Hva kan vi forvente av moral hos lærere?

[hidi, the scorpion]

Selvfølgelig har de (vi) som jobber med barn og unge et ansvar. Men du er så skrekkelig bombastisk, og når du er det med et begrep som "høy moral", som om det er noe helt konkret og målbart, måtte jeg kommentere det.

'' måtte jeg kommentere det.''

Det har jeg ingenting i mot, jeg kan nok virke veldig bombastisk, særlig når jeg skriver i hetens_ øyeblikk:(

[Rhea Silvia]

'' Men kan en ikke sette høyere krav til en lærer i grunnskolen enn til en økonomirådgiver i kommunen, eller en elektriker eller en trailersjåfør....lurer jeg på....''

Det _skal_ man!

De andre fagpersonene du nevner, skal ikke gi mine barn en utdannelse.

Alle mennesker som har betrodde stillinger i forhold til småbarn, barn og ungdom, bør ha høy moral. Spesoelt når det gjelder nettet, som alle kan bruke!

Pakker sekken min og finner meg en annen jobb...

[EnolaGay]

''Alle mennesker som har betrodde stillinger i forhold til småbarn, barn og ungdom, bør ha høy moral.''

Ja, da gjenstår det bare å definere "høy moral". Det bør jo være gjort i en håndvending. Kanskje et tilsyn for høy moral kunne fikse det?

Ååå den sangen! Jeg var barn da den herjet! Barn av ugift mor med "ukjent" far, i lita bygd langt fra sivilisasjonen... *mimre* ;0P

[flisa]

Å ha snust på Rune Rudberg er faktisk den eneste legitime grunnen til ikke å få jobb i norsk skole!! Jeg sliter fortsatt med et ekkelt bilde som aldri forsvinner fra netthinnen min *hyyyyl*

Jeg kjenner han jeg

[flisa]

Det at dama ikke skjønner det sjøl, sier mer om henne som rollemodell.

[Gjest prust]

Det at dama ikke skjønner det sjøl, sier mer om henne som rollemodell.

''Det at dama ikke skjønner det sjøl, sier mer om henne som rollemodell.''

Vi vet jo ikke hva dama skjønner sjøl av dette, og hva hun mener i dag om slike filmer.

Men kan du ikke utdype litt om hva du mener om hvordan lærere skal være rollemodell - hva som er akseptabelt blant folk som jobber med barn og unge...?

Holder på å diskutere dette i ei lukket FB gruppe, men møter veldig motbør....

[Gjest prust]

'' Men kan en ikke sette høyere krav til en lærer i grunnskolen enn til en økonomirådgiver i kommunen, eller en elektriker eller en trailersjåfør....lurer jeg på....''

Det _skal_ man!

De andre fagpersonene du nevner, skal ikke gi mine barn en utdannelse.

Alle mennesker som har betrodde stillinger i forhold til småbarn, barn og ungdom, bør ha høy moral. Spesoelt når det gjelder nettet, som alle kan bruke!

Er jo egentlig litt enig med deg - men hva er høy moral?

Men kan folk som har spilt i heavy-metal band med temmelig råe tekster, undervise ungdommer?

Kan en lege være aktiv i ekstreme rollespill på fritida - som innebærer skuespill om sex og vold?

Kan en helsesøster gi ut en roman som spiller sterkt på vold og sex?

Og - kan en lærer være skuespiller (altså ikke noe lovbrudd) i voksenfilmer - og med respekt undervise barn og ungdom?

[Gjest prust]

''Men totalt yrkesforbud er nok litt drøyt, det tror jeg også. Men at det må kunne være lov å reagere og at det skal få konsekvenser for de som velger å være med på å produsere og distribuere slike ting og som samtidig jobber med barn og unge - det mener jeg helt klart!''

Hvis først en skole suspenderer en ung lærervikar pga. dette, så kan det i praksis bli et yrkesforbud. Og hvis dette er oppsigelsesgrunn, så bør det gjøres kjent FØR man inngår et arbeidsforhold. Innspilling av ulovlige filmer, aktiv kamp for legalisering av narkotika, aktiv i ekstreme politiske miljøer, kan være eksempler på ting skolen har på listen over ting lærere ikke bør gjøre.

Jeg er overhodet ikke begeistret for splatterfilmer selv, og ville aldri kalt det kunst... Men mange unge (særlig unge menn) syns dette er festlig.

Jeg er ikke særlig kunstinteressert, det må jeg innrømme. Men skal vi akseptere at en lærer eller en prest eller en helsesøster kan produsere og utgi hva som helst av fiksjon eller kunst og forvente like stor respekt som en som ikke gjør det?

En lærer er jo ikke en robot som bare underviser fag. Han/hun er jo et helt menneske, som også underviser elevene i hvordan være menneske.

Jeg klarer ikke å bli enig med meg selv - ser helt klart argumenter på begge sider.

[flisa]

''Det at dama ikke skjønner det sjøl, sier mer om henne som rollemodell.''

Vi vet jo ikke hva dama skjønner sjøl av dette, og hva hun mener i dag om slike filmer.

Men kan du ikke utdype litt om hva du mener om hvordan lærere skal være rollemodell - hva som er akseptabelt blant folk som jobber med barn og unge...?

Holder på å diskutere dette i ei lukket FB gruppe, men møter veldig motbør....

Om man gjør ting som ikke er egnet for barn, som er tilgjengelig for barn - filmklipp av blodig vold og død på internett, - så bør man tenke med seg selv om man kan klare å stå i det, den dagen en sinna og konservativ forelder slår i bordet.

Det fører mye ubehageligheter med seg, slike ting. Vold, sex, blod og gørr.

Jeg syns ikke hun bør miste jobben - jeg bare tenker at hun har litt dårlige antenner og ikke ei jeg hadde satt pris på som lærer for mine barn.

[Gjest Shira :o)]

Er jo egentlig litt enig med deg - men hva er høy moral?

Men kan folk som har spilt i heavy-metal band med temmelig råe tekster, undervise ungdommer?

Kan en lege være aktiv i ekstreme rollespill på fritida - som innebærer skuespill om sex og vold?

Kan en helsesøster gi ut en roman som spiller sterkt på vold og sex?

Og - kan en lærer være skuespiller (altså ikke noe lovbrudd) i voksenfilmer - og med respekt undervise barn og ungdom?

Du kan ikke gi ut bok om Sex i Bibelen og fortsette som prest:

http://no.wikipedia.org/wiki/Einar_Gelius

[Mirabell]

Jeg er ikke særlig kunstinteressert, det må jeg innrømme. Men skal vi akseptere at en lærer eller en prest eller en helsesøster kan produsere og utgi hva som helst av fiksjon eller kunst og forvente like stor respekt som en som ikke gjør det?

En lærer er jo ikke en robot som bare underviser fag. Han/hun er jo et helt menneske, som også underviser elevene i hvordan være menneske.

Jeg klarer ikke å bli enig med meg selv - ser helt klart argumenter på begge sider.

''Men skal vi akseptere at en lærer eller en prest eller en helsesøster kan produsere og utgi hva som helst av fiksjon eller kunst og forvente like stor respekt som en som ikke gjør det?''

Å bli respektert i jobben sin er nå en sak. Men det er noe helt annet og mer graverende når man blir oppsagt. Men det så ut til at Utdanningsforbundets advokater er på saken, så da blir det forhåpentligvis en ryddig avklaring på dette.

[nitty-gritty]

Dette har lite å gjøre med moral og mye å gjøre med diskresjon.

Jeg jobber med ungdommer som utvikler et svært nært, terapeutisk forhold til meg i en særdeles sårbar fase i livet. Jeg har derfor minimalt med informasjon tilgjengelig åpent på internett.

Det betyr at jeg drikker meg alt for full en gang i blant, men at jeg ikke deler videoer av dette på YouTube eller hyler om eskapadene på en åpen Facebook-profil. Det betyr at jeg har vill og uhemmet sex med samboer, men at jeg holder dette for meg selv. Jeg kan ha trekant, røyke hasj, drikke en liter vodka og banne, jeg kan være ateist eller kommunist - men alt dette holder jeg utenfor jobben og utenfor sosiale medier.

Kvinnen har ikke gjort noe galt i seg selv, men en slik video burde ikke være tilgjengelig for barna hun underviser. Enkelt og greit

[Gjest GPn]

Dette har lite å gjøre med moral og mye å gjøre med diskresjon.

Jeg jobber med ungdommer som utvikler et svært nært, terapeutisk forhold til meg i en særdeles sårbar fase i livet. Jeg har derfor minimalt med informasjon tilgjengelig åpent på internett.

Det betyr at jeg drikker meg alt for full en gang i blant, men at jeg ikke deler videoer av dette på YouTube eller hyler om eskapadene på en åpen Facebook-profil. Det betyr at jeg har vill og uhemmet sex med samboer, men at jeg holder dette for meg selv. Jeg kan ha trekant, røyke hasj, drikke en liter vodka og banne, jeg kan være ateist eller kommunist - men alt dette holder jeg utenfor jobben og utenfor sosiale medier.

Kvinnen har ikke gjort noe galt i seg selv, men en slik video burde ikke være tilgjengelig for barna hun underviser. Enkelt og greit

Meget bra forklart!

[Kalevaala]

Dette har lite å gjøre med moral og mye å gjøre med diskresjon.

Jeg jobber med ungdommer som utvikler et svært nært, terapeutisk forhold til meg i en særdeles sårbar fase i livet. Jeg har derfor minimalt med informasjon tilgjengelig åpent på internett.

Det betyr at jeg drikker meg alt for full en gang i blant, men at jeg ikke deler videoer av dette på YouTube eller hyler om eskapadene på en åpen Facebook-profil. Det betyr at jeg har vill og uhemmet sex med samboer, men at jeg holder dette for meg selv. Jeg kan ha trekant, røyke hasj, drikke en liter vodka og banne, jeg kan være ateist eller kommunist - men alt dette holder jeg utenfor jobben og utenfor sosiale medier.

Kvinnen har ikke gjort noe galt i seg selv, men en slik video burde ikke være tilgjengelig for barna hun underviser. Enkelt og greit

Veldig bra :-)

[Gjest Elextra]

Dette har lite å gjøre med moral og mye å gjøre med diskresjon.

Jeg jobber med ungdommer som utvikler et svært nært, terapeutisk forhold til meg i en særdeles sårbar fase i livet. Jeg har derfor minimalt med informasjon tilgjengelig åpent på internett.

Det betyr at jeg drikker meg alt for full en gang i blant, men at jeg ikke deler videoer av dette på YouTube eller hyler om eskapadene på en åpen Facebook-profil. Det betyr at jeg har vill og uhemmet sex med samboer, men at jeg holder dette for meg selv. Jeg kan ha trekant, røyke hasj, drikke en liter vodka og banne, jeg kan være ateist eller kommunist - men alt dette holder jeg utenfor jobben og utenfor sosiale medier.

Kvinnen har ikke gjort noe galt i seg selv, men en slik video burde ikke være tilgjengelig for barna hun underviser. Enkelt og greit

Godt forklart

[Gjest togli]

Jeg kjenner han jeg

Det er mange damer som kjenner ham så vidt jeg har skjønt?

[Gjest prust]

Dette har lite å gjøre med moral og mye å gjøre med diskresjon.

Jeg jobber med ungdommer som utvikler et svært nært, terapeutisk forhold til meg i en særdeles sårbar fase i livet. Jeg har derfor minimalt med informasjon tilgjengelig åpent på internett.

Det betyr at jeg drikker meg alt for full en gang i blant, men at jeg ikke deler videoer av dette på YouTube eller hyler om eskapadene på en åpen Facebook-profil. Det betyr at jeg har vill og uhemmet sex med samboer, men at jeg holder dette for meg selv. Jeg kan ha trekant, røyke hasj, drikke en liter vodka og banne, jeg kan være ateist eller kommunist - men alt dette holder jeg utenfor jobben og utenfor sosiale medier.

Kvinnen har ikke gjort noe galt i seg selv, men en slik video burde ikke være tilgjengelig for barna hun underviser. Enkelt og greit

Dette var klokt, nitty-gritty! Diskresjon ja - det er vel det det handler om. Det er mange sider med mitt liv og min adferd som jeg ikke ønsker å flashe for hvem som helst - og derfor lar jeg være å legge disse tingene ut på internett. Og jeg lar være å rave dritings rundt i byen.

Til en viss grad kan jeg da styre hva jeg ønsker at mine barn skal vite om meg, hva mine kolleger skal vite om meg, og hva de skal vite om meg de som har med meg å gjøre i organisasjonssammenheng. Det handler om diskresjon, ikke løgn og hemmelighold.

Jeg er selvsagt enig i at denne kvinnen ikke har gjort noe galt, i form av noe kriminelt, Hun var bare skuespiller. Men hun har gjort et uklokt moralsk/etisk (husker ikke forskjellen) valg ved å være med på en film der diskresjon ikke kan opprettholdes - og dermed at elevene hennes vil kunne finne henne på nettet.

Veldig mange som jeg har diskutert med om denne saken mener imidlertid at enhver person har rett til å uttrykke seg i en kunstform han/hun ønsker så lenge det er fiksjon - uten å måtte ta hensyn til hvem som kan lese/se/høre dette, og uansett hva slags yrke en har. Jeg mener at vi lever ikke enkeltvis i hver vår boble, men vi levr i et samfunn og dermed trenger vi noen moralske og etiske rammer som gjør at det blir bedre for de aller fleste, uten at disse rammene skal være klamme og konservative.

[ecbole]

Juridisk vurdering: Hvis det ikke finnes omtale av dette i arbeidskontrakt, tariffavtale eller annet skriftlig materiale, er oppsigelsen ulovlig. Forventninger til livsstil for barns rollemodeller som f.eks. lærere, må i tilfelle kontraktfestes for å være grunnlag for oppsigelse.

Ideel vurdering: Selvfølgelig må man kunne forvente av lærer at livsstil er rimelig i samsvar med skolens idealer. Eksempel: Skal en lærer fortelle barn at røyking er farlig, mister h*n all troverdighet om h*n selv røyker åpenlyst eller stinker tobakk.

Slike idealer nytter det ikke å komme trekkende med i ettertid om de ikke er kontraktsfestet.