Har faktisk fått litt empati med romfolket

[Sør]

Det har kansje mere relevans dette, enn det som skjedde under nazitiden for 60 år siden som du refererer til, gang på gang.

Ja, det er din retortikk - i retur.

Du mener at romfolk er kollektivt ansvarlige for hva andre har gjort?

[Gjest Tante Fjose]

Du mener at romfolk er kollektivt ansvarlige for hva andre har gjort?

Nei. Like lite som vi er kollektivt ansvarlige for det nazistene gjorde under krigen.

Det er du som til stadighet nevner at "vi" gasset ihel 500 000 av romfolket.

[Gjest jeg også, men....]

En kompis kjenner litt til hva som er blitt gjort for dem i Romania. Blandt annet ble det som et prøveprosjekt bygget leilighetskomplekser til dem.

Bra i begynnelsen. Men så var det ingen som ville ta seg av vedlikehold etc og leilighetene var skitne og fulle av søppel etter hvert.

[Sør]

En kompis kjenner litt til hva som er blitt gjort for dem i Romania. Blandt annet ble det som et prøveprosjekt bygget leilighetskomplekser til dem.

Bra i begynnelsen. Men så var det ingen som ville ta seg av vedlikehold etc og leilighetene var skitne og fulle av søppel etter hvert.

Dette er en situasjon som er noe slikt som 500 år gammel.

Det er ikke noe man løser på et år eller to. Det krever vedvarende satsing.

Med vennlig hilsen

[slabbedask]

Dette er en situasjon som er noe slikt som 500 år gammel.

Det er ikke noe man løser på et år eller to. Det krever vedvarende satsing.

Med vennlig hilsen

''Det er ikke noe man løser på et år eller to. Det krever vedvarende satsing.''

Haha, som man ikke allerede har forsøkt det - og kastet bort 100vis av millioner på det.

[Sør]

Nei. Like lite som vi er kollektivt ansvarlige for det nazistene gjorde under krigen.

Det er du som til stadighet nevner at "vi" gasset ihel 500 000 av romfolket.

Link?

[Sør]

''Det er ikke noe man løser på et år eller to. Det krever vedvarende satsing.''

Haha, som man ikke allerede har forsøkt det - og kastet bort 100vis av millioner på det.

''Haha, som man ikke allerede har forsøkt det - og kastet bort 100vis av millioner på det. – slabbedask''

Nei, det har ikke vært forsøkt, Ikke vedvarende, og over mange år.

Derimot så har "å trakassere og være slem" vært forsøkt over 500 (!) år, og vi VET med 100% sikkerhet at det ikke funker, så det er ingen som helst vits i å fortsette med det.

[Gjest Tante Fjose]

Link?

Her, under punkt 2 .

http://www.doktoronline.no/forum3/bin/gotomsg.wa2?MessageId=4784867

[Gjest Tante Fjose]

Link?

2 innlegg under her.

Under punkt 2.

[Sør]

Her, under punkt 2 .

http://www.doktoronline.no/forum3/bin/gotomsg.wa2?MessageId=4784867

"Vi" refererer til storsamfunnets rolle.

[serenity777]

''Haha, som man ikke allerede har forsøkt det - og kastet bort 100vis av millioner på det. – slabbedask''

Nei, det har ikke vært forsøkt, Ikke vedvarende, og over mange år.

Derimot så har "å trakassere og være slem" vært forsøkt over 500 (!) år, og vi VET med 100% sikkerhet at det ikke funker, så det er ingen som helst vits i å fortsette med det.

det er over 800 år sør...

Selvfølgelig er det synd på de, men det er en ond sirkel, som mates av rasisme, og romfolkets kultur, som skaper rasisme/antipati. Det er dog ikke en menneskerett å leve av kriminalitet. Man har dog noen grupper rom folk som er bedre tilpasset seg samfunne feks gitanoene i spania. Der er denne rom-folk gruppen mye bedre tilpasset livet på den iberiske halvøy, men sliter med romfolk fra øst europa, som kommer og herjer. Dermed blir de og offer selv om de oppfører seg meget bedre.

[PieLill]

''Tenk å måtte bo i et steinbrudd uten et tre som skygger for den stekende solen.''

Jeg blir aldri helt klok på hvor mye som er selvvalgt og hvor mye som er frivillig tvang.

Deler av romfolket ser ut til å være fanget i en runddans av gjensidig mistillit mellom dem og resten av samfunnet, vanskelige omstendigheter og lært hjelpesløshet og kynisme. Mange onde sirkler som trenger å brytes.

Det er en skam for EU og det øvrige Europa at Romania kan slippe så billig fra sin behandling av romfolket.

Samtidig kan jeg ikke se at å tilrettelegge for at de skal komme til Norge for å gjøre det de brude slutte med; tigging - innbefattet barnearbeid, svindel og ran, er en bærekraftig løsning.

mvh

[Gjest Tante Fjose]

"Vi" refererer til storsamfunnets rolle.

Ok, greit.

For "jeg" har aldri vært "slem" mot rom-folket, og vil ikke oppfattes sådan heller.

[Sør]

det er over 800 år sør...

Selvfølgelig er det synd på de, men det er en ond sirkel, som mates av rasisme, og romfolkets kultur, som skaper rasisme/antipati. Det er dog ikke en menneskerett å leve av kriminalitet. Man har dog noen grupper rom folk som er bedre tilpasset seg samfunne feks gitanoene i spania. Der er denne rom-folk gruppen mye bedre tilpasset livet på den iberiske halvøy, men sliter med romfolk fra øst europa, som kommer og herjer. Dermed blir de og offer selv om de oppfører seg meget bedre.

Nettopp. De er individer, og de fortjener å bli behandlet som individer, selv om noen av dem er kriminelle.

Poenget forblir dog at trakassering og det som verre er neppe får dem til å tilpasse seg samfunnet.

Med vennlig hilsen

[Sør]

''Tenk å måtte bo i et steinbrudd uten et tre som skygger for den stekende solen.''

Jeg blir aldri helt klok på hvor mye som er selvvalgt og hvor mye som er frivillig tvang.

Deler av romfolket ser ut til å være fanget i en runddans av gjensidig mistillit mellom dem og resten av samfunnet, vanskelige omstendigheter og lært hjelpesløshet og kynisme. Mange onde sirkler som trenger å brytes.

Det er en skam for EU og det øvrige Europa at Romania kan slippe så billig fra sin behandling av romfolket.

Samtidig kan jeg ikke se at å tilrettelegge for at de skal komme til Norge for å gjøre det de brude slutte med; tigging - innbefattet barnearbeid, svindel og ran, er en bærekraftig løsning.

mvh

Vi kunne jo tilrettelegge for noe annet enn tigging, da.

Et sted å bo, jobb og utdanning, for eksempel.

[flisa]

''Hvilken relevans har det for dagens romfolk hva andre romfolk gjorde?''

Det har vel _litt_ relevans, har det ikke? Det har jo vist seg opp gjennom tiden at romfolket ikke har lett for å tilpasse seg et vanlig A4-liv med fast bosted. Er det da grunn til å tro at akkurat i år har de endret på det...?

Jeg er ikke veldig på den ene eller den andre siden her... Men, jeg lurer litt på hvor mye overvekt av egenskaper hos en gruppe mennesker som må til før du aksepterer at den gruppen har en atferd som gjør at man kan gjøre visse forutsigelser om hva andre medlemmer av gruppen mener/gjør?

Naboen min er fra romfolket. Ei veldig god kone og mor. Hun giftet seg med en norsk mann. Moren hennes er en populær kommunepolitiker. Klart de ikke er noen homogen masse.

[Goliath]

http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.8032190

Les dette så er det litt lettere å forstå hvorfor dette er så vanskelig.

[Goliath]

Vi kunne jo tilrettelegge for noe annet enn tigging, da.

Et sted å bo, jobb og utdanning, for eksempel.

Det har vært forsøkt gjort i mange titalls år gjennom en rekke ulike prosjekter - og det har strandet hver gang, ikke minst pga romfolket selv.

Hvorfor tror du at samme medisin skal hjelpe denne gang, når det hver gang før har vist seg å ende i fiasko?

http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.8032190

[Goliath]

''Haha, som man ikke allerede har forsøkt det - og kastet bort 100vis av millioner på det. – slabbedask''

Nei, det har ikke vært forsøkt, Ikke vedvarende, og over mange år.

Derimot så har "å trakassere og være slem" vært forsøkt over 500 (!) år, og vi VET med 100% sikkerhet at det ikke funker, så det er ingen som helst vits i å fortsette med det.

Det er ren løgn Sør:

http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.8032190

[Goliath]

''Ingen har nok problem med å se at romfolket ikke de beste levekår i Europa. Men det må likevel være lov til å spørre hva de selv vil gjøre for å bedre tilværelsen. En god start kan være å gi barna skolegang. – Mrs Doolittle''

...eh.... ja? På hvilken skole da? Og hvor skal de bo, og hva skal de spise i løpet av de 12 årene det tar?

http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.8032190