Palestina og Israel

[Sør]

''samt at MP selv legger ut linker for å støtte den ulovlige okkupasjonen.''

Kun som motvekt til det du skrev.

''Kun som motvekt til det du skrev. – Mary Poppins''

Det jeg skrev var fakta - at Israel okkuperer de palestinske landområdene er fakta, til og med annerkjent av tidligere israelsk statsminister Sharon.

Å påstå noe annet er historieforfalskning.

[Sør]

Hei,

Jeg tror ikke på hat, og heller ikke mot Jødene.

Situasjonen i midtøsten virker imidlertid "fastlåst" og jeg tror ikke det er bare den ene parten som er skyld i det.

Et eventuelt Jødehat er ikke berettiget, etter mitt "syn".

''Hei,

Jeg tror ikke på hat, og heller ikke mot Jødene.

Situasjonen i midtøsten virker imidlertid "fastlåst" og jeg tror ikke det er bare den ene parten som er skyld i det.

Et eventuelt Jødehat er ikke berettiget, etter mitt "syn". – skipohoi''

Det er hjernedødt hat på begge sider i denne konflikten, og det er folk (inkl. i ledende stillinger) som spyr hat ut over "de andre".

Men i tillegg til retorikken, så har altså den ene parten ulovlig okkupert landområdene til den andre i over 50 år nå.

Med vennlig hilsen

[adhemar]

Hold galskapen din i tømme til neste møte i moskeen eller på partiet rødt sitt landsmøte.

??

[adhemar]

''Jeg tror ikke på hat, og heller ikke mot Jødene''

Greit, men benytt deg så av muligheten for å tro om igjen.

Her er hva lederen for jødenes største naboland, Egypt sier om dem: http://www.nettavisen.no/nyheter/article3561449.ece

"Holocaust er en industri som USA har funnet opp, sa Shibab"

Haha, vel.. neonazis og egypt.

Hvem bryr seg forøvrig om hva egypt mener om ting.. dusteland.

[Mary Poppins]

''Kun som motvekt til det du skrev. – Mary Poppins''

Det jeg skrev var fakta - at Israel okkuperer de palestinske landområdene er fakta, til og med annerkjent av tidligere israelsk statsminister Sharon.

Å påstå noe annet er historieforfalskning.

Du skriver:

''Så ja, vi bør støtte det palestinske folkets ønske om å få deres landområder tilbake, akkurat som vi var mot Apartheid-regimet i Sør Afrika.''

Du ser jo her at du velger en side?

[Sør]

Du skriver:

''Så ja, vi bør støtte det palestinske folkets ønske om å få deres landområder tilbake, akkurat som vi var mot Apartheid-regimet i Sør Afrika.''

Du ser jo her at du velger en side?

''Du ser jo her at du velger en side? – Mary Poppins

''

Å støtte de som blir okkupert er knapt nok å "velge side".

Det er i tråd med Menneskerettighetene og FN, så det er omtrent som å "velge en side" mellom det ulovlige Apartheid-regimet i Sør Afrika og resten av befolkningen.

Dette er IKKE en konflikt mellom to likeverdige partnere (f. eks. Peru og Ekvadors grensekonflikt), men mellom en stat, og et ulovlig okkupert folk.

[mrxx]

''Ja, og MP ba deg nøye deg med det, uten å føye til oppfordringen om å velge side i konflikten. Les litt nøyere! – Mirabell''

Men nå er det faktisk ikke MP som bestemmer hvordan jeg skal svare TS, samt at MP selv legger ut linker for å støtte den ulovlige okkupasjonen.

Med vennlig hilsen

Men når du velger å svare MP så må du i alle fall svare på spørsmålet og ikke vri det til noe annet. Mirabell sa det ganske enkelt til deg.

[Sør]

Men når du velger å svare MP så må du i alle fall svare på spørsmålet og ikke vri det til noe annet. Mirabell sa det ganske enkelt til deg.

''Men når du velger å svare MP så må du i alle fall svare på spørsmålet og ikke vri det til noe annet. Mirabell sa det ganske enkelt til deg. – mrxx''

Ah! Det er godt vi har deg til å bestemme slikt.

/sarkasme

[Gjest togli]

Hei,

Når fedrelandet er okkupert har en 2 muligheter:

1. Kapitulere.

2. Fortsette å kjempe mot fienden.

Indianerane i Nord- Amerika kapitulerete og mista sitt land for alltid.

En må bare erkjenne at det arbeidet som ble gjort i 1948 ikke var "grundig" nok.

Det ser ikke ut til å være vinnere i midtøsten-konflikten- bare tapere.

Det er ikke snakk om å være Jøde- eller Palestina-hater. Men forståelse for at de vil ha tilbake sitt land. Det er vel ikke for mye forlangt?

Jeg synes selv denne konflikten er vanskelig, men mener som deg at det er i vår natur å forsvare oss mot okkupanter... Det er vel knapt noen som tenker det var greit at Tyskland i sin tid okkuperte Norge og tok over makta. Det virker for meg merkelig at noen tenker at slike ting må man bare akseptere uten å mukke....

Jeg tenker at FN handla galt den gangen de gav deler av Palestina til Israel, og palestinerne ikke hadde noe de skulle sagt. Samtidig ser jeg problemet med at Israel ikke hadde sitt eget område heller.. Ingen enkel sak dette her, og det er offere på begge sider.

[mrxx]

''Men når du velger å svare MP så må du i alle fall svare på spørsmålet og ikke vri det til noe annet. Mirabell sa det ganske enkelt til deg. – mrxx''

Ah! Det er godt vi har deg til å bestemme slikt.

/sarkasme

Det er vel naturlig å svare på det de spør deg om, du svarte på noe helt annet. Men ikke at det er så uvanlig da du har kjørt deg i grøfta.

[Sør]

Det er vel naturlig å svare på det de spør deg om, du svarte på noe helt annet. Men ikke at det er så uvanlig da du har kjørt deg i grøfta.

''Det er vel naturlig å svare på det de spør deg om, du svarte på noe helt annet. Men ikke at det er så uvanlig da du har kjørt deg i grøfta. – mrxx''

Som sagt, det er godt vi har deg til å fortelle oss slikt, mrxx. Gratulerer med den dype innsikten din.

[mrxx]

''Det er vel naturlig å svare på det de spør deg om, du svarte på noe helt annet. Men ikke at det er så uvanlig da du har kjørt deg i grøfta. – mrxx''

Som sagt, det er godt vi har deg til å fortelle oss slikt, mrxx. Gratulerer med den dype innsikten din.

Så du klarte ikke å forstå innlegget til MP?

[Sør]

Jeg synes selv denne konflikten er vanskelig, men mener som deg at det er i vår natur å forsvare oss mot okkupanter... Det er vel knapt noen som tenker det var greit at Tyskland i sin tid okkuperte Norge og tok over makta. Det virker for meg merkelig at noen tenker at slike ting må man bare akseptere uten å mukke....

Jeg tenker at FN handla galt den gangen de gav deler av Palestina til Israel, og palestinerne ikke hadde noe de skulle sagt. Samtidig ser jeg problemet med at Israel ikke hadde sitt eget område heller.. Ingen enkel sak dette her, og det er offere på begge sider.

''Jeg synes selv denne konflikten er vanskelig, men mener som deg at det er i vår natur å forsvare oss mot okkupanter... Det er vel knapt noen som tenker det var greit at Tyskland i sin tid okkuperte Norge og tok over makta. Det virker for meg merkelig at noen tenker at slike ting må man bare akseptere uten å mukke....

Jeg tenker at FN handla galt den gangen de gav deler av Palestina til Israel, og palestinerne ikke hadde noe de skulle sagt. Samtidig ser jeg problemet med at Israel ikke hadde sitt eget område heller.. Ingen enkel sak dette her, og det er offere på begge sider. – togli''

Det er en veldig vanskelig situasjon, men det som ble gjort i 1948 ble nå engang gjort. Alternativet var jo å gi jødene et landområde i Argentina (!).

Det som mange ønsker er at det skal gå tilbake til grensene i 1967.

http://www.worldliteraturetoday.org/sites/default/files/2012/May/palestinian-loss-of-land-1946-2010.jpg

Det kartet sier egentlig det meste om hva som skjer.

Med vennlig hilsen

[Goliath]

Så du klarte ikke å forstå innlegget til MP?

Ikke godt å si hva han forstår og ikke forstår.

Enten er han til tider stokk dum (forstår svært mye mindre enn de fleste andre), eller så er han bare sleip (forstår det meste, men bevisst later som om han ikke oppfatter det).

Eventuelt både dum og sleip....?

[flisa]

''Du ser jo her at du velger en side? – Mary Poppins

''

Å støtte de som blir okkupert er knapt nok å "velge side".

Det er i tråd med Menneskerettighetene og FN, så det er omtrent som å "velge en side" mellom det ulovlige Apartheid-regimet i Sør Afrika og resten av befolkningen.

Dette er IKKE en konflikt mellom to likeverdige partnere (f. eks. Peru og Ekvadors grensekonflikt), men mellom en stat, og et ulovlig okkupert folk.

Man kan jo støtte de uskyldige menneskene som bor midt i krigen -men ikke herrene deres - Hamas, det er for søren de som må ta ansvar for sitt eget folk, og det syns jeg de gjør på en elendig måte. En kan da ikke forlange at Israel puser med de som angriper dem og har gjort det fra dag 1? Israel sender jo til og med advarsler på forhånd og håper på minst mulig tap av uskyldige. Jeg har ikke hørt om noen advarsler fra den andre siden. En to-statsordning er noe som høres rettferdig og flott ut, -men så lenge det er religiøse fanatikere som hisser, så nytter det jo ikke. Israel er en torn i øyet der nede, så enkelt er det.

[Sør]

Man kan jo støtte de uskyldige menneskene som bor midt i krigen -men ikke herrene deres - Hamas, det er for søren de som må ta ansvar for sitt eget folk, og det syns jeg de gjør på en elendig måte. En kan da ikke forlange at Israel puser med de som angriper dem og har gjort det fra dag 1? Israel sender jo til og med advarsler på forhånd og håper på minst mulig tap av uskyldige. Jeg har ikke hørt om noen advarsler fra den andre siden. En to-statsordning er noe som høres rettferdig og flott ut, -men så lenge det er religiøse fanatikere som hisser, så nytter det jo ikke. Israel er en torn i øyet der nede, så enkelt er det.

''Man kan jo støtte de uskyldige menneskene som bor midt i krigen -men ikke herrene deres - Hamas, det er for søren de som må ta ansvar for sitt eget folk, og det syns jeg de gjør på en elendig måte. En kan da ikke forlange at Israel puser med de som angriper dem og har gjort det fra dag 1? Israel sender jo til og med advarsler på forhånd og håper på minst mulig tap av uskyldige. Jeg har ikke hørt om noen advarsler fra den andre siden. En to-statsordning er noe som høres rettferdig og flott ut, -men så lenge det er religiøse fanatikere som hisser, så nytter det jo ikke. Israel er en torn i øyet der nede, så enkelt er det. – flisa''

Jeg tipper at hvis noen hadde plassert en gruppe polakker i Norge, og sagt at nå er f. eks. alt sør for Lillehammer deres (og nordmenn fikk kun lov å eksistere nord for Bodø), så ville det nok vært en "torn i øyet" for de fleste nordmenn, og jeg tipper at hvis det hadde fortsatt i 60 år så ville den norske frigjøringsbevegelsen kommet med uttalelser som fikk Hamas til å rødme.

Videre, det kan da på ingen måte overraske at et folk som er okkupert i 60 år angriper okkupanten med det de har?

Nei, jeg støtter selvsagt ikke Hamas, og jeg skrev også at det var det palestinske folket som trenger støtte.

Du kjenner meg mer enn godt nok til å vite at jeg ikke støtter noen voldsbruk.

Med vennlig hilsen

[flisa]

Jeg synes selv denne konflikten er vanskelig, men mener som deg at det er i vår natur å forsvare oss mot okkupanter... Det er vel knapt noen som tenker det var greit at Tyskland i sin tid okkuperte Norge og tok over makta. Det virker for meg merkelig at noen tenker at slike ting må man bare akseptere uten å mukke....

Jeg tenker at FN handla galt den gangen de gav deler av Palestina til Israel, og palestinerne ikke hadde noe de skulle sagt. Samtidig ser jeg problemet med at Israel ikke hadde sitt eget område heller.. Ingen enkel sak dette her, og det er offere på begge sider.

Men det eksisterte jo ikke noe Palestina på den tiden, og gjør det ikke nå heller - det var et område styrt av Jordan. Det var PLO som så etablerte seg og ville styre palestinerne for å få til en egen stat. Når man ser på kartet så kan man jo lure på hvorfor ikke Gaza likesågodt kan tilhøre Egypt -eller Israel http://www.betterbytheyear.org/palestine/images/palestine_map.gif

Det er jo helt sprøtt. Egypt åpnet jo heller ikke opp for disse menneskene, før nylig - men det hørte man jo ikke noe om...

Med alt det som skjer i Egypt med Den muslimske brorskap - så vil det bli enda farligere for Israel i dette området.

[flisa]

''Man kan jo støtte de uskyldige menneskene som bor midt i krigen -men ikke herrene deres - Hamas, det er for søren de som må ta ansvar for sitt eget folk, og det syns jeg de gjør på en elendig måte. En kan da ikke forlange at Israel puser med de som angriper dem og har gjort det fra dag 1? Israel sender jo til og med advarsler på forhånd og håper på minst mulig tap av uskyldige. Jeg har ikke hørt om noen advarsler fra den andre siden. En to-statsordning er noe som høres rettferdig og flott ut, -men så lenge det er religiøse fanatikere som hisser, så nytter det jo ikke. Israel er en torn i øyet der nede, så enkelt er det. – flisa''

Jeg tipper at hvis noen hadde plassert en gruppe polakker i Norge, og sagt at nå er f. eks. alt sør for Lillehammer deres (og nordmenn fikk kun lov å eksistere nord for Bodø), så ville det nok vært en "torn i øyet" for de fleste nordmenn, og jeg tipper at hvis det hadde fortsatt i 60 år så ville den norske frigjøringsbevegelsen kommet med uttalelser som fikk Hamas til å rødme.

Videre, det kan da på ingen måte overraske at et folk som er okkupert i 60 år angriper okkupanten med det de har?

Nei, jeg støtter selvsagt ikke Hamas, og jeg skrev også at det var det palestinske folket som trenger støtte.

Du kjenner meg mer enn godt nok til å vite at jeg ikke støtter noen voldsbruk.

Med vennlig hilsen

Jada - det vet jeg

Egentlig er det et hælvete med alt religiøst mikkmakk og krig.

[Sør]

Men det eksisterte jo ikke noe Palestina på den tiden, og gjør det ikke nå heller - det var et område styrt av Jordan. Det var PLO som så etablerte seg og ville styre palestinerne for å få til en egen stat. Når man ser på kartet så kan man jo lure på hvorfor ikke Gaza likesågodt kan tilhøre Egypt -eller Israel http://www.betterbytheyear.org/palestine/images/palestine_map.gif

Det er jo helt sprøtt. Egypt åpnet jo heller ikke opp for disse menneskene, før nylig - men det hørte man jo ikke noe om...

Med alt det som skjer i Egypt med Den muslimske brorskap - så vil det bli enda farligere for Israel i dette området.

''Men det eksisterte jo ikke noe Palestina på den tiden, og gjør det ikke nå heller - det var et område styrt av Jordan. Det var PLO som så etablerte seg og ville styre palestinerne for å få til en egen stat. Når man ser på kartet så kan man jo lure på hvorfor ikke Gaza likesågodt kan tilhøre Egypt -eller Israel http://www.betterbytheyear.org/palestine/images/palestine_map.gif

Det er jo helt sprøtt. Egypt åpnet jo heller ikke opp for disse menneskene, før nylig - men det hørte man jo ikke noe om...

Med alt det som skjer i Egypt med Den muslimske brorskap - så vil det bli enda farligere for Israel i dette området. – flisa''

Det var jo et britisk protektorat, som het Palestina.

Diskusjonen om "hvem disse folkene burde tilhøre" er egentlig ikke så relevant, ettersom de har krav på selvstendighet.

Det blir litt som å si - kan ikke nordmennene deles mellom Sverige og Danmark, for slik var det jo før.

Du nevner Hamas, men hvis du ser på partiene på den ekstreme høyresiden i Knesset, så er de akkurat likedan.

Det er dog ingen unnskyldning for ikke å gå tilbake til grensene fra 1967.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jada - det vet jeg

Egentlig er det et hælvete med alt religiøst mikkmakk og krig.

''Jada - det vet jeg

Egentlig er det et hælvete med alt religiøst mikkmakk og krig. – flisa

''

Ja, det er rent for mye for en stakkars ateist! ;-)

For øvrig, det er trivelig å kunne diskutere emnet på en sivilisert måte. Takk!

Med vennlig hilsen