Slår han deg?

[Sør]

''Jeg har flere ganger utfordret PieLill (og gjerne andre) til å komme opp med et bedre forslag enn det Jonas Gahr Støre sier. Ikke ett svar. Ikke ett forslag som er bedre (...) Frem til noen har et bedre forslag tror jeg at det eneste "argumentet" mot forslaget var at det var JGS som kom med det...'' Du store all verden. Man kan ikke lenger ha en mening om et tema uten å ha et alternativt forslag altså? Dét skal jeg sannelig minne deg om senere sør... ;-p

''Du store all verden. Man kan ikke lenger ha en mening om et tema uten å ha et alternativt forslag altså? Dét skal jeg sannelig minne deg om senere sør... ;-p – Kayia''

Selvsagt kan man ha meninger om hva som helst, akkurat som andre kan ha meninger om dine/mine meninger.

Poenget her var at PL "slaktet" et forslag, med en rekke (oppkonstruerte) bortforklaringer - inkl. ventetiden for neste pasient (!).

Jeg er selvsagt enig i at forslaget ikke "redder verden", men hvis man skal være mot det, så ville det vært interessant å høre om man faktisk hadde noe bedre forslag selv.

Dette gjelder kvinners og barns liv. Skal man ikke ha det forslaget, så lytter jeg gjerne til noe bedre...

Med vennlig hilsen

[Angustia]

Det kommer an på når og hvordan det blir gjort.

Ser for meg første kontroll:

- Tidligere svangerskap?

- Dato for første dag av siste mens?

- Kroniske sykdommer?

- Allergi/hyperallergi?

- Faste medisiner?

- Yrke?

- Arbeidsgiver?

- Blir du slått av mannen din?

- Har du barn fra før?

- Boforhold?...

Tror ikke noe slikt åstadkommer annet enn at jordmord kan krysse av på et skjema og evt. føle seg fornøyd med seg selv. Eller at statistikkdiggere høyere oppe i næringskjeden kan skryte av at nå har vi virkelig tatt et krafttak.

Å stille et slikt spørsmål uten å først bygge tillit, er nytteløst. Spør man uten å kunne håndtere svaret, er det på sitt beste meningsløst. På sitt verste destruktivt.

Er det noe en kvinne i en så sårbar situasjon ikke trenger er det å bli gitt falske håp.

mvh

''Tror ikke noe slikt åstadkommer annet enn at jordmord kan krysse av på et skjema og evt. føle seg fornøyd med seg selv.''

Nei, det er klart at slike jordmyrdere kun er ute etter tilfredsstillelse i form av skjemautkryssing.

Bortsett fra det, tror jeg du undervurderer både helsepersonell og vordende foreldre her.

[Gjest fridoline]

''Har du bedt om at hjernen din doneres til vitenskapen etter din død? – fineline''

Nei, det foretrekker nok din, siden den er ubrukt.

:-)

''Nei, det foretrekker nok din, siden den er ubrukt.''

Fy, så du er ufin. Og barnslig.

[Gjest Kayia]

''Du store all verden. Man kan ikke lenger ha en mening om et tema uten å ha et alternativt forslag altså? Dét skal jeg sannelig minne deg om senere sør... ;-p – Kayia''

Selvsagt kan man ha meninger om hva som helst, akkurat som andre kan ha meninger om dine/mine meninger.

Poenget her var at PL "slaktet" et forslag, med en rekke (oppkonstruerte) bortforklaringer - inkl. ventetiden for neste pasient (!).

Jeg er selvsagt enig i at forslaget ikke "redder verden", men hvis man skal være mot det, så ville det vært interessant å høre om man faktisk hadde noe bedre forslag selv.

Dette gjelder kvinners og barns liv. Skal man ikke ha det forslaget, så lytter jeg gjerne til noe bedre...

Med vennlig hilsen

''Selvsagt kan man ha meninger om hva som helst, akkurat som andre kan ha meninger om dine/mine meninger. Poenget her var at PL "slaktet" et forslag, med en rekke (oppkonstruerte) bortforklaringer - inkl. ventetiden for neste pasient (!)'' Her er jeg _HELT_ uenig med deg. Hun slakter ikke, men hun er skeptisk og kritisk. Klart begrunnelsen må oppkonstrueres, diskusjonen baserer seg jo på en hypotetisk problemstilling. ''Jeg er selvsagt enig i at forslaget ikke "redder verden", men hvis man skal være mot det, så ville det vært interessant å høre om man faktisk hadde noe bedre forslag selv'' Dersom du virkelig ønsker innspill og diskusjon bør du ikke være så spiss og spydig. Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.

[Gjest fridoline]

''Selvsagt kan man ha meninger om hva som helst, akkurat som andre kan ha meninger om dine/mine meninger. Poenget her var at PL "slaktet" et forslag, med en rekke (oppkonstruerte) bortforklaringer - inkl. ventetiden for neste pasient (!)'' Her er jeg _HELT_ uenig med deg. Hun slakter ikke, men hun er skeptisk og kritisk. Klart begrunnelsen må oppkonstrueres, diskusjonen baserer seg jo på en hypotetisk problemstilling. ''Jeg er selvsagt enig i at forslaget ikke "redder verden", men hvis man skal være mot det, så ville det vært interessant å høre om man faktisk hadde noe bedre forslag selv'' Dersom du virkelig ønsker innspill og diskusjon bør du ikke være så spiss og spydig. Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.

''Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.''

Han har vært ufin mot flere.

[Gjest Kayia]

''Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.''

Han har vært ufin mot flere.

Enig. Og ikke bare i denne tråden heller.

[Gjest togli]

''Tror ikke noe slikt åstadkommer annet enn at jordmord kan krysse av på et skjema og evt. føle seg fornøyd med seg selv.''

Nei, det er klart at slike jordmyrdere kun er ute etter tilfredsstillelse i form av skjemautkryssing.

Bortsett fra det, tror jeg du undervurderer både helsepersonell og vordende foreldre her.

''Nei, det er klart at slike jordmyrdere kun er ute etter tilfredsstillelse i form av skjemautkryssing.''

*fnis* )

[EnolaGay]

''Tror ikke noe slikt åstadkommer annet enn at jordmord kan krysse av på et skjema og evt. føle seg fornøyd med seg selv.''

Nei, det er klart at slike jordmyrdere kun er ute etter tilfredsstillelse i form av skjemautkryssing.

Bortsett fra det, tror jeg du undervurderer både helsepersonell og vordende foreldre her.

*hikst*

[Gjest Elextra]

''Så, for ikke å plukke ut noen som man mistenker ikke har det så bra - så skal ALLE gravide, hormonelle, sårbare vordende mødre bli spurt om noe så tarvelig.''

De spør om så mye rart, og jeg ville ikke reagert spesielt på dette.

[Sør]

''Selvsagt kan man ha meninger om hva som helst, akkurat som andre kan ha meninger om dine/mine meninger. Poenget her var at PL "slaktet" et forslag, med en rekke (oppkonstruerte) bortforklaringer - inkl. ventetiden for neste pasient (!)'' Her er jeg _HELT_ uenig med deg. Hun slakter ikke, men hun er skeptisk og kritisk. Klart begrunnelsen må oppkonstrueres, diskusjonen baserer seg jo på en hypotetisk problemstilling. ''Jeg er selvsagt enig i at forslaget ikke "redder verden", men hvis man skal være mot det, så ville det vært interessant å høre om man faktisk hadde noe bedre forslag selv'' Dersom du virkelig ønsker innspill og diskusjon bør du ikke være så spiss og spydig. Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.

''Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro. – Kayia''

Litt som deg mot meg, med andre ord, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.

:-)

[Gjest togli]

Ja, jeg tror ressurssterke, voksne (norske) kvinner som blir utsatt for vold føler en sterk skam som vanskelig gjør hjelpesøking for dem. Og jeg tror de som har vokst opp med vold eller har vanskelige bakgrunner eller bare minimalt med livserfaring uansett kanskje ser på det som en naturlig del av (familie)livet, uten at det gjør situasjonen noe lettere for dem. Det er igrunnen bare mer fortvilende når de tror det er normalt, og av den grunn ikke søker hjelp. Det gjelder jo en del norske jenter også, som vokser opp i hjem der vold er en del av "kulturen". Vold er vold, uansett. Et konkret spørsmål kan forhåpentligvis bevisstgjøre noen i begge gruppene? Hvis det kan hjelpe noen få, tåler vi andre å svare nei.

I akkurat gravides situasjon er det ektra viktig å stoppe det som skjer, slik at ikke nye generasjoner opplever det samme.

En annen ting jeg begynte å tenke på nå, er at om jeg ble gravid i et forhold der mannen min slo meg, så hadde jeg neppe våget å si fra i redsel for at barnevernet skulle bli innblanda når barnet ble født.....

[Sør]

En annen ting jeg begynte å tenke på nå, er at om jeg ble gravid i et forhold der mannen min slo meg, så hadde jeg neppe våget å si fra i redsel for at barnevernet skulle bli innblanda når barnet ble født.....

''En annen ting jeg begynte å tenke på nå, er at om jeg ble gravid i et forhold der mannen min slo meg, så hadde jeg neppe våget å si fra i redsel for at barnevernet skulle bli innblanda når barnet ble født..... – togli''

Etter det jeg husker, så tror jeg faktisk at det er to ting som veldig ofte får mishandlede kvinner til å forlate en voldelig mann:

1) At de blir gravide, fordi de ikke vil starte en familie under slike forhold.

2) At ungene blir større, og hun er redd for at de skal slå dem.

Jeg er enig med deg at det nok ikke er så mange som sier fra, men det er nok noen. Og jeg tror det er det rette tidspunktet å spørre.

Med vennlig hilsen

[Gjest ganske sykt egentlig]

''Hehe, må nesten le - du er ekspert også på hvordan vi kvinner blir møtt av jordmor også du sør? ;-) Til info: Vi blir ikke spurt om HIV, det tas en HIV-test.''

Joda, men det er jo ikke akkurat mer uskyldig...

''Forøvrig liker også jeg dette forslaget, men er enig med PieLill i at det er virktig at det bygges opp et apparat som tar imot de som svarer "ja". – Kayia''

Faktisk så kan jo en kvinne si det nå (før noen spør), og da må jo jordmor ha en rutine allerede. Og har de ingen rutine, så må de få det uansett.

Det blir neppe slik at mange kvinner om dagen plutselig sier fra at de har en voldelig mann. Det er dog viktig å spørre.

Med vennlig hilsen

Det finnes ikke noen rutine på kvinner som blir slått av mannen sin, det som skjer er at det blir sendt et brev til barnevernet og så får man beskjed om å kvitte seg med faren ellers kommer barnevernet og henter barnet noe som er alle mødres store skrekk.

[Sør]

Det finnes ikke noen rutine på kvinner som blir slått av mannen sin, det som skjer er at det blir sendt et brev til barnevernet og så får man beskjed om å kvitte seg med faren ellers kommer barnevernet og henter barnet noe som er alle mødres store skrekk.

Hva slags rutiner ser du for deg?

I dag finnes det krisesentre.

Med vennlig hilsen

[nitty-gritty]

''så er det mulig jeg hadde ungått hele jordmor-oppfølgingen i svangerskapet... ;)''

Det gjorde jeg siste halvdel av første og hele andre svangerskap. De helsesøstrene/jordmødrene jeg hadde hatt kontakt med så langt sa stort sett bare selvfølgeligheter og bekymret seg for ikke-esisterende ting. Jeg gikk til oppfølging hos lege og takket nei til besøk hos jordmor.

Jeg gjorde det hele første svangerskap, da jeg foretrakk min fastlege. I dette svangerskapet hadde jeg ikke noe forhold til fastlegen, da jeg tilhører et legesenter og det blir den ene eller den andre, og jeg var usikker på reglene. Heldigvis byttet jeg jordmor etter en måned og nummer to var fantastisk.

[nitty-gritty]

Huff, for en jordmor du hadde. Jeg hadde en helsesøster etter fødselen som var av gammelsorten, eller faktisk syns jeg mange av helsesøstrene jeg har møtt har vært litt for moralske, gammelmodige og dogmatiske. Da jr skulle skrives inn på skolen sa helsesøster i fullt alvor at hun ble bekymret på jrs vegne fordi han brukte så my sort i tegningene sine (han hadde heng-up på å tegne verdensrommet på den tiden, og alle tegninger bestod av et sort ark med en blå og grønn prikk (jorden) evt en rakett i et hjørne;-)

Nei vrient dette, det er jo så personavhengig egentlig.

Ja, veldig personavhengig. Men helesøstre og jordmødre i Norge er spesielt flinke til å blande inn personlige meninger, får jeg inntrykk av.

[nitty-gritty]

Jøje.. minner meg om jordmora som kikket inn når jeg lå med tvillingene, hun holdt et VG i handa og viste meg forsiden. Noe med et barn som døde pga sykehustabbe. Og så sier hun "jah.. her ser du hva VI får stri med..hmf"

Haha, kjære! Noen mennesker mangler jo noe...

[Gjest Kayia]

''Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro. – Kayia''

Litt som deg mot meg, med andre ord, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro.

:-)

''Du har vært direkte ufin mot PieLill i denne tråden, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro. – Kayia'' ''Litt som deg mot meg, med andre ord, men ser det sikkert ikke selv vil jeg tro'' Syns du jeg har vært ufin mot deg i denne tråden altså? Når du går ut og er skråsikker på et område du ikke har erfaring og korrekt informasjon om blir det litt komisk og du må tåle at det blir fleipet med, for du er jo en ganske skråsikker type på nett sør. Du har fått med deg at mange har påpekt det ofte i det siste eller? Du må nok derfor også finne deg i at din skarpe tone blir kommentert. Jeg har vel strengt tatt bare bedt deg om ett spørsmål i denne tråden, men det ga du aldri noe svar på... ;-)

[PieLill]

''Skal jordmødre få som standardoppgave å stikke hull på mishandlingsbyllen, må resursene også være på plass for å håndtere problemene. Det kan ikke være tilfeldig ut fra kommune og jordmor hvordan mishandlede kvinner får hjelp.''

Veldig enig.

Og det MÅ være apparat på plass til å håndtere evt mishandling. Om hun endelig tør si i fra i svangerskapskontroll-sammenheng, så er det et hån mot henne om det da ikke blir hjelp å få.

''Og det MÅ være apparat på plass til å håndtere evt mishandling. Om hun endelig tør si i fra i svangerskapskontroll-sammenheng, så er det et hån mot henne om det da ikke blir hjelp å få.''

Kort, konsist og så sant.

mvh

[PieLill]

Nah, på småsteder vet ALLE hvem som denges og hvem som drikker. Ingen gjør noe med det...

''Nah, på småsteder vet ALLE hvem som denges og hvem som drikker. Ingen gjør noe med det...''

Så sant.

mvh