Stille om romfolket nå

[serenity777]

Men det skjedde jo ikke i Spania.

Med vennlig hilsen

http://tux1.aftenposten.no/nyheter/iriks/d13604.htm

Mislykket sigøynersatsing

Norske myndigheter brukte mellom 600 og 800 millioner kroner på særomsorg for landets 345 sigøynere i løpet av 20 år.

I dag vet ikke myndighetene hvor de norske sigøynerne befinner seg, hvor mange de er eller hva gjør. Bare to sigøynere har noensinne avlagt grunnskoleeksamen i Norge, melder Dagbladet.

Det var Stortinget som opprettet særomsorgen for sigøynere i 1973. Ordningen ble avviklet i 1990. Lasse Johannessen som var sosialsjef i Oslo i samme periode, sier satsingen var feilslått.

- Politikken var fullstendig mislykket. Stortingets forutsetning var at sigøynerne både skulle integreres i det norske samfunnet og beholde sin egenart og kultur. De to forutsetningene var umulige å forene. Jeg vil påstå at de hundrevis av millioner kronene overhodet ikke ga resultater, sier Johannessen.

De fleste av Oslos nærmere 40 sigøynerboliger er i dag tomme, ødelagt, jevnet med jorden eller solgt. Ingen har kartlagt hvor sigøynerne ble av. Johannessen tror mange har flyttet utenlands etter at sigøynerkontoret i Oslo ble nedlagt på slutten av 80-tallet.

Ifølge Oslo kommunale boligbedrift er mislighold av husleien og hærverk den viktigste årsaken til den massive utflyttingen fra sigøynerboligene i 90-årene.

[Sør]

http://tux1.aftenposten.no/nyheter/iriks/d13604.htm

Mislykket sigøynersatsing

Norske myndigheter brukte mellom 600 og 800 millioner kroner på særomsorg for landets 345 sigøynere i løpet av 20 år.

I dag vet ikke myndighetene hvor de norske sigøynerne befinner seg, hvor mange de er eller hva gjør. Bare to sigøynere har noensinne avlagt grunnskoleeksamen i Norge, melder Dagbladet.

Det var Stortinget som opprettet særomsorgen for sigøynere i 1973. Ordningen ble avviklet i 1990. Lasse Johannessen som var sosialsjef i Oslo i samme periode, sier satsingen var feilslått.

- Politikken var fullstendig mislykket. Stortingets forutsetning var at sigøynerne både skulle integreres i det norske samfunnet og beholde sin egenart og kultur. De to forutsetningene var umulige å forene. Jeg vil påstå at de hundrevis av millioner kronene overhodet ikke ga resultater, sier Johannessen.

De fleste av Oslos nærmere 40 sigøynerboliger er i dag tomme, ødelagt, jevnet med jorden eller solgt. Ingen har kartlagt hvor sigøynerne ble av. Johannessen tror mange har flyttet utenlands etter at sigøynerkontoret i Oslo ble nedlagt på slutten av 80-tallet.

Ifølge Oslo kommunale boligbedrift er mislighold av husleien og hærverk den viktigste årsaken til den massive utflyttingen fra sigøynerboligene i 90-årene.

Ja?

Vi snakker om over 500 år (!) med trakassering og diskriminering. Det er ikke noe man bare fikser på noen få år.

Utover det, jeg vet ikke hva de gjorde feil, men mulig de burde ta seg en tur til Spania for å lære noe derfra.

Med vennlig hilsen

[Gjest MrNobody]

http://tux1.aftenposten.no/nyheter/iriks/d13604.htm

Mislykket sigøynersatsing

Norske myndigheter brukte mellom 600 og 800 millioner kroner på særomsorg for landets 345 sigøynere i løpet av 20 år.

I dag vet ikke myndighetene hvor de norske sigøynerne befinner seg, hvor mange de er eller hva gjør. Bare to sigøynere har noensinne avlagt grunnskoleeksamen i Norge, melder Dagbladet.

Det var Stortinget som opprettet særomsorgen for sigøynere i 1973. Ordningen ble avviklet i 1990. Lasse Johannessen som var sosialsjef i Oslo i samme periode, sier satsingen var feilslått.

- Politikken var fullstendig mislykket. Stortingets forutsetning var at sigøynerne både skulle integreres i det norske samfunnet og beholde sin egenart og kultur. De to forutsetningene var umulige å forene. Jeg vil påstå at de hundrevis av millioner kronene overhodet ikke ga resultater, sier Johannessen.

De fleste av Oslos nærmere 40 sigøynerboliger er i dag tomme, ødelagt, jevnet med jorden eller solgt. Ingen har kartlagt hvor sigøynerne ble av. Johannessen tror mange har flyttet utenlands etter at sigøynerkontoret i Oslo ble nedlagt på slutten av 80-tallet.

Ifølge Oslo kommunale boligbedrift er mislighold av husleien og hærverk den viktigste årsaken til den massive utflyttingen fra sigøynerboligene i 90-årene.

Interressant. Jeg har etterlyst litt informasjon om hva som slo feil forrige gang noe ble forsøkt her til lands.

Takker for info og link.

[Sør]

Interressant. Jeg har etterlyst litt informasjon om hva som slo feil forrige gang noe ble forsøkt her til lands.

Takker for info og link.

Leste du linken nederst på siden serenity777 linket til?

[Gjest MrNobody]

Leste du linken nederst på siden serenity777 linket til?

Nei, det gjorde jeg ikke.

Jeg var først og fremst interressert i å vite hva som slo feil her i mitt eget hjemland.

At de har vært, og er, et trakassert folkeslag vet vi sør.

Ingen bestrider det.

Men det vi er uenige om her, er at kansje romfolket kan være sterkt delaktige i_at_det har vært sånn. Og at det fortsatt er sånn.

Men jeg leste selve innlegget og linken ja, og ser hva som skjedde her.

De satte frem stort sett samme krav som til de i Spania.

Men her så valgte de altså å dra.

Jeg ser du allerede er i en tråd å diskuterer dette med krav, så det trengs ikke gjentaes til meg.

Men president Kennedy' s ord om "Dont ask what the country can do for you. Ask what you can do for the country".

Kommer meg stadig i hu.

[serenity777]

Ja?

Vi snakker om over 500 år (!) med trakassering og diskriminering. Det er ikke noe man bare fikser på noen få år.

Utover det, jeg vet ikke hva de gjorde feil, men mulig de burde ta seg en tur til Spania for å lære noe derfra.

Med vennlig hilsen

Sør ett land kan bare ta imot ett visst antall romfolk, dersom man skal unngå hets mot de, og fremme integrering. Megamigrasjoner er ikke noe som foregår uten gnissninger, og jeg vil tro du er enig med meg att norske muslimer er mere integrert enn britiske muslimer? Gir du meg rett på att dette har noe med antall å gjøre? Tror du en muslim blir lettest integrert i harstad eller på grønland? Slik logikk kan man bruke når det gjelder migrasjon.

Jeg respekterer deg som motdebatant, men jeg tror du er litt for lite kritisk, til hva store migrasjoner forårsaker av sosial uro, rasisme o.l.

[Sør]

Sør ett land kan bare ta imot ett visst antall romfolk, dersom man skal unngå hets mot de, og fremme integrering. Megamigrasjoner er ikke noe som foregår uten gnissninger, og jeg vil tro du er enig med meg att norske muslimer er mere integrert enn britiske muslimer? Gir du meg rett på att dette har noe med antall å gjøre? Tror du en muslim blir lettest integrert i harstad eller på grønland? Slik logikk kan man bruke når det gjelder migrasjon.

Jeg respekterer deg som motdebatant, men jeg tror du er litt for lite kritisk, til hva store migrasjoner forårsaker av sosial uro, rasisme o.l.

Hei,

Og jeg respekterer deg som en seriøs debattant.

Selvsagt ser jeg problemene du nevner, men som ingeniør så tror jeg at de ikke er større enn de kan løses. I tillegg så har jeg som ryggmargsrefleks å sammenligne problemene ved å "gjøre noe" med problemene (ofte glemte) man får ved ikke å "gjøre noe". (Jeg mener selvsagt ikke at man skal ha 700000 romfolk her, men at det ikke er slik at "alle flytter til Norge så snart vi setter opp en dusj og toalett for dem" (som seriøst ble hevdet her på forum for noen dager siden).)

Hvis man leser kommentarfeltet i nettaviser påstås det ofte at migrasjoner gir så mange problemer, og at det aldri har vært en suksess. Sannheten er nok heller at omtrent samtlige av fremadstormende/store land (Brasil, Kina, India, USA, osv) nettopp karakteriseres av multikulturalisme, mange språk, og mange grupper. Dette gir styrke til et land. Det bør ikke sees på som et problem.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Nei, det gjorde jeg ikke.

Jeg var først og fremst interressert i å vite hva som slo feil her i mitt eget hjemland.

At de har vært, og er, et trakassert folkeslag vet vi sør.

Ingen bestrider det.

Men det vi er uenige om her, er at kansje romfolket kan være sterkt delaktige i_at_det har vært sånn. Og at det fortsatt er sånn.

Men jeg leste selve innlegget og linken ja, og ser hva som skjedde her.

De satte frem stort sett samme krav som til de i Spania.

Men her så valgte de altså å dra.

Jeg ser du allerede er i en tråd å diskuterer dette med krav, så det trengs ikke gjentaes til meg.

Men president Kennedy' s ord om "Dont ask what the country can do for you. Ask what you can do for the country".

Kommer meg stadig i hu.

Grunnen til at jeg spurte deg om du hadde lest linken, er at den forteller mye av historien til mange romfolk.

Og historiekunnskap er veldig nyttig for å unngå å gjøre de samme feilene på nytt, nettopp fordi man har mer kunnskap.

Med vennlig hilsen

[Gjest MrNobody]

Grunnen til at jeg spurte deg om du hadde lest linken, er at den forteller mye av historien til mange romfolk.

Og historiekunnskap er veldig nyttig for å unngå å gjøre de samme feilene på nytt, nettopp fordi man har mer kunnskap.

Med vennlig hilsen

Jeg har lest linken nå, så jeg hopper ikke over å få informasjon om det jeg snakker om her inne.

Det er derfor jeg har etterlyst informasjon om hva som gikk galt sist det ble forsøkt noe i_mitt_hjemland.

Det var intet nytt i den linken du nevnte. Jeg_vet_at romfolket er trakassert, gasset, solgt som slaver, herset med på alle måter og jaget rundt som kveg.

Og at de har vært det i århundrer. Det er sagt så mange ganger her inne, at den som ikke har fått med seg det...

Men det som var nytt for meg, var at det over 17 år, ble brukt mellom 40 og 50 millioner kroner, hvert eneste år, på å integrere 345 sigøynere.

Altså en svært så lik avtale som de fikk tilbudt i Spania.

17 år altså. Nok til at barna eventuelt kunne få en utdannelse.

(Ja, jeg er veldig opptatt av utdannelse.)

Men på 17 år, så har altså 2 sigøynere avlagt avgangseksamen.

Etter å ha tak over hodet, i verdens meste land, så dro de herifra. Sigøynerkontoret ble nedlagt.

Dette er like mye faktum som at de er trakassert.

Tenk det da sør : det var veldig synd på de da de kom. De ble tatt under vingene av sigøynerkontoret, fikk tak over hodet og tilbud om utdanning.

Et drømmescenario for enhver i nød.

Men som jeg sa tidligere. _Kan_romfolket ha en medvirkning til at det er sånn, eller er dette alle andre sin feil ?

Jeg visste heller ikke at så sendt som i 2009 ble laget en handligsplan for å integrere romfolk her i Norge. www.regjeringen.no/upload/.../Handlingsplan_2009_rom_oslo.pdf (Jeg får ikke linken til å virke. Dette er en plan på 43 siden .pdf. Men du finner den om du googler, og skriver "sigøynerkontoret" i søkerammen. Det er nr.4 fra toppen.)

Hva som er skjedd her, vet jeg ikke.

Men det er klart sør, at oppslag som dette :http://www.nettavisen.no/nyheter/article2912001.ece

og dette : http://www.nettavisen.no/nyheter/article2910105.ece

...ikke er med på å øke tilliten til disse. (Nå vil du si at dette er enkelttilfeller, men det er bare å google. Jeg var ikke tenkt å legge ut flere linker.)

Hvis romfolket ønsker det, så er jeg sikker på de kan få et lignenede tilbud som i Spania - igjen.

MEN, da må de fire på enkelte krav som de har.

Nomadetilværelsen må ta slutt (eller legges til barnas skoleferie), og de må tilpasse seg norske normer og regler.

Er dette for strenge krav, så kan de forsøke i et annet land hvor kravene er annerledes.

[Goliath]

''Men skal man forskjellsbehandle da sør? Spanjolene som kom for noen måneder siden, måtte jo returnere? – serenity777''

Men spanjolene (i hvert fall de fleste av dem) hadde tross alt noe å returnere til, med (restene) av en velferdsstat, osv.

Selv de har det veldig mye bedre enn romfolket generelt i Romania, hvor noen av dem lever i kloakken og de blir trakassert.

De har det altså såpass mye verre at jeg synes det er grunn nok til å "gjøre noe". Ikke fordi de er romfolk, men fordi de er i en så håpløs situasjon.

Med vennlig hilsen

Nå generaliserer du og betrakter de som en gruppe Sør.

Hvordan vet du hva hvert enkeltindivid har eller ikke har av muligheter der de kommer fra?

[Goliath]

Jeg har lest linken nå, så jeg hopper ikke over å få informasjon om det jeg snakker om her inne.

Det er derfor jeg har etterlyst informasjon om hva som gikk galt sist det ble forsøkt noe i_mitt_hjemland.

Det var intet nytt i den linken du nevnte. Jeg_vet_at romfolket er trakassert, gasset, solgt som slaver, herset med på alle måter og jaget rundt som kveg.

Og at de har vært det i århundrer. Det er sagt så mange ganger her inne, at den som ikke har fått med seg det...

Men det som var nytt for meg, var at det over 17 år, ble brukt mellom 40 og 50 millioner kroner, hvert eneste år, på å integrere 345 sigøynere.

Altså en svært så lik avtale som de fikk tilbudt i Spania.

17 år altså. Nok til at barna eventuelt kunne få en utdannelse.

(Ja, jeg er veldig opptatt av utdannelse.)

Men på 17 år, så har altså 2 sigøynere avlagt avgangseksamen.

Etter å ha tak over hodet, i verdens meste land, så dro de herifra. Sigøynerkontoret ble nedlagt.

Dette er like mye faktum som at de er trakassert.

Tenk det da sør : det var veldig synd på de da de kom. De ble tatt under vingene av sigøynerkontoret, fikk tak over hodet og tilbud om utdanning.

Et drømmescenario for enhver i nød.

Men som jeg sa tidligere. _Kan_romfolket ha en medvirkning til at det er sånn, eller er dette alle andre sin feil ?

Jeg visste heller ikke at så sendt som i 2009 ble laget en handligsplan for å integrere romfolk her i Norge. www.regjeringen.no/upload/.../Handlingsplan_2009_rom_oslo.pdf (Jeg får ikke linken til å virke. Dette er en plan på 43 siden .pdf. Men du finner den om du googler, og skriver "sigøynerkontoret" i søkerammen. Det er nr.4 fra toppen.)

Hva som er skjedd her, vet jeg ikke.

Men det er klart sør, at oppslag som dette :http://www.nettavisen.no/nyheter/article2912001.ece

og dette : http://www.nettavisen.no/nyheter/article2910105.ece

...ikke er med på å øke tilliten til disse. (Nå vil du si at dette er enkelttilfeller, men det er bare å google. Jeg var ikke tenkt å legge ut flere linker.)

Hvis romfolket ønsker det, så er jeg sikker på de kan få et lignenede tilbud som i Spania - igjen.

MEN, da må de fire på enkelte krav som de har.

Nomadetilværelsen må ta slutt (eller legges til barnas skoleferie), og de må tilpasse seg norske normer og regler.

Er dette for strenge krav, så kan de forsøke i et annet land hvor kravene er annerledes.

Veldig godt skrevet, og ikke minst en god referanse til alt som har vært forsøkt gjort - og ikke minst at det er svært likt det som har vært gjort i Spania, og som fungerer bedre der enn her.

Mulig at det er så enkelt som at den norske vinteren ikke er spesielt attraktiv for dem...?

Men Sør har blitt informert om dette tidligere, og kjenner godt til det. Han vil bare ikke akseptere fakta, for de stemmer ikke overens med hans synsinger.

[Sør]

Jeg har lest linken nå, så jeg hopper ikke over å få informasjon om det jeg snakker om her inne.

Det er derfor jeg har etterlyst informasjon om hva som gikk galt sist det ble forsøkt noe i_mitt_hjemland.

Det var intet nytt i den linken du nevnte. Jeg_vet_at romfolket er trakassert, gasset, solgt som slaver, herset med på alle måter og jaget rundt som kveg.

Og at de har vært det i århundrer. Det er sagt så mange ganger her inne, at den som ikke har fått med seg det...

Men det som var nytt for meg, var at det over 17 år, ble brukt mellom 40 og 50 millioner kroner, hvert eneste år, på å integrere 345 sigøynere.

Altså en svært så lik avtale som de fikk tilbudt i Spania.

17 år altså. Nok til at barna eventuelt kunne få en utdannelse.

(Ja, jeg er veldig opptatt av utdannelse.)

Men på 17 år, så har altså 2 sigøynere avlagt avgangseksamen.

Etter å ha tak over hodet, i verdens meste land, så dro de herifra. Sigøynerkontoret ble nedlagt.

Dette er like mye faktum som at de er trakassert.

Tenk det da sør : det var veldig synd på de da de kom. De ble tatt under vingene av sigøynerkontoret, fikk tak over hodet og tilbud om utdanning.

Et drømmescenario for enhver i nød.

Men som jeg sa tidligere. _Kan_romfolket ha en medvirkning til at det er sånn, eller er dette alle andre sin feil ?

Jeg visste heller ikke at så sendt som i 2009 ble laget en handligsplan for å integrere romfolk her i Norge. www.regjeringen.no/upload/.../Handlingsplan_2009_rom_oslo.pdf (Jeg får ikke linken til å virke. Dette er en plan på 43 siden .pdf. Men du finner den om du googler, og skriver "sigøynerkontoret" i søkerammen. Det er nr.4 fra toppen.)

Hva som er skjedd her, vet jeg ikke.

Men det er klart sør, at oppslag som dette :http://www.nettavisen.no/nyheter/article2912001.ece

og dette : http://www.nettavisen.no/nyheter/article2910105.ece

...ikke er med på å øke tilliten til disse. (Nå vil du si at dette er enkelttilfeller, men det er bare å google. Jeg var ikke tenkt å legge ut flere linker.)

Hvis romfolket ønsker det, så er jeg sikker på de kan få et lignenede tilbud som i Spania - igjen.

MEN, da må de fire på enkelte krav som de har.

Nomadetilværelsen må ta slutt (eller legges til barnas skoleferie), og de må tilpasse seg norske normer og regler.

Er dette for strenge krav, så kan de forsøke i et annet land hvor kravene er annerledes.

Men du må holde dette ene mislykkede prosjektet opp mot 800 år av mislykkede prosjekter...

Samtidig, i tillegg til at romfolket åpenbart er individer, så er folkene på Årvoll ikke engang fra samme folkegruppe som de prosjektet var for, etter det jeg vet.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Veldig godt skrevet, og ikke minst en god referanse til alt som har vært forsøkt gjort - og ikke minst at det er svært likt det som har vært gjort i Spania, og som fungerer bedre der enn her.

Mulig at det er så enkelt som at den norske vinteren ikke er spesielt attraktiv for dem...?

Men Sør har blitt informert om dette tidligere, og kjenner godt til det. Han vil bare ikke akseptere fakta, for de stemmer ikke overens med hans synsinger.

''Men Sør har blitt informert om dette tidligere, og kjenner godt til det. Han vil bare ikke akseptere fakta, for de stemmer ikke overens med hans synsinger. – Goliath''

Enda et personfokusert innlegg fra deg.

[Gjest MrNobody]

Men du må holde dette ene mislykkede prosjektet opp mot 800 år av mislykkede prosjekter...

Samtidig, i tillegg til at romfolket åpenbart er individer, så er folkene på Årvoll ikke engang fra samme folkegruppe som de prosjektet var for, etter det jeg vet.

Med vennlig hilsen

Jeg har ikke andre feilslåtte prosjekter å undersøke her i vårt land.

Jeg etterlyser forskjellen i tilbudet de eventuelt fikk her, kontra det spanske prosjektet.

Og da må naturligvis de spanske prosjektet undersøkes.

Jeg er ikke blind for noen ting, og er åpen for både masse forslag og bedre tilrettelegging.

Du bør kunne skille mellom de som på den ene siden uttaler seg på en idiotisk måte sm Frp politikeren i Finmark, og de som er mere "either or".

Jeg sitter med en følelse avå bli plassert i en bås jeg ikke liker ser du.

Håper jeg tar feil.

[Sør]

Jeg har ikke andre feilslåtte prosjekter å undersøke her i vårt land.

Jeg etterlyser forskjellen i tilbudet de eventuelt fikk her, kontra det spanske prosjektet.

Og da må naturligvis de spanske prosjektet undersøkes.

Jeg er ikke blind for noen ting, og er åpen for både masse forslag og bedre tilrettelegging.

Du bør kunne skille mellom de som på den ene siden uttaler seg på en idiotisk måte sm Frp politikeren i Finmark, og de som er mere "either or".

Jeg sitter med en følelse avå bli plassert i en bås jeg ikke liker ser du.

Håper jeg tar feil.

Jeg setter deg ikke i bås, men synes ikke du fremstår som så veldig "nøytral". Mulig det bare er måten det skrives på? :-)

Uansett, man må se på erfaringsgrunnlaget. I Norge har vi ett (eller sikkert, noen få) prosjekter som har gått over noen få år. De har ikke vært noen stor suksess, men det er fremdeles langt bedre enn alternativet som er "mer av det samme" som har blitt bedrevet i 800 år.

Jeg ønsker selvsagt at man setter ned en gruppe mennesker som har som hovedoppgave å "finne en løsning" for å integrere denne gruppen mennesker. Jeg vet ikke hvordan det skal gjøres, selv om jeg har noen løse forslag. Det jeg kan si er at det vil ta en del år. En del av det vil nok være å finne noen jobber som de kan utføre. Det er bra for selvrespekten og mye annet.

Med vennlig hilsen

[Gjest MrNobody]

Jeg setter deg ikke i bås, men synes ikke du fremstår som så veldig "nøytral". Mulig det bare er måten det skrives på? :-)

Uansett, man må se på erfaringsgrunnlaget. I Norge har vi ett (eller sikkert, noen få) prosjekter som har gått over noen få år. De har ikke vært noen stor suksess, men det er fremdeles langt bedre enn alternativet som er "mer av det samme" som har blitt bedrevet i 800 år.

Jeg ønsker selvsagt at man setter ned en gruppe mennesker som har som hovedoppgave å "finne en løsning" for å integrere denne gruppen mennesker. Jeg vet ikke hvordan det skal gjøres, selv om jeg har noen løse forslag. Det jeg kan si er at det vil ta en del år. En del av det vil nok være å finne noen jobber som de kan utføre. Det er bra for selvrespekten og mye annet.

Med vennlig hilsen

Den er grei :-)

Jeg blir kvalm når jeg leser hva han Frp politikeren sa på facebook eller hva det var her i dag.

Og jeg blir like dårlig når jeg er mennesker bli skyflet rundt slik de ble i Sofieparken og Årvoll.

Jeg følte jeg ikke hadde stemmerett, spesielt siden jeg ikke bodde der i nærheten.

Da kunne jeg ikke bare si at de burde få lov til å oppholde seg ved Sofiekirken.

Jeg applauderer forslaget du kom med i andre tråden.

Stor sans for den :-)

[Sør]

Den er grei :-)

Jeg blir kvalm når jeg leser hva han Frp politikeren sa på facebook eller hva det var her i dag.

Og jeg blir like dårlig når jeg er mennesker bli skyflet rundt slik de ble i Sofieparken og Årvoll.

Jeg følte jeg ikke hadde stemmerett, spesielt siden jeg ikke bodde der i nærheten.

Da kunne jeg ikke bare si at de burde få lov til å oppholde seg ved Sofiekirken.

Jeg applauderer forslaget du kom med i andre tråden.

Stor sans for den :-)

Takk.

Jeg har skrevet mye av det samme mange ganger både i dag og i går (men muligvis ikke til deg). Det viktigste er å få dem i jobb, og at ungene går på skole (det er faktisk viktigst).

Før det må man snakke med "dem" for å høre hva de ønsker seg (ikke at vi nødvendigvis gir dem det), og får dem med. Et av punktene fra Spania var at man ikke skulle ha for store grupper sammen.

Dette krever dog at mange i Norge gjør noe med fordommene, siden folk holder sammen i store grupper hvis man er i et område hvor mange i storsamfunnet "hater" dem. I tillegg må man finne ut hva de kan jobbe med, og hvor de kan ansettes.

Med vennlig hilsen

[Bella Dotte]

Jeg har lest linken nå, så jeg hopper ikke over å få informasjon om det jeg snakker om her inne.

Det er derfor jeg har etterlyst informasjon om hva som gikk galt sist det ble forsøkt noe i_mitt_hjemland.

Det var intet nytt i den linken du nevnte. Jeg_vet_at romfolket er trakassert, gasset, solgt som slaver, herset med på alle måter og jaget rundt som kveg.

Og at de har vært det i århundrer. Det er sagt så mange ganger her inne, at den som ikke har fått med seg det...

Men det som var nytt for meg, var at det over 17 år, ble brukt mellom 40 og 50 millioner kroner, hvert eneste år, på å integrere 345 sigøynere.

Altså en svært så lik avtale som de fikk tilbudt i Spania.

17 år altså. Nok til at barna eventuelt kunne få en utdannelse.

(Ja, jeg er veldig opptatt av utdannelse.)

Men på 17 år, så har altså 2 sigøynere avlagt avgangseksamen.

Etter å ha tak over hodet, i verdens meste land, så dro de herifra. Sigøynerkontoret ble nedlagt.

Dette er like mye faktum som at de er trakassert.

Tenk det da sør : det var veldig synd på de da de kom. De ble tatt under vingene av sigøynerkontoret, fikk tak over hodet og tilbud om utdanning.

Et drømmescenario for enhver i nød.

Men som jeg sa tidligere. _Kan_romfolket ha en medvirkning til at det er sånn, eller er dette alle andre sin feil ?

Jeg visste heller ikke at så sendt som i 2009 ble laget en handligsplan for å integrere romfolk her i Norge. www.regjeringen.no/upload/.../Handlingsplan_2009_rom_oslo.pdf (Jeg får ikke linken til å virke. Dette er en plan på 43 siden .pdf. Men du finner den om du googler, og skriver "sigøynerkontoret" i søkerammen. Det er nr.4 fra toppen.)

Hva som er skjedd her, vet jeg ikke.

Men det er klart sør, at oppslag som dette :http://www.nettavisen.no/nyheter/article2912001.ece

og dette : http://www.nettavisen.no/nyheter/article2910105.ece

...ikke er med på å øke tilliten til disse. (Nå vil du si at dette er enkelttilfeller, men det er bare å google. Jeg var ikke tenkt å legge ut flere linker.)

Hvis romfolket ønsker det, så er jeg sikker på de kan få et lignenede tilbud som i Spania - igjen.

MEN, da må de fire på enkelte krav som de har.

Nomadetilværelsen må ta slutt (eller legges til barnas skoleferie), og de må tilpasse seg norske normer og regler.

Er dette for strenge krav, så kan de forsøke i et annet land hvor kravene er annerledes.

''da må de fire på enkelte krav som de har. Nomadetilværelsen må ta slutt (eller legges til barnas skoleferie), og de må tilpasse seg norske normer og regler.''

De vil ikke tilpasse seg, de vil ha i pose og sekk ;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Have_one%27s_cake_and_eat_it_too

[Gjest MrNobody]

Takk.

Jeg har skrevet mye av det samme mange ganger både i dag og i går (men muligvis ikke til deg). Det viktigste er å få dem i jobb, og at ungene går på skole (det er faktisk viktigst).

Før det må man snakke med "dem" for å høre hva de ønsker seg (ikke at vi nødvendigvis gir dem det), og får dem med. Et av punktene fra Spania var at man ikke skulle ha for store grupper sammen.

Dette krever dog at mange i Norge gjør noe med fordommene, siden folk holder sammen i store grupper hvis man er i et område hvor mange i storsamfunnet "hater" dem. I tillegg må man finne ut hva de kan jobbe med, og hvor de kan ansettes.

Med vennlig hilsen

Bifalles :-)

Utdannelse for barna :-) og tilrettelegging for de voksne.

Dialog om hva som kan gjøres bedre enn ved forrige forsøk.

Det er mennesker alle sammen.

[Gjest MrNobody]

''da må de fire på enkelte krav som de har. Nomadetilværelsen må ta slutt (eller legges til barnas skoleferie), og de må tilpasse seg norske normer og regler.''

De vil ikke tilpasse seg, de vil ha i pose og sekk ;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Have_one%27s_cake_and_eat_it_too

Jeg forstår....

Så vi skal se på dette som et avsluttet kapittel, og dermed gi opp ?

Er det riktig da ?