ikke noe lønn å kutte i så de ansatte kan få mer.

Jeg gjør ALT av vedlikehold selv, så vi ikke skal måtte leie inn håndverkere. En av jentene som jobber i barnehagen får ekstra betalt for å vaske den hver dag - så vi slipper å leie inn et renholdsfirma, osv.

Dette er situasjonen i svært mange av barnehagene rundt om i landet. Da faller det på steingrunn at de som jobber der skal ha mer lønn, for det er ikke mer å ta av. Så lenge bevilgningene ikke øker, og det gjør de ikke på denne måten, så er et faktisk ikke mer penger å hente noe sted. Det finnes ingen annen måte å øke inntekten vår på.

Det vil si: vi kunne jo satt opp foreldrebetalingen, men det er ingen som vil betale mer enn den lovbestemte maksprisen for barnehage - så da er taket satt der. Det er jo slike ting som medvirker til at det ikke er penger å ta av? Kombinert med at man får akkurat den samme summen i støtte per barn i Oslo som man gjør på landsbygda, hvor lønnsforholdene, husleiemarkedet og tjenstetilbudet er et helt annet. Det sier seg selv at det er dyrere å drive i Oslo...

Og det er akkurat det samme med skolene. Jeg vet om flere skoler som ikke har råd til å gi elevene den ekstra hjelpen de har lovmessig krav på, fordi de ikke får nok tilskudd. En skole hadde en vannskade som var forårsaket av at noen hadde satt på en vaskemaskin, det kostet skolen 400.000 i egenandel - det er penger de kunne brukt på andre ting, men fordi hele skolen ble en eneste stor isklump - så ble det enorme skader. Forårsaket av en enkeltperson. Likevel skal man streike og si man vil ha mer penger, vel vitende om at dette har ført til at sjette klasse ikke har fått heimkunnskap i det hele tatt dette året fordi det ikke har vært penger til det, det er ikke nok gymlærere, det er ikke nok lærere til å sette på de som skal ha ekstra undervisning, og det er ikke penger til å gi barna skikkelig mat på SFO (som vi betaler ekstra for).

En annen skole skylder en elev 190 timer ekstra støtte bare for 2011/2012. Timer han aldri vil få. Hvilken konsekvens har det for hans familie og hans fremtid? Men lærerne som allerede er der, de vil ha mer i lønn. Det vitner ikke om så mye solidaritet slik jeg ser det. Så vidt meg bekjent har ikke rektorene i Oslo fått så veldig mye høyere lønn heller...

Nå kjenner jeg ikke så velge mange vektere, men de jeg kjente for noen år siden, som jobbet dag og natt for å holde selskapene sine i gang - tjente ikke spesielt godt.

Og da spiller det fint liten rolle at det finnes ledere i andre deler av befolkningen som tjener usannsynlig mye penger! Jeg har valgt å eie en barnehage og en kafe, da nytter det ikke å kjefte på John Fredriksen som åpenbart tjener mye mer enn meg - fordi han valgte en annen bransje? Eller Petter Stordalen? Eller Røkke?

Vi har jo alle valgt våre yrker, og vi har det generelt svært godt - og da blir en streik som dette, hvor de bruker et alvorlig virkemiddel for tullesummer - svært provoserende. Og det gjør at jeg mister respekten for disse fagforeningene, og deres tilhørende medlemmer. De skjønner åpenbart ikke hvordan ting henger sammen, de er bare opptatt av å mele sin egen kake.

[Gjest togli]

Men altså: lederne i barnehage får ikke noe mer - og det er deres ansatte som streiker.

Lederne i skolen får ikke noe mer, og det er deres ansatte som streiker.

Jeg vet ikke noe om lederne i vekterbransjen, men jeg kan ikke se for meg at de får så veldig godt betalt heller.

Man kan ikke si at selv om enkelte ledere i enkelte bransjer tjener bra, så skal alle ansatte i andre bransjer få mye mer.

Vi kan to barnehage da, som jeg vet veldig mye om. Nå har jeg ingen ansatte som streiker, men om jeg hadde hatt det - så kunne jeg fortsatt ikke gitt dem mer lønn. En av grunnene til at jeg som arbeidsgiver ikke er organisert (og dermed mister den tryggheten det ville gitt meg) er nettopp at vi ikke har økonomisk mulighet til å følge det opplegget organisasjonene legger opp til.

Jeg må finne det forsikringsselskapet som gir meg det beste tilbudet for den billigste prisen, jeg kan ikke bruke IF som er pålagt av PBL - de er for dyre.

Jeg tjener omlag 160.000 i året, det er egentlig ikke nok til å leve av - men jeg har ordnet meg så jeg ikke trenger mer enn det. Jeg har heller ikke noe lønn å kutte i så de ansatte kan få mer.

Jeg gjør ALT av vedlikehold selv, så vi ikke skal måtte leie inn håndverkere. En av jentene som jobber i barnehagen får ekstra betalt for å vaske den hver dag - så vi slipper å leie inn et renholdsfirma, osv.

Dette er situasjonen i svært mange av barnehagene rundt om i landet. Da faller det på steingrunn at de som jobber der skal ha mer lønn, for det er ikke mer å ta av. Så lenge bevilgningene ikke øker, og det gjør de ikke på denne måten, så er et faktisk ikke mer penger å hente noe sted. Det finnes ingen annen måte å øke inntekten vår på.

Det vil si: vi kunne jo satt opp foreldrebetalingen, men det er ingen som vil betale mer enn den lovbestemte maksprisen for barnehage - så da er taket satt der. Det er jo slike ting som medvirker til at det ikke er penger å ta av? Kombinert med at man får akkurat den samme summen i støtte per barn i Oslo som man gjør på landsbygda, hvor lønnsforholdene, husleiemarkedet og tjenstetilbudet er et helt annet. Det sier seg selv at det er dyrere å drive i Oslo...

Og det er akkurat det samme med skolene. Jeg vet om flere skoler som ikke har råd til å gi elevene den ekstra hjelpen de har lovmessig krav på, fordi de ikke får nok tilskudd. En skole hadde en vannskade som var forårsaket av at noen hadde satt på en vaskemaskin, det kostet skolen 400.000 i egenandel - det er penger de kunne brukt på andre ting, men fordi hele skolen ble en eneste stor isklump - så ble det enorme skader. Forårsaket av en enkeltperson. Likevel skal man streike og si man vil ha mer penger, vel vitende om at dette har ført til at sjette klasse ikke har fått heimkunnskap i det hele tatt dette året fordi det ikke har vært penger til det, det er ikke nok gymlærere, det er ikke nok lærere til å sette på de som skal ha ekstra undervisning, og det er ikke penger til å gi barna skikkelig mat på SFO (som vi betaler ekstra for).

En annen skole skylder en elev 190 timer ekstra støtte bare for 2011/2012. Timer han aldri vil få. Hvilken konsekvens har det for hans familie og hans fremtid? Men lærerne som allerede er der, de vil ha mer i lønn. Det vitner ikke om så mye solidaritet slik jeg ser det. Så vidt meg bekjent har ikke rektorene i Oslo fått så veldig mye høyere lønn heller...

Nå kjenner jeg ikke så velge mange vektere, men de jeg kjente for noen år siden, som jobbet dag og natt for å holde selskapene sine i gang - tjente ikke spesielt godt.

Og da spiller det fint liten rolle at det finnes ledere i andre deler av befolkningen som tjener usannsynlig mye penger! Jeg har valgt å eie en barnehage og en kafe, da nytter det ikke å kjefte på John Fredriksen som åpenbart tjener mye mer enn meg - fordi han valgte en annen bransje? Eller Petter Stordalen? Eller Røkke?

Vi har jo alle valgt våre yrker, og vi har det generelt svært godt - og da blir en streik som dette, hvor de bruker et alvorlig virkemiddel for tullesummer - svært provoserende. Og det gjør at jeg mister respekten for disse fagforeningene, og deres tilhørende medlemmer. De skjønner åpenbart ikke hvordan ting henger sammen, de er bare opptatt av å mele sin egen kake.

Jeg er litt overraska over at du ikke bekymrer deg for framtiden til dagens småbarn? Hvordan skal det bli om noen år når skolene mangler titusenvis (muligvis snakk om et par hundre tusen) lærere? Det er vanskelig å få fatt i kvalifiserte lærere, noe som burde fått alarmklokkene til å ringe forlengst.... Det er så og si ingen faglig sterke ungdommer idag som velger lærerutdanning... Det er en utdanning man enten starter på fordi man ikke kommer inn andre steder, eller fordi man ser på det som et "kall" å bli lærer (noe som selvsagt ikke gjelder mange).

Skolene får neppe mindre ressurser til andre ting dersom lærerne får høyere lønn... Det er sjelden slike ting henger sammen.

Poenget med UNIOs streik i år er å tette lønnsgapet mellom "oss" og de vi kunne sammenligne oss med lønnsmessig for noen tiår tilbake. Først da greier vi å rekruttere gode lærere i fortsettelsen også, og gode lærere må til for at Norge fortsatt skal kunne holde seg i toppen som et av verdens rikeste land og beste land å bo i.

[Persille1365381127]

Jeg er litt overraska over at du ikke bekymrer deg for framtiden til dagens småbarn? Hvordan skal det bli om noen år når skolene mangler titusenvis (muligvis snakk om et par hundre tusen) lærere? Det er vanskelig å få fatt i kvalifiserte lærere, noe som burde fått alarmklokkene til å ringe forlengst.... Det er så og si ingen faglig sterke ungdommer idag som velger lærerutdanning... Det er en utdanning man enten starter på fordi man ikke kommer inn andre steder, eller fordi man ser på det som et "kall" å bli lærer (noe som selvsagt ikke gjelder mange).

Skolene får neppe mindre ressurser til andre ting dersom lærerne får høyere lønn... Det er sjelden slike ting henger sammen.

Poenget med UNIOs streik i år er å tette lønnsgapet mellom "oss" og de vi kunne sammenligne oss med lønnsmessig for noen tiår tilbake. Først da greier vi å rekruttere gode lærere i fortsettelsen også, og gode lærere må til for at Norge fortsatt skal kunne holde seg i toppen som et av verdens rikeste land og beste land å bo i.

Jeg har ikke sagt jeg ikke er bekymret for det. Jeg er bekymret for hele skoleverket, ikke bare lærerne.

Men om dere skal sammenligne dere med andre yrkesgrupper, både på lønn og annet - så må dere også akseptere annen arbeidstid, kvalifikasjonskrav, pålagt kompetanseheving og et par andre ting som forventes i andre yrkesgrupper. Blant annet forventninger om personlig innsats.

Og så lenge dere holder på som dette, kjemper som om dere er like alle sammen, alle har krav på det samme, alle yter det samme, og alle bør få det alle andre har - så vil det ikke bli noe bedre.

Dere må akseptere normal fem ukers ferie, arbeide på inneklemte dager, arbeidstid fra 08.00 til 16.00 - ikke alltid med overtidsbetalt, tilgjengelighet på telefon etter kl 17.00, at dere stiller opp ekstra når det er mye å gjøre osv. Først da kan dere si noe om at ingeniørene får mer....

[Gjest togli]

Jeg har ikke sagt jeg ikke er bekymret for det. Jeg er bekymret for hele skoleverket, ikke bare lærerne.

Men om dere skal sammenligne dere med andre yrkesgrupper, både på lønn og annet - så må dere også akseptere annen arbeidstid, kvalifikasjonskrav, pålagt kompetanseheving og et par andre ting som forventes i andre yrkesgrupper. Blant annet forventninger om personlig innsats.

Og så lenge dere holder på som dette, kjemper som om dere er like alle sammen, alle har krav på det samme, alle yter det samme, og alle bør få det alle andre har - så vil det ikke bli noe bedre.

Dere må akseptere normal fem ukers ferie, arbeide på inneklemte dager, arbeidstid fra 08.00 til 16.00 - ikke alltid med overtidsbetalt, tilgjengelighet på telefon etter kl 17.00, at dere stiller opp ekstra når det er mye å gjøre osv. Først da kan dere si noe om at ingeniørene får mer....

Tja, jeg kan iallefall konstatere at du vet svært lite om mine arbeidstider

(orker ikke engang å diskutere det siden jeg er møkka lei av at folk tror vi har fri når vi går hjem fra jobb.....)

[Gjest togli]

Jo, for når fagforeningen lover ting de åpenbart ikke kan holde, og så kjemper med nebb og klør for å forfekte et syn som ikke er realistisk gjennomførbart - så må faktisk medlemmene melde fra om dette, og si at dette ikke er måten verken å løse det på, eller behandle medlemmene sine på.

For konsekvensen av dette kommer ikke til å bli at de får det de vil ha, det er nemlig ikke mulig, konsekvensen er tvungen lønnsnemd - og at alle vi andre betrakter disse yrkesgruppene med et ennå mer negativt syn. Det vil ikke hjelpe noen med noe.

Det er heldigvis 7 av 10 som støtter oss i streiken, og vi møter på mange gode ord underveis. Det gjør godt at så mange synes kvalitet er viktig, både hos førskolelærere, sykepleiere, politi og lærere - og det er kvalitet vi streiker for.

[Gjest togli]

Joda, man må stadig diskutere med fagforeninger selv om man ikke er organisert selv.

Og nei, de driver ikke forretninger, men utsagn som "det er bedre at bedriften går konkurs enn at ansatte ikke har tariffavtale" sier noe om forståelsen for det store bildet. På samme måte som at en bedrift i en oppstartsfase åpenbart har dårligere økonomi enn etter noen år i stabil drift, og det må man ta hensyn til ved lønnsfastsettelse - men det er fagforeningene helt uenig i. Og jeg glemte at de har en lei tendens til å overvurdere de ansattes evner og kvalifikasjoner, basert på deres egne forklaringer, fremfor å faktisk vurdere hva de er kvalifisert til basert ansiennitet og kompetanse.

En gang har jeg faktisk måtte forklare en fagforeningsmann at en som smører baguetter faktisk ikke kan anses som kokk, fordi det heter anretninger (man produserer ikke mat, man anretter) - og at det ville vært en fornærmelse mot kokker om man anså tenåringer på bensinstasjoner som kokker fordi de steker boller. Men møtte motstand på det også gitt...

Og det er akkurat det samme i barnehagene, selv med fullt innsyn i regnskapene, og åpenbare underskudd - så mener de at de ansatte må ha mer i lønn. At underskuddene i stor grad skyldes ting som de ansatte selv er skyld i, slik om innkjøp av ting man ikke trenger, bruk av for dyr mat, innkjøp av kurs man ikke MÅ ha osv - det er underordnet. Det skal være i pose og sekk.

Så nei, fagforeningene har ingen høy stjerne hos meg.

Du hadde kanskje sagt noe annet om du hadde fått føle på kroppen hvordan arbeiderne ble hundset før fagforeningene blomstret opp her i landet? Eller om du var arbeidstaker i land der fagforeninger er forbudt?

[Persille1365381127]

Tja, jeg kan iallefall konstatere at du vet svært lite om mine arbeidstider

(orker ikke engang å diskutere det siden jeg er møkka lei av at folk tror vi har fri når vi går hjem fra jobb.....)

Jeg er vokst opp med lærermamma og kjenner flere lærere enn de fleste som uttaler seg om yrket, så jeg vet faktisk ganske mye om hva dere gjør.

En jeg kjenner sier faktisk at han ikke har noen ting å klage over, det er ingen andre jobber han kan tjene 450.000 i året, ha 12 uker ferie og fri hver ettermiddag og helg - så derfor elsker han jobben sin.

[Persille1365381127]

Det er heldigvis 7 av 10 som støtter oss i streiken, og vi møter på mange gode ord underveis. Det gjør godt at så mange synes kvalitet er viktig, både hos førskolelærere, sykepleiere, politi og lærere - og det er kvalitet vi streiker for.

Det er ingen som mener at kvalitet ikke er viktig.

Det er derimot mange som mener at dette ikke er riktig virkemiddel for å få det. Dessuten kan dere ikke aksjonere for lønnen deres om det er kvalitet dere vil ha, da må dere få med dere foreldrene på å aksjonere for innhold. Og sånn sett kan dere godt se litt til barnehagene, der er det lagt ned et stort stykke arbeid i samarbeid med foreldrene for å stille krav til hva barnehagen skal inneholde og tilby barna.

[Persille1365381127]

Du hadde kanskje sagt noe annet om du hadde fått føle på kroppen hvordan arbeiderne ble hundset før fagforeningene blomstret opp her i landet? Eller om du var arbeidstaker i land der fagforeninger er forbudt?

Eller om jeg var kvinne før kvinner fikk stemmerett.

Men det er altså verken du eller jeg. Det er ingen som sier at arbeidet de har gjort tidligere ikke har vært nødvendig, eller riktig. Det heller ingen som sier at arbeidslivet i dag er perfekt.

Men det er på tide å innse at vi i Norge har det svært godt både når det kommer til arbeidsmarked, sosiale tjenester og en del andre ting - og at mye av det som ytres fra nordmenn nå i beste fall blir oppfattet som sutring av andre land, i verste fall som en ren vits.

Vi markerer kvinnedagen i solidaritet med de som ikke har det like bra som oss. Vi skriver taler, uttaler oss, mener noe, betaler inn penger og støtter. Men vi legger ikke ned arbeidet og krever mer fordi det er andre som sikkert har det bedre.

Det er helt greit å kjempe for bedre kvalitet i skole og barnehage, og mer lønn til de som fortjener det - men ikke til alle, og ikke på denne måten.

[Gjest togli]

Jeg er vokst opp med lærermamma og kjenner flere lærere enn de fleste som uttaler seg om yrket, så jeg vet faktisk ganske mye om hva dere gjør.

En jeg kjenner sier faktisk at han ikke har noen ting å klage over, det er ingen andre jobber han kan tjene 450.000 i året, ha 12 uker ferie og fri hver ettermiddag og helg - så derfor elsker han jobben sin.

I så fall er han en lærer som ikke tar jobben sin særlig alvorlig og har havna på feil plass i yrkeslivet

Jeg er ikke engang kontaktlærer, men hadde aldri rukket over alt jeg skulle gjøre om jeg jobba så lite..... Svært mange av mine kollegaer jobber mange timer på kontoret hver søndag f.eks.... Det er leit at udugelige lærere uttaler seg om om dette gjelder også for de lærerne som virkelig tar ansvar for jobben sin...

[Sør]

Det er ingen som mener at kvalitet ikke er viktig.

Det er derimot mange som mener at dette ikke er riktig virkemiddel for å få det. Dessuten kan dere ikke aksjonere for lønnen deres om det er kvalitet dere vil ha, da må dere få med dere foreldrene på å aksjonere for innhold. Og sånn sett kan dere godt se litt til barnehagene, der er det lagt ned et stort stykke arbeid i samarbeid med foreldrene for å stille krav til hva barnehagen skal inneholde og tilby barna.

''Det er derimot mange som mener at dette ikke er riktig virkemiddel for å få det''

Hva er riktig virkemiddel for å øke lønnen, da?

Med vennlig hilsen

[Gjest ansatt]

Alt jeg har møtt av fagforeninger så langt har vist at de har fullstendig manglende forretningsforståelse, og at de ikke har tanke for noen andre enn meg meg meg hele tiden.

Så jeg er sjeleglad for at ingen av mine arbeidstakere er organisert, og at det fortsatt er opp til meg som arbeidsgiver om jeg vil ha noe med organisasjonene å gjøre. Så lenge jeg ikke er organisert trenger jeg ikke å ha noe med dem å gjøre, heldigvis.

Jeg kjenner jeg er glad for at du ikke er min sjef... Jeg hadde en sjef en gang i privat sektor som var imot at hennes ansatte organiserte seg. Hun skulle ha råderett over alt og alle. Minner meg litt om denne sjefen...

[Sør]

Eller om jeg var kvinne før kvinner fikk stemmerett.

Men det er altså verken du eller jeg. Det er ingen som sier at arbeidet de har gjort tidligere ikke har vært nødvendig, eller riktig. Det heller ingen som sier at arbeidslivet i dag er perfekt.

Men det er på tide å innse at vi i Norge har det svært godt både når det kommer til arbeidsmarked, sosiale tjenester og en del andre ting - og at mye av det som ytres fra nordmenn nå i beste fall blir oppfattet som sutring av andre land, i verste fall som en ren vits.

Vi markerer kvinnedagen i solidaritet med de som ikke har det like bra som oss. Vi skriver taler, uttaler oss, mener noe, betaler inn penger og støtter. Men vi legger ikke ned arbeidet og krever mer fordi det er andre som sikkert har det bedre.

Det er helt greit å kjempe for bedre kvalitet i skole og barnehage, og mer lønn til de som fortjener det - men ikke til alle, og ikke på denne måten.

Men dette var akkurat de samme argumentene som ble brukt for "100 år siden"; det er faktisk ingen garanti for at rettighetene som har blitt opparbeidet består. Det er sterke krefter som vil redusere både fagforeningers styrke, og individuelle arbeidstakeres rettigheter.

Med vennlig hilsen

[black wealch]

I så fall er han en lærer som ikke tar jobben sin særlig alvorlig og har havna på feil plass i yrkeslivet

Jeg er ikke engang kontaktlærer, men hadde aldri rukket over alt jeg skulle gjøre om jeg jobba så lite..... Svært mange av mine kollegaer jobber mange timer på kontoret hver søndag f.eks.... Det er leit at udugelige lærere uttaler seg om om dette gjelder også for de lærerne som virkelig tar ansvar for jobben sin...

Vet du, jeg tror faktisk at mange lærere tror de jobber mye. helt til de starter i en jobb med "vanlig" arbeidstid. Da ser hvor mye fritid de har hatt.

Om de har jobbet over pga avslutning el. er det avspasering for hvert minutt. Om jeg skulle hatt det slik på min jobb ville det ikke gått rundt.

Jeg setter stor pris på _gode_ lærere, og unner dem godt betalt. Men hvorfor er det så vanskelig å innrømme at de har goder vi andre kan se langt etter?

[Gjest slubbert]

Vet du, jeg tror faktisk at mange lærere tror de jobber mye. helt til de starter i en jobb med "vanlig" arbeidstid. Da ser hvor mye fritid de har hatt.

Om de har jobbet over pga avslutning el. er det avspasering for hvert minutt. Om jeg skulle hatt det slik på min jobb ville det ikke gått rundt.

Jeg setter stor pris på _gode_ lærere, og unner dem godt betalt. Men hvorfor er det så vanskelig å innrømme at de har goder vi andre kan se langt etter?

''Vet du, jeg tror faktisk at mange lærere tror de jobber mye. helt til de starter i en jobb med "vanlig" arbeidstid. Da ser hvor mye fritid de har hatt. ;)''

Får meg til å tenke på læreren på videregående som sa han var lærer fordi han hadde råd til det (pleie å komme rundt kl 10, og gikk hjem ved ett-tiden).

[Maximia]

''Det er derimot mange som mener at dette ikke er riktig virkemiddel for å få det''

Hva er riktig virkemiddel for å øke lønnen, da?

Med vennlig hilsen

Trenger det å være økt lønn som er det viktige?

Hadde jeg jobbet i eldreomsorgen, hadde bedre tid til å gjøre en god jobb vært viktigere enn økt lønning. Bedre lønn gir ikke meg bedre tid til å gjøre en god jobb. Det samme gjelder i barnehage at noen ville nok heller sloss for en ekstra kollega enn økt lønning.

[Persille1365381127]

I så fall er han en lærer som ikke tar jobben sin særlig alvorlig og har havna på feil plass i yrkeslivet

Jeg er ikke engang kontaktlærer, men hadde aldri rukket over alt jeg skulle gjøre om jeg jobba så lite..... Svært mange av mine kollegaer jobber mange timer på kontoret hver søndag f.eks.... Det er leit at udugelige lærere uttaler seg om om dette gjelder også for de lærerne som virkelig tar ansvar for jobben sin...

Ja, men han får like mye lønn som deg. Og han er ikke den eneste.

Derfor blir det også helt feil å kjempe for at alle skal ha likt, det gir ingen mulighet til differensiering og ingen mulighet til å luke ut de som aldri skulle vært der.