All grunn til å frykte fremvekst av Islam

[Nord og ned]

''Det spiller ingen rolle hva vi mener og gjør, eller hvordan vi ser på dem (islam/muslimer) Dette må komme fra dem selv, fra grasrota så og si. Det vi KAN gjøre er å støtte dem 100% når de går til "krig" og organiserer seg på tross av overgrepene. – EnolaGay''

Men problemet er at "vi" ("Vesten") støttet Mubarrak, og ga derfor "Vestlig tankegods" et heller frynset rykte. Det gjør at idéer som gjerne oppfattes som "vestlige" gjerne får et (ufortjent) dårlig rykte.

Det vil bli likestilling i Egypt. Det er feministgrupper som jobber for det hver eneste dag.

Med vennlig hilsen

''Men problemet er at "vi" ("Vesten") støttet Mubarrak,''

For det første er det løgn. Vesten støttet desverre islamistenes opprør. For det andre er det et patetisk skue hvordan du nå etter å ha dreti deg ut gjennom tallforfalkning forsøker å søke nødhavn ved å skylde på vesten for egypteren religiøse og politiske fanatisme.

[Sør]

Ja jeg reagerte først og fremst på egyptiske jenter og kvinners situasjon, og at det vil medføre at enda flere kvinner i enda flere muslimske land får det verre..

Men her inne er det slik at en viss en ødelegger alle tanker man har, denne gangen med "man kan ikke diskutere kvinners stilling i islam fordi katolikkene."

Gleder meg til nytt oppsett..da får man full mulighet til ignore, ja?

Hvis du vil gjøre noe (sånn annet enn å snakke ned om hele folkegrupper) så kan du lese om egyptiske feministgrupper (med nesten 100 års historie) her:

http://www.egyptindependent.com/news/womens-groups-relaunch-egyptian-feminist-union

[Nord og ned]

Hvis du vil gjøre noe (sånn annet enn å snakke ned om hele folkegrupper) så kan du lese om egyptiske feministgrupper (med nesten 100 års historie) her:

http://www.egyptindependent.com/news/womens-groups-relaunch-egyptian-feminist-union

Det er da ingen tvil om at kvinner hadde det bedre før i Egypt, ikke minst under Mubarak. Så hva vil du egentlig diskutere?

[flisa]

Men tror du ikke det er større sjanse for at vi hjelper dem å vinne denne "krigen" dersom vi ikke bidrar til å skape flere islamister? Det er vel ingen tvil om at vi skaper mer islamisme ved å kritisere dem alle som om de tilhører en ensartet gruppe? Ren logikk mener nå jeg

Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din.

[Nord og ned]

Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din.

Fravær av logikk er de venstreorienteres varemerke.

Kun en lite gruppe godkjente folk på ventresiden skal ha lov til å kritisere islamsimens mørkere sider, i den grad de finnes.

Alle andre er rasister, jødehatere osv osv. osv.

[Sør]

Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din.

''Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din. – flisa''

Logikken er grunnleggende, og overhodet ikke spesiell for muslimer, kristne, eller noen annen gruppe.

Hvis "vi" (storsamfunnet) kritiserer det store moderate flertallet, og fremstiller dem som ekstremister, så vil de selvsagt ikke føle for å tilnærme seg storsamfunnet eller "våre verdier".

Tvert i mot vil vi da støte dem fra oss, og inn til diverse ekstremister og folk som påpeker at "storsamfunnet vil ikke ha dere uansett, så kom til oss".

Dette er helt standard, og gjelder ikke bare for dette tilfellet.

Med vennlig hilsen

[Gjest MayIynn]

''Ja, når islam er kastet på døren. Vil vel skje omtrent samtidig som helvete fryser over. – ARK/ml''

Nuvel, som for andre religioner, altså.

Jeg har vært ateist i årevis, så velkommen etter.

Det ble da likestilling i Norge selv om Norge var et kristent land.

Eller mener du at ingen "likestilte" kvinner er/var kristne?

[Nord og ned]

''Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din. – flisa''

Logikken er grunnleggende, og overhodet ikke spesiell for muslimer, kristne, eller noen annen gruppe.

Hvis "vi" (storsamfunnet) kritiserer det store moderate flertallet, og fremstiller dem som ekstremister, så vil de selvsagt ikke føle for å tilnærme seg storsamfunnet eller "våre verdier".

Tvert i mot vil vi da støte dem fra oss, og inn til diverse ekstremister og folk som påpeker at "storsamfunnet vil ikke ha dere uansett, så kom til oss".

Dette er helt standard, og gjelder ikke bare for dette tilfellet.

Med vennlig hilsen

''Hvis "vi" (storsamfunnet) kritiserer det store moderate flertallet, og fremstiller dem som ekstremister''

Problemet er bare at "det store moderate flertallet" er et fantasifoster, en hoax, en konstruksjon som du og ditt like vil at skal finnes, men som gjør det like lite som julenisssen.

Dermed blir det slik at vi som ikke tror på ham må ta oss av kritikken.

[Sør]

Det ble da likestilling i Norge selv om Norge var et kristent land.

Eller mener du at ingen "likestilte" kvinner er/var kristne?

''Det ble da likestilling i Norge selv om Norge var et kristent land.''

Det BLE likestilling ETTER at kirken mistet makten.

Kirken har blitt trukket/tvunget til likestillingen, akkurat som muslimske trossamfunn blir/vil bli det.

Kirken fikk kvinnelige prester etter MANGE og lange protester. Ditto for kvinnelige biskoper, og alt annet progressivt.

Samfunnet gikk først, og kirken ble trukket etter.

====

''Eller mener du at ingen "likestilte" kvinner er/var kristne? – MayIynn''

Både kristendom og islam kan tokes "begge veier", avhengig av hvordan man leser. Det finnes f. eks. en kvinnelig advokatgruppe i Pakistan som kjemper for likestilling for kvinner, innen islam.

Hvis man ser på den største kristne menigheten, katolikkene, så er det ingen likestilling der, men selvsagt kan man tolke kristendommen til å inkludere likestilling.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din.

Hm, tror du misforstår meg... Ingen av oss har skyld i galskapen, men vi kan trolig bidra til å minimere galskapen her i landet.

[Gjest MayIynn]

''Det ble da likestilling i Norge selv om Norge var et kristent land.''

Det BLE likestilling ETTER at kirken mistet makten.

Kirken har blitt trukket/tvunget til likestillingen, akkurat som muslimske trossamfunn blir/vil bli det.

Kirken fikk kvinnelige prester etter MANGE og lange protester. Ditto for kvinnelige biskoper, og alt annet progressivt.

Samfunnet gikk først, og kirken ble trukket etter.

====

''Eller mener du at ingen "likestilte" kvinner er/var kristne? – MayIynn''

Både kristendom og islam kan tokes "begge veier", avhengig av hvordan man leser. Det finnes f. eks. en kvinnelig advokatgruppe i Pakistan som kjemper for likestilling for kvinner, innen islam.

Hvis man ser på den største kristne menigheten, katolikkene, så er det ingen likestilling der, men selvsagt kan man tolke kristendommen til å inkludere likestilling.

Med vennlig hilsen

Flott da er vi vel ganske enige selv om jeg ikke akkurat snakket om likestilling i kirken men i samfunnet.

Håper det samme skjer i islam.

[Sør]

Flott da er vi vel ganske enige selv om jeg ikke akkurat snakket om likestilling i kirken men i samfunnet.

Håper det samme skjer i islam.

''Flott da er vi vel ganske enige selv om jeg ikke akkurat snakket om likestilling i kirken men i samfunnet.

Håper det samme skjer i islam. – MayIynn''

Ja, det samme vil skje i islam, og i hinduismen, og "resten" av kristendommen.

Det handler faktisk ikke så mye om selve religionen, men om maktstrukturen i samfunnet. Likestilling truer menns dominans, og derfor bruker en del menn religion for å opprettholde dominansen.

Og pga selve religionen, så egner de seg godt til å bli (mis)brukt til dette formålet.

Med vennlig hilsen

[ARK/ml]

''Du kan da vel ikke gi de som ser, kritiserer og kommenterer en galskap skylden for galskapen? Skjønner ikke logikken din. – flisa''

Logikken er grunnleggende, og overhodet ikke spesiell for muslimer, kristne, eller noen annen gruppe.

Hvis "vi" (storsamfunnet) kritiserer det store moderate flertallet, og fremstiller dem som ekstremister, så vil de selvsagt ikke føle for å tilnærme seg storsamfunnet eller "våre verdier".

Tvert i mot vil vi da støte dem fra oss, og inn til diverse ekstremister og folk som påpeker at "storsamfunnet vil ikke ha dere uansett, så kom til oss".

Dette er helt standard, og gjelder ikke bare for dette tilfellet.

Med vennlig hilsen

''Hvis "vi" (storsamfunnet) kritiserer det store moderate flertallet''

Bare så synd det dette "store moderate flertallert" har stemt frem islamlistene i bl.a. Egypt.

[Sør]

''Hvis "vi" (storsamfunnet) kritiserer det store moderate flertallet''

Bare så synd det dette "store moderate flertallert" har stemt frem islamlistene i bl.a. Egypt.

''Bare så synd det dette "store moderate flertallert" har stemt frem islamlistene i bl.a. Egypt. – ARK/ml''

Ja, i Egypt så er det mange som har stemt på disse partiene på høyresiden, dessverre.

Det er verd å huske at det knapt nok er ett år siden de som mye som fikk organisert en grunnlov. I Norge gikk det vel nesten 40 år før man fjernet paragrafen som forbød jøder å være i Norge, så du bør kanskje ikke kritisere alt for mye...

[EnolaGay]

Men tror du ikke det er større sjanse for at vi hjelper dem å vinne denne "krigen" dersom vi ikke bidrar til å skape flere islamister? Det er vel ingen tvil om at vi skaper mer islamisme ved å kritisere dem alle som om de tilhører en ensartet gruppe? Ren logikk mener nå jeg

Nei, jeg tar ikke på meg skyld for å "skape islamister".