Hvorfor er ikke @ egen tast i 2013?

[Arne Parne]

''Endringene må komme fra Microsoft, hvordan tastaturet oppfører seg er da softwarestyrt. Hadde Lille-Bill sagt at vi skal ikke bruke den eller den tasten mer og vil ha @ på en egen tast, så hadde nok de som lager PC-tasstaturer fulgt med på lasset temmelig kjapt. – Mrs Doolittle''

Nei, CPUen i tastaturet kan sende den koden som fabrikanten ønsker, hvis de vil.

Mykje som er mogleg, men det er ikkje slik det fungerer i praksis.

[Sør]

Jadda, men er det sånn det skjer da? Sånn i virkeligheten, mener jeg? Er det CPU eller software som definerer tastene?

''Jadda, men er det sånn det skjer da? Sånn i virkeligheten, mener jeg? Er det CPU eller software som definerer tastene? – Mrs Doolittle''

Det er selve tastaturet (det finnes jo mange forskellige design, nettopp fra forskjellige fabrikanter), og så kan man OGSÅ omdefinere det i software.

Med vennlig hilsen

[Arne Parne]

''Jadda, men er det sånn det skjer da? Sånn i virkeligheten, mener jeg? Er det CPU eller software som definerer tastene? – Mrs Doolittle''

Det er selve tastaturet (det finnes jo mange forskellige design, nettopp fra forskjellige fabrikanter), og så kan man OGSÅ omdefinere det i software.

Med vennlig hilsen

Ja. Tastaturer har mange forskjellige design, det stemmer. Men på eit qwerty-tastatur er stort sett alle tastane plassert på same plass på eit norsk tastatur, på same plass på eit amerikansk tastatur osb. Det er software i os som definerer kva for eit teikn som kjem opp på skjermen når ein tast vert trykt inn. Eller drivarane til det einskilde tastaturet. Tastane som er forskjellig plassert er t.d. insert og delete, og funksjonstastar som lyd og lys. Her kjem drivarane inn og fortel kva som skal hende når du trykkjer. Design er utan betydning så lenge tastane står på same plass/i same rekkjefølgje uansett tastatur. Om du vil skrive norske teikn på eit amerikansk tastatur må du i os/programvare omdefinere tastane. Dette brukar du software til.

Difor blir det meir rett som Mrs D seier, det er Microsoft som må på banen om ein ynskjer å omdefinere tastaturet.

[tonie]

Litt av nokre problem du har! Eg trur nok mange Apple-brukarar har fått god hjelp hjå Mrs D. Å kome med utsegn som dine er berre tåpeleg.

Herremin, så lettstøtte dere er! Jeg stilte et spørsmål, det er alt. Jeg satt og lurte på om hun jobber for Apple, og jeg er fortsatt ikke sikker. Jeg har noen Appleprodukter selv, og jeg blir litt skeptisk når folk tar bølgen for dem og rakker ned på alt annet. Jeg synes nemlig ikke de er så mye bedre enn konkurrentene.

Men ok, jeg skal ikke ytre et ord mer om saken.

[Sør]

Ja. Tastaturer har mange forskjellige design, det stemmer. Men på eit qwerty-tastatur er stort sett alle tastane plassert på same plass på eit norsk tastatur, på same plass på eit amerikansk tastatur osb. Det er software i os som definerer kva for eit teikn som kjem opp på skjermen når ein tast vert trykt inn. Eller drivarane til det einskilde tastaturet. Tastane som er forskjellig plassert er t.d. insert og delete, og funksjonstastar som lyd og lys. Her kjem drivarane inn og fortel kva som skal hende når du trykkjer. Design er utan betydning så lenge tastane står på same plass/i same rekkjefølgje uansett tastatur. Om du vil skrive norske teikn på eit amerikansk tastatur må du i os/programvare omdefinere tastane. Dette brukar du software til.

Difor blir det meir rett som Mrs D seier, det er Microsoft som må på banen om ein ynskjer å omdefinere tastaturet.

''Difor blir det meir rett som Mrs D seier, det er Microsoft som må på banen om ein ynskjer å omdefinere tastaturet. – Arne Parne

''

Nei, vanlige tastatur styrer selvsagt selv hvilke koder de sender for hvilke taster.

Dette er ikke noe MS avgjør - bare sjekke posisjonen av Ctrl og Fn knappene på Lenovo-tastatur vs "alle andre" tastatur. Det hadde ikke vært mulig hvis det er slik du påstår.

[Arne Parne]

''Difor blir det meir rett som Mrs D seier, det er Microsoft som må på banen om ein ynskjer å omdefinere tastaturet. – Arne Parne

''

Nei, vanlige tastatur styrer selvsagt selv hvilke koder de sender for hvilke taster.

Dette er ikke noe MS avgjør - bare sjekke posisjonen av Ctrl og Fn knappene på Lenovo-tastatur vs "alle andre" tastatur. Det hadde ikke vært mulig hvis det er slik du påstår.

Eg trur nok du må lese heile innlegget mitt ein gong til, der eg mellom anna nemner funksjonstastane.

[Sør]

Eg trur nok du må lese heile innlegget mitt ein gong til, der eg mellom anna nemner funksjonstastane.

Ja, du skriver dette:

''Her kjem drivarane inn og fortel kva som skal hende når du trykkjer. Design er utan betydning så lenge tastane står på same plass/i same rekkjefølgje uansett tastatur. ''

Og nei, det er ikke drivere i PCen som styrer (eller vet om) hvor "Fn" og "Ctrl" tastene befinner seg på et bestemt (eksternt) tastatur, rent fysisk.

Poenget er jo nettopp at "Ctrl" og "Fn" tastene har motsatt rekkefølge på et Lenovo-tastatur.

[Mrs D]

Herremin, så lettstøtte dere er! Jeg stilte et spørsmål, det er alt. Jeg satt og lurte på om hun jobber for Apple, og jeg er fortsatt ikke sikker. Jeg har noen Appleprodukter selv, og jeg blir litt skeptisk når folk tar bølgen for dem og rakker ned på alt annet. Jeg synes nemlig ikke de er så mye bedre enn konkurrentene.

Men ok, jeg skal ikke ytre et ord mer om saken.

Du leser som fandens oldemor om du ut fra at jeg liker Apple og deres produkter greier å lese deg frem til at det betyr at jeg rakker ned på alle andres produkter. Trodde oppegående folk var klar over at det er flere nyanser, at det ikke er sånn at "enten så er du for, eller så er du imot".

[Sør]

Du leser som fandens oldemor om du ut fra at jeg liker Apple og deres produkter greier å lese deg frem til at det betyr at jeg rakker ned på alle andres produkter. Trodde oppegående folk var klar over at det er flere nyanser, at det ikke er sånn at "enten så er du for, eller så er du imot".

''Trodde oppegående folk var klar over at det er flere nyanser, at det ikke er sånn at "enten så er du for, eller så er du imot". – Mrs Doolittle''

Jeg tror faktisk aldri jeg har sett deg skrive ett eneste innlegg hvor du er mer positiv til noe på en PC enn på en Apple/Mac. I så fall, hva mener du er mer positivt med PC enn Apple?

(Jeg har skrevet at begge har fordeler og ulemper, men for meg veier ikke Apples fordeler tungt nok til å berettige prisforskjellen.)

Med vennlig hilsen

[Arne Parne]

Ja, du skriver dette:

''Her kjem drivarane inn og fortel kva som skal hende når du trykkjer. Design er utan betydning så lenge tastane står på same plass/i same rekkjefølgje uansett tastatur. ''

Og nei, det er ikke drivere i PCen som styrer (eller vet om) hvor "Fn" og "Ctrl" tastene befinner seg på et bestemt (eksternt) tastatur, rent fysisk.

Poenget er jo nettopp at "Ctrl" og "Fn" tastene har motsatt rekkefølge på et Lenovo-tastatur.

''Poenget er jo nettopp at "Ctrl" og "Fn" tastene har motsatt rekkefølge på et Lenovo-tastatur.''

Og at drivarane til nettopp dei tastatura fortel os kvar tastane er plasserte. Eg skreiv allereide at funksjonstastana kan vere palssert på ulika stadar frå tastatur til tastatur. Dei du nemner er då definitivt funksjonstastar.

[Sør]

''Poenget er jo nettopp at "Ctrl" og "Fn" tastene har motsatt rekkefølge på et Lenovo-tastatur.''

Og at drivarane til nettopp dei tastatura fortel os kvar tastane er plasserte. Eg skreiv allereide at funksjonstastana kan vere palssert på ulika stadar frå tastatur til tastatur. Dei du nemner er då definitivt funksjonstastar.

''Og at drivarane til nettopp dei tastatura fortel os kvar tastane er plasserte. Eg skreiv allereide at funksjonstastana kan vere palssert på ulika stadar frå tastatur til tastatur. Dei du nemner er då definitivt funksjonstastar. – Arne Parne''

Nei, driveren vet ikke nødvendigvis hvilket tastatur (spesielt ikke når det er de gamle serielle tastaturene) som er koblet på. De mottar ASCII, for eksempel, som en driver så kan mappe til noe annet.

Hvis det bare var slik du nevner, så måtte driveren vite veldig mye mer om tastaturet enn det gjør.

På en bærbar er det trolig mer integrert.

[Arne Parne]

''Og at drivarane til nettopp dei tastatura fortel os kvar tastane er plasserte. Eg skreiv allereide at funksjonstastana kan vere palssert på ulika stadar frå tastatur til tastatur. Dei du nemner er då definitivt funksjonstastar. – Arne Parne''

Nei, driveren vet ikke nødvendigvis hvilket tastatur (spesielt ikke når det er de gamle serielle tastaturene) som er koblet på. De mottar ASCII, for eksempel, som en driver så kan mappe til noe annet.

Hvis det bare var slik du nevner, så måtte driveren vite veldig mye mer om tastaturet enn det gjør.

På en bærbar er det trolig mer integrert.

Der var du inne med noko som ikkje akkurat er vanleg lenger. Kor mange her inne trur du brukar serielt tastatur? Eg tenkjer helst vi bør halde oss til det som har vore vanleg siste åra, ikkje kva som var vanleg då PC var på steinaldernivå. Det du seier blir ikkje meir rett om notidas PC og tastatur berre fordi du dreg inn korleis ting var før. Etter 2007 eller deromkring fekk ein ikkje lenger PC med serieport.

[Mrs D]

''Trodde oppegående folk var klar over at det er flere nyanser, at det ikke er sånn at "enten så er du for, eller så er du imot". – Mrs Doolittle''

Jeg tror faktisk aldri jeg har sett deg skrive ett eneste innlegg hvor du er mer positiv til noe på en PC enn på en Apple/Mac. I så fall, hva mener du er mer positivt med PC enn Apple?

(Jeg har skrevet at begge har fordeler og ulemper, men for meg veier ikke Apples fordeler tungt nok til å berettige prisforskjellen.)

Med vennlig hilsen

For meg er det ingen fordeler med PC. Jeg har brukt PC i 14 år ca, Mac i 3,5 år. Jeg bruker begge deler på jobb. For meg er det ikke aktuelt å bytte tilbake til PC. Hva som er best for andre driter jeg glatt i, folk må kjøpe det de vil for meg. Det som forundrer meg er at en del folk her inne tar det som en personlig fornærmelse at jeg er Apple-geek, og at jeg er fornøyd med produktene deres.

Jeg har sagt det mange ganger: Jeg har brukt begge deler over år, og jeg er overhodet ikke i tvil om hva som er det beste systemet. For meg. Jeg har brukt både Microsoft og Mac så mye at jeg virkelig vet hva jeg snakker om og har grunnlag for sammenligning. Men igjen: Det er MIN mening. Om andre mener noe annet så vel bekomme.

At det for noen blir et poeng at jeg svarer i denne tråden at Mac har egen tast for @ - siden det er det tråden starter med - er litt vittig. Det er andre som har svart det samme med langt sterkere ord enn meg.

[Gjest togli]

For meg er det ingen fordeler med PC. Jeg har brukt PC i 14 år ca, Mac i 3,5 år. Jeg bruker begge deler på jobb. For meg er det ikke aktuelt å bytte tilbake til PC. Hva som er best for andre driter jeg glatt i, folk må kjøpe det de vil for meg. Det som forundrer meg er at en del folk her inne tar det som en personlig fornærmelse at jeg er Apple-geek, og at jeg er fornøyd med produktene deres.

Jeg har sagt det mange ganger: Jeg har brukt begge deler over år, og jeg er overhodet ikke i tvil om hva som er det beste systemet. For meg. Jeg har brukt både Microsoft og Mac så mye at jeg virkelig vet hva jeg snakker om og har grunnlag for sammenligning. Men igjen: Det er MIN mening. Om andre mener noe annet så vel bekomme.

At det for noen blir et poeng at jeg svarer i denne tråden at Mac har egen tast for @ - siden det er det tråden starter med - er litt vittig. Det er andre som har svart det samme med langt sterkere ord enn meg.

Hva er fordelen med Mac, og er den fordelen så stor at man kan forsvare å bruke tre ganger mer penger på en Mac enn på en PC?

Jeg har overhode ingen erfaring med annet enn Iphone og Ipad, så spørsmålet er altså relevant

[Sør]

For meg er det ingen fordeler med PC. Jeg har brukt PC i 14 år ca, Mac i 3,5 år. Jeg bruker begge deler på jobb. For meg er det ikke aktuelt å bytte tilbake til PC. Hva som er best for andre driter jeg glatt i, folk må kjøpe det de vil for meg. Det som forundrer meg er at en del folk her inne tar det som en personlig fornærmelse at jeg er Apple-geek, og at jeg er fornøyd med produktene deres.

Jeg har sagt det mange ganger: Jeg har brukt begge deler over år, og jeg er overhodet ikke i tvil om hva som er det beste systemet. For meg. Jeg har brukt både Microsoft og Mac så mye at jeg virkelig vet hva jeg snakker om og har grunnlag for sammenligning. Men igjen: Det er MIN mening. Om andre mener noe annet så vel bekomme.

At det for noen blir et poeng at jeg svarer i denne tråden at Mac har egen tast for @ - siden det er det tråden starter med - er litt vittig. Det er andre som har svart det samme med langt sterkere ord enn meg.

''For meg er det ingen fordeler med PC.''

Og noe slikt er rimelig unyansert. Selvsagt finnes fordeler og ulemper med begge.

[Gjest Havelar]

''For meg er det ingen fordeler med PC.''

Og noe slikt er rimelig unyansert. Selvsagt finnes fordeler og ulemper med begge.

Nå må du gi deg. Hun nyanserer med 'for meg'. Det er lov å ha en mening. Trådstarter etterlyser @ tasten, og Mrs D forteler TS hvor man kan finne den. Jeg foretrekker også Mac, så jeg er også unyansert. Du kan mene at de som er nyanserte liker pc, la det være med det.

Hvorfor mener du Mrs D må forsvare sine preferanser? Det er bare kverulering, du klarer ikke å omvende noen mac-brukere tilbake til PC på denne måten, akkurat som dine ofte gode meninger og holdninger (syns jeg) blir totalt ødelagt av kverulering i andre tråder. (Nå ber du vel om bevis, og hvis jeg ikke gidder: "du lyver, du bedriver peronangrep, jeg er alltid høflig, det er aldri jeg om begynner, det de andre mener er feil! Jeg diskuterer alltid saklig, jeg bare påpekte at.... Det ER unyansert...Om igjen og om igjen).

[Sør]

Nå må du gi deg. Hun nyanserer med 'for meg'. Det er lov å ha en mening. Trådstarter etterlyser @ tasten, og Mrs D forteler TS hvor man kan finne den. Jeg foretrekker også Mac, så jeg er også unyansert. Du kan mene at de som er nyanserte liker pc, la det være med det.

Hvorfor mener du Mrs D må forsvare sine preferanser? Det er bare kverulering, du klarer ikke å omvende noen mac-brukere tilbake til PC på denne måten, akkurat som dine ofte gode meninger og holdninger (syns jeg) blir totalt ødelagt av kverulering i andre tråder. (Nå ber du vel om bevis, og hvis jeg ikke gidder: "du lyver, du bedriver peronangrep, jeg er alltid høflig, det er aldri jeg om begynner, det de andre mener er feil! Jeg diskuterer alltid saklig, jeg bare påpekte at.... Det ER unyansert...Om igjen og om igjen).

''du klarer ikke å omvende noen mac-brukere tilbake til PC på denne måten''

Jeg har da ingen intensjon om å omvende noen, verken den ene eller den andre veien. Jeg påpeker at å ta et så ekstremt synspunkt (enten det er for PCer eller for Apple) er unyansert. Begge har fordeler og ulemper.

[Gjest old man]

''Derimot er jo at man bruker AltGr og "2" for @ nå så innarbeidet hos de fleste som har brukt PC i noen måneder eller mer, at jeg ikke ser på det som et problem.''

Likevel går det utrolig kjapt å venne seg til at den har en egen tast. Selvfølgelig er det gammelmodig at et tegn som brukes såpass ofte ikke har egen tast.

''Selvfølgelig er det gammelmodig at et tegn som brukes såpass ofte ikke har egen tast.''

Ikke noe værre enn å ha paranteser på Shift 8 og 9.

[Gjest old man]

Jadda, men er det sånn det skjer da? Sånn i virkeligheten, mener jeg? Er det CPU eller software som definerer tastene?

''Er det CPU eller software som definerer tastene?''

Jeg trodde du hadde IT-utdannelse?

[Mrs D]

''Selvfølgelig er det gammelmodig at et tegn som brukes såpass ofte ikke har egen tast.''

Ikke noe værre enn å ha paranteser på Shift 8 og 9.

Jeg bruker @ betraktelig oftere enn jeg bruker paranteser.