Nordmenn mer positive til innvandrere

[Angustia]

Man er slettes ikke norsk om man har sort eller brun hud, eller for den saks skyld hvit hud, og er innvandrer, selv om man på papiret er norsk. Det er den største katastrofen for landet vårt.

Debatten taler for seg sjøl, men dette _må_ jeg kommentere:

''Man er slettes ikke norsk om man har sort eller brun hud''

OK, hva med barn som er adoptert fra Korea, Kina, Colombia eller India? Disse kunne uheldigvis vært født med en noe mørkere hudnyanse, isj, (ergo nevner jeg ikke adoptivbarn fra land der hudfargen kunne slumpe til å være mørkere).

Men altså, man kom til Norge som liten / baby, har ingen tilhørighet med "hjemlandet", kan ikke språket, aner lite eller ingenting om det biologiske opphavet, kjenner sin adoptivfamilie som _familien_ osv. Er man da pr definisjon ikke norsk? Bør man sendes "tilbake"?

Barn av en etnisk _hvit_ norsk og en annen med feil hudfarge, som er født og oppvoskt i Norge? Feil hudfarge og den største katastrofen for landet vårt? Bør de sendes "tilbake"? Interneres? Nektes rettigheter og plikter?

''eller for den saks skyld hvit hud, og er innvandrer, selv om man på papiret er norsk. Det er den største katastrofen for landet vårt.''

Ja akk, noen av disse har rett hudfarge også.. La oss for all del fortsette å assimilere alt av USA's fortreffeligheter unntatt dette.

[Gjest Nord og ned.]

At selv om det kanskje er relativt sjeldent at f. eks. pakistanske muslimer gifter seg med andre, så er de fleste muslimer i Norge ikke fra Pakistan.

''så er de fleste muslimer i Norge ikke fra Pakistan.''

Pakistanere utgjør den absolutt største gruppa muslimer i landet, og dessuten er tallene like begredelige når det gjelder irakere(kurdere) og somaliere som er de nest og tredje fleste.

Så hva er det du egenllig vil?

[Gjest kitsune]

''så er de fleste muslimer i Norge ikke fra Pakistan.''

Pakistanere utgjør den absolutt største gruppa muslimer i landet, og dessuten er tallene like begredelige når det gjelder irakere(kurdere) og somaliere som er de nest og tredje fleste.

Så hva er det du egenllig vil?

''Så hva er det du egenllig vil?''

Nei, det kan man virkelig lure på.

[ekte nick]

Jeg er enig med deg og tror nok de aller fleste nordmenn føler det samme - de som både ser fordelene og ulempene med innvandringen. Jeg tror også at man rett og slett ville fått et kjempeproblem om alle så alt sort/hvitt mht innvandring. Det er og nok først når man ligger på midten man kan klare å definere problemet og foreta nødvendige grep for å endre det som skaper problemene med innvandring. De fleste innvandrere ser selv hva som er problemet, og mange ønsker endringer slik at holdningene mot dem endres til å bli mer positive.

Klokt sagt.

Jeg skulle så bare ønske at det var mer rom og åpenhet i samfunnet for å se så nyansert på det. Skulle ønske at venstresiden kunne ha mer det synet. Jeg klarer ikke stemme på venstresiden lenger pga disse spørsmålene, selv om høyresiden blir feil for meg på de fleste andre verdier.

Synes ikke at noen partier ivaretar disse spørsmålene godt nok.

[Gjest togli]

Klokt sagt.

Jeg skulle så bare ønske at det var mer rom og åpenhet i samfunnet for å se så nyansert på det. Skulle ønske at venstresiden kunne ha mer det synet. Jeg klarer ikke stemme på venstresiden lenger pga disse spørsmålene, selv om høyresiden blir feil for meg på de fleste andre verdier.

Synes ikke at noen partier ivaretar disse spørsmålene godt nok.

Nei, vi må erkjenne at det er et problem - for sånn bør det ikke være her i landet... men problemet løses ikke ved å jage dem bort... andre metoder må til.

[Sør]

Jeg er enig med deg og tror nok de aller fleste nordmenn føler det samme - de som både ser fordelene og ulempene med innvandringen. Jeg tror også at man rett og slett ville fått et kjempeproblem om alle så alt sort/hvitt mht innvandring. Det er og nok først når man ligger på midten man kan klare å definere problemet og foreta nødvendige grep for å endre det som skaper problemene med innvandring. De fleste innvandrere ser selv hva som er problemet, og mange ønsker endringer slik at holdningene mot dem endres til å bli mer positive.

Hva er midten her?

Vi har den ene ekstreme siden, som vil ha helt åpne grenser i dag.

Man har den andre ekstreme siden, som vil lukke grensene.

De fleste av oss, inkl. undertegnede, ligger godt innenfor midten av dette.

===

Men dette er jo ikke bare "hva ønsker vi", like lite som man kan frata homofile deres rettigheter hvis flertallet stemmer for det. Menneskerettigheter er rettigheter. Asylinstituttet er en rettighet.

At folk bryter loven er selvsagt et problem, men det er jo ikke andre (av samme nasjonalitet) som er ansvarlige for det, eller skal straffes for det. Og det er jo det som det egentlig handler om - skal folk behandles som grupper eller individer.

Partiet Høyre er flinke(st) til å behandle folk som individer.

Med vennlig hilsen

[Gjest Nord og ned.]

Jeg er enig med deg og tror nok de aller fleste nordmenn føler det samme - de som både ser fordelene og ulempene med innvandringen. Jeg tror også at man rett og slett ville fått et kjempeproblem om alle så alt sort/hvitt mht innvandring. Det er og nok først når man ligger på midten man kan klare å definere problemet og foreta nødvendige grep for å endre det som skaper problemene med innvandring. De fleste innvandrere ser selv hva som er problemet, og mange ønsker endringer slik at holdningene mot dem endres til å bli mer positive.

''Det er og nok først når man ligger på midten man kan klare å definere problemet og foreta nødvendige grep for å endre det som skaper problemene med innvandring.''

Ikke enig. Det er få om noen som vil savne en liberal innvandringspolitikk.

Et glimrende eksempel er Danmark hvor politikere i motsetning til her i landet valgte å lytte til folket og satte i verk nødvendige tiltak.

Resultatet har ikke uteblitt: Debatten har stilnet nesten helt av, folk har fått en politikk som er til å leve med, og man har øynet håp.

[Gjest kitsune]

Jeg er enig i at det nok er tilfelle at de unge er mer positive enn de eldre. Biskop Stålseth sa at de verste var bestemødrene som pleide å ringe for å drapstrue ham!

I tillegg er det jo slik at flere og flere blir kjent med innvandrere, og da faller fordommene. Bortsett fra de som har havnet i blokker hvor det "kun" er innvandrere, så er nordmenn generelt mer positive til innvandrere jo flere de kjenner. De som er mest negative er de som kun kjenner innvandrere gjennom "VG" og "Dagbladet".

Men generelt så går det fremover, akkurat som det gikk med "integrasjonen av nordlendinger" for 40-50 år siden.

Med vennlig hilsen

''Bortsett fra de som har havnet i blokker hvor det "kun" er innvandrere, så er nordmenn generelt mer positive til innvandrere jo flere de kjenner.''

Ja, det er sikkert derfor motstanden mot innvandring er størst i de områdene med flest innvandrere.

[Gjest kitsune]

''Ja, vi en vant med løgner fra den karen. – kitsune''

Og vups er vi over på personangrep, for å skjule at du ikke har argumenter.

Og der var du på auto-pilot igjen.

[Gjest kitsune]

Kun i følge din fantasidefinisjon.

Her er du som vanlig helt ute på viddene.

[Sør]

''Bortsett fra de som har havnet i blokker hvor det "kun" er innvandrere, så er nordmenn generelt mer positive til innvandrere jo flere de kjenner.''

Ja, det er sikkert derfor motstanden mot innvandring er størst i de områdene med flest innvandrere.

''Ja, det er sikkert derfor motstanden mot innvandring er størst i de områdene med flest innvandrere. – kitsune''

Frp i Oslo fikk 7% av stemmene. Carl I Hagen fikk nesten ingen stemmer.

[Sør]

Her er du som vanlig helt ute på viddene.

Nei, jeg er på linje med den norske Grunnloven, og lovverket for øvrig.

[Gjest kitsune]

At selv om det kanskje er relativt sjeldent at f. eks. pakistanske muslimer gifter seg med andre, så er de fleste muslimer i Norge ikke fra Pakistan.

''At selv om det kanskje er relativt sjeldent at f. eks. pakistanske muslimer gifter seg med andre''

Godt at du nå innrømmer at det er "relativt" sjeldent. Faktum er at det er ekstremt sjeldent. Som vanlig kommer du med løgner og usannheter for å fyre opp under propagandaen din.

[Sør]

''At selv om det kanskje er relativt sjeldent at f. eks. pakistanske muslimer gifter seg med andre''

Godt at du nå innrømmer at det er "relativt" sjeldent. Faktum er at det er ekstremt sjeldent. Som vanlig kommer du med løgner og usannheter for å fyre opp under propagandaen din.

Hva så?

Pakistanere er en minoritet blant muslimer i Norge.

Og uansett - med slike holdninger som du og et par andre i tråden fremviser så er det jo ikke rart at pakistanere løper etter dere.

[Mandolaika]

''For det andre: Du vet like godt som alle andre opplyste individer at det spiller en stor rolle hvilket utvalg i befolkningen som har blitt stilt hvilken type spørsmål og hva svaralternativene er. Dummere er du ikke. – Mandolaika''

Jepp. Og et annerkjent selskap som Synovate, som er et av de største i verden, kommer selvsagt ALDRI til å sette sitt gode navn og rykte på spill for en slik undersøkelse.

''Jepp. Og et annerkjent selskap som Synovate, som er et av de største i verden, kommer selvsagt ALDRI til å sette sitt gode navn og rykte på spill for en slik undersøkelse.''

Igjen: Det skrives anerkjent med én "n". :-)

Man behøver ikke sette sitt "gode navn og rykte" på spill for det, de kan jo f.eks. bare ha spurt de som oppholdt seg på Grønland i Oslo en onsdag formiddag = nesten kun innvandrere. :-)

[Gjest no way!!!!]

''Jepp. Og et annerkjent selskap som Synovate, som er et av de største i verden, kommer selvsagt ALDRI til å sette sitt gode navn og rykte på spill for en slik undersøkelse.''

Igjen: Det skrives anerkjent med én "n". :-)

Man behøver ikke sette sitt "gode navn og rykte" på spill for det, de kan jo f.eks. bare ha spurt de som oppholdt seg på Grønland i Oslo en onsdag formiddag = nesten kun innvandrere. :-)

Innslaget som ble vist på TV, hvor de da spurte forbipasserende forgikk jo på grønland.......

Man kan lett få de svarene man ønsker ved å velge ut sine 'objekter' etter eget hode

[Mandolaika]

Innslaget som ble vist på TV, hvor de da spurte forbipasserende forgikk jo på grønland.......

Man kan lett få de svarene man ønsker ved å velge ut sine 'objekter' etter eget hode

''Innslaget som ble vist på TV, hvor de da spurte forbipasserende forgikk jo på grønland.......

Man kan lett få de svarene man ønsker ved å velge ut sine 'objekter' etter eget hode.''

My point exactly!

[Mandolaika]

''Blank løgn er det som regel du som farer med, og jeg er ikke den eneste som mener det her inne, så det slipper jeg å dokumentere gitt. – Mandolaika''

Så du har altså ikke noen som helst dokumentasjon eller indikasjon på at dette er noe annet enn en nøytral undersøkelse fra et annerkjent meningsmålingsselskap, som er sertifisert?

Tenkte meg det.

''Så du har altså ikke noen som helst dokumentasjon eller indikasjon på at dette er noe annet enn en nøytral undersøkelse fra et annerkjent meningsmålingsselskap, som er sertifisert?

Tenkte meg det.''

Kan du definere "nøytral undersøkelse" for meg? På forhånd takk. Jeg tenker vi heller sier spredning av propaganda jeg.

[Sør]

''Jepp. Og et annerkjent selskap som Synovate, som er et av de største i verden, kommer selvsagt ALDRI til å sette sitt gode navn og rykte på spill for en slik undersøkelse.''

Igjen: Det skrives anerkjent med én "n". :-)

Man behøver ikke sette sitt "gode navn og rykte" på spill for det, de kan jo f.eks. bare ha spurt de som oppholdt seg på Grønland i Oslo en onsdag formiddag = nesten kun innvandrere. :-)

Et sertifisert selskap gjør ikke det, og det vet du godt. Eller bør vite det.

[Sør]

''Så du har altså ikke noen som helst dokumentasjon eller indikasjon på at dette er noe annet enn en nøytral undersøkelse fra et annerkjent meningsmålingsselskap, som er sertifisert?

Tenkte meg det.''

Kan du definere "nøytral undersøkelse" for meg? På forhånd takk. Jeg tenker vi heller sier spredning av propaganda jeg.

Ja, siden resultatet ikke er i tråd med dine fordommer, så kaller du det nok for det.

Det er likevel ikke det.