Matte.

[Gjest Gargamel]

På 3.2.2019 den 13.35, stjernestøv skrev:

Forstår du det?

Det var et Helvete på skolen, lærte mg aldri å dele og gange, bare plusse. Men jeg trenger det ikke nå så det er ikke så farlig, men var jeg dum rett og slett? Forstod ingenting av det. 

Du trenger nok ikke så mye. Du forstår hva det vil si å gange, ser jeg, selv om du ikke husker hele gangetabellen.

Hva med deling? Hvis 8 kakestykker skal deles 4 personer. Hvor mange stykker blir det til hver? 

[stjernestøv]

1 minutt siden, Gargamel skrev:

Du trenger nok ikke så mye. Du forstår hva det vil si å gange, ser jeg, selv om du ikke husker hele gangetabellen.

Hva med deling? Hvis 8 kakestykker skal deles 4 personer. Hvor mange stykker blir det til hver? 

4? Jeg er ikke flink på å dele heller. Ikke plusse heller når ting skal stå i ovnen eller koke så så lenge, må telle på fingrene. 

[Gjest Gargamel]

7 minutter siden, stjernestøv skrev:

4? Jeg er ikke flink på å dele heller. Ikke plusse heller når ting skal stå i ovnen eller koke så så lenge, må telle på fingrene. 

Ok, jeg håpet å avsløre at du egentlig forstår deling, men det gjør du faktisk ikke. (Svaret er 2).

Hvis du er motivert bør du kanskje plukke opp en svært enkel mattebok🙂

[stjernestøv]

1 minutt siden, Gargamel skrev:

Ok, jeg håpet å avsløre at du egentlig forstår deling, men det gjør du faktisk ikke. (Svaret er 2).

Hvis du er motivert bør du kanskje plukke opp en svært enkel mattebok🙂

Ok. Tenkte på 2 etterjeg hadde svart. Ja får se om jeg lærer meg litt matte, men har jo ikke brukt for det. 

[Gjest Gargamel]

14 timer siden, stjernestøv skrev:

Ok. Tenkte på 2 etterjeg hadde svart. Ja får se om jeg lærer meg litt matte, men har jo ikke brukt for det. 

Ja, jeg tenkte at det kanskje var en liten glipp. Alle trenger ikke mye matte, men man bør forstå et minimum for å klare seg selv. F.eks hva 20% prisavslag betyr. Også grovt sett regne ut hvor mange vafler  man må lage til 8 gjester hvis de skal ha tre hver.

Det neppe viktig for deg å summere brudne brøker eller løse annengradsligninger.

[stjernestøv]

38 minutter siden, Gargamel skrev:

Ja, jeg tenkte at det kanskje var en liten glipp. Alle trenger ikke mye matte, men man bør forstå et minimum for å klare seg selv. F.eks hva 20% prisavslag betyr. Også grovt sett regne ut hvor mange vafler  man må lage til 8 gjester hvis de skal ha tre hver.

Det neppe viktig for deg å summere brudne brøker eller løse annengradsligninger.

Ja det er sant, forstår ikke prosent heller. Det kan jeg jo øve meg på. 

[Lillemus]

46 minutter siden, stjernestøv skrev:

Ja det er sant, forstår ikke prosent heller. Det kan jeg jo øve meg på. 

Prosent kan være vanskelig synes jeg.  Jeg klarer å regne med frem til prisen om en vare er satt ned med X %, men når det kommer til mer avansert prosentregning er det ikke like enkelt.

Du sier du ikke bryr deg om å følge med på hva det du handler koster, men bare putter i handlevogna og deretter sier du at mat er dyrt... Kanskje du skulle begynne å se litt på prisene? Ikke for det - jeg har aldri sett du har klaget over dårlig råd så det kan jo godt være at du har råd til det.  

[stjernestøv]

2 minutter siden, Lillemus skrev:

Prosent kan være vanskelig synes jeg.  Jeg klarer å regne med frem til prisen om en vare er satt ned med X %, men når det kommer til mer avansert prosentregning er det ikke like enkelt.

Du sier du ikke bryr deg om å følge med på hva det du handler koster, men bare putter i handlevogna og deretter sier du at mat er dyrt... Kanskje du skulle begynne å se litt på prisene? Ikke for det - jeg har aldri sett du har klaget over dårlig råd så det kan jo godt være at du har råd til det.  

Ja lettest når det er 50 %  

Ja jeg har råd til det for det er jeg som står for maten i huset, men dyrt er det. Ellers betaler jeg regninger på ting jeg har kjøpt. 

[Trine]

58 minutter siden, stjernestøv skrev:

Ja det er sant, forstår ikke prosent heller. Det kan jeg jo øve meg på. 

Jeg syns også prosent er vanskelig (og jeg fikk 6 i matte på yrkesfag ) Jeg klarer å forstå når det er jeg har kommet fram til riktig svar, og det hjelper jo godt. Men jeg må prøve meg fram, for å finne riktig formel. Men avslag i butikk er jo greit. Man trenger ikke vite nøyaktig på krona, hvor mye er nedsatt. Så hvis noe f.eks koster 289 kr og er nedsatt med 20%, regner man 300 kr. for å gjøre det lettere. Så vet du jo at 20% av hundre, er 20. Så er det 3 hundrelapper i 300 kr. Altså blir det 20+20+20, eller 20x3. Da blir det ca 60 kr avslag.

Men en annen ting er jo at man har kalkulator på mobilen, så man kan jo regne ut det meste på den. Jeg har jo tatt en haug med tester. På den ene fikk jeg beskjed om at jeg reddet meg inn fordi jeg er god i hoderegning. Problemet er bare at i butikken blir jeg stressa, og da forsvinner hoderegningsegenskapene.

[stjernestøv]

1 minutt siden, Trine skrev:

Jeg syns også prosent er vanskelig (og jeg fikk 6 i matte på yrkesfag ) Jeg klarer å forstå når det er jeg har kommet fram til riktig svar, og det hjelper jo godt. Men jeg må prøve meg fram, for å finne riktig formel. Men avslag i butikk er jo greit. Man trenger ikke vite nøyaktig på krona, hvor mye er nedsatt. Så hvis noe f.eks koster 289 kr og er nedsatt med 20%, regner man 300 kr. for å gjøre det lettere. Så vet du jo at 20% av hundre, er 20. Så er det 3 hundrelapper i 300 kr. Altså blir det 20+20+20, eller 20x3. Da blir det ca 60 kr avslag.

Men en annen ting er jo at man har kalkulator på mobilen, så man kan jo regne ut det meste på den. Jeg har jo tatt en haug med tester. På den ene fikk jeg beskjed om at jeg reddet meg inn fordi jeg er god i hoderegning. Problemet er bare at i butikken blir jeg stressa, og da forsvinner hoderegningsegenskapene.

Ok ikke så lett, ja jeg og blir stressa i butikken. 

[laban]

1 time siden, stjernestøv skrev:

Ja det er sant, forstår ikke prosent heller. Det kan jeg jo øve meg på. 

Tommelfingerregel som man kan bruke uten å forstå noe som helst:

Ta startbeløpet, for eksempel en pris. La oss si at det er en flybillett på 6999 kr.

Dropp siste siffer. Da står du igjen med 699 kr. Dette er ti prosent  av startbeløpet (det er ikke helt nøyaktig, men godt nok). Rund av til et tall det er lett å regne med, i dette tilfellet 700 kr. (Evt. kan du avrunde startbeløpet til 7000 kr i stedet, da får du også 700 kr ved å droppe siste siffer.)

For å finne andre prosenter enn ti, legger du sammen. Hvis 10% er 700 kr, blir 20% 700 + 700 = 1400 kr. osv. 30 prosent er tre ganger så mye som 10 prosent, altså 2100 kr, osv. 25% blir et sted mellom 20% og 30%,

Hvis det er avslag, trekker du fra startbeløpet: Er det 20% avslag, blir prisen 7000 - 1400 = 5600 kr. Er det noe som skal økes med 20%, legger du til: 7000 + 1400 = 8400 kr.

Det er mange andre måter å tenke ut dette på, men hvis du vil sette deg minst mulig inn i hva prosent egentlig er, kan du huske på at du får ti prosent ved å fjerne siste siffer, og så gjøre et overslag ved hjelp av det tallet.  

 

[stjernestøv]

32 minutter siden, laban skrev:

Tommelfingerregel som man kan bruke uten å forstå noe som helst:

Ta startbeløpet, for eksempel en pris. La oss si at det er en flybillett på 6999 kr.

Dropp siste siffer. Da står du igjen med 699 kr. Dette er ti prosent  av startbeløpet (det er ikke helt nøyaktig, men godt nok). Rund av til et tall det er lett å regne med, i dette tilfellet 700 kr. (Evt. kan du avrunde startbeløpet til 7000 kr i stedet, da får du også 700 kr ved å droppe siste siffer.)

For å finne andre prosenter enn ti, legger du sammen. Hvis 10% er 700 kr, blir 20% 700 + 700 = 1400 kr. osv. 30 prosent er tre ganger så mye som 10 prosent, altså 2100 kr, osv. 25% blir et sted mellom 20% og 30%,

Hvis det er avslag, trekker du fra startbeløpet: Er det 20% avslag, blir prisen 7000 - 1400 = 5600 kr. Er det noe som skal økes med 20%, legger du til: 7000 + 1400 = 8400 kr.

Det er mange andre måter å tenke ut dette på, men hvis du vil sette deg minst mulig inn i hva prosent egentlig er, kan du huske på at du får ti prosent ved å fjerne siste siffer, og så gjøre et overslag ved hjelp av det tallet.  

 

Phu! Her var det masse tall og da får jeg hetta. Men skal prøve å huske på det, fjerne det siste tallet. 

[AnonymBruker]

Når jeg regner prosent tar jeg frem kalkulatoren på mobilen. Hvis det er feks 70 % avslag. Da tar jeg beløpet x 70. Svaret jeg da får deler jeg på 100. Da får du summen som skal trekkes i fra den opprinnelige prisen. Sånn til hverdags går det helt fint å bruke kalkulatoren. 

Anonymkode: 40198...a3e

[stjernestøv]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når jeg regner prosent tar jeg frem kalkulatoren på mobilen. Hvis det er feks 70 % avslag. Da tar jeg beløpet x 70. Svaret jeg da får deler jeg på 100. Da får du summen som skal trekkes i fra den opprinnelige prisen. Sånn til hverdags går det helt fint å bruke kalkulatoren. 

Anonymkode: 40198...a3e

Ok. Det var jo en grei måte å gjøre det på, bare jeg husker det. 

[Fionys]

På ‎03‎.‎02‎.‎2019 den 18.50, Trine skrev:

9gangen er kjempelett. Det første tallet blir en høyere for hver gang, mens det siste blir en lavere. Og 10x8 er 80 ja

09
18
27
36
45
54
63
72
81
90

Al,le rekkene blir 9 til sammen, 0+9, 1+8, 2+7, 3+6 osv. 

Min datter har lært seg gangetabellen ved hjelp av gangesanger. Noe sånt som dette 

Da kan de fleste gangetabellen allerede i 3-4. klasse.

[Kayia]

3 timer siden, Fionys skrev:

Da kan de fleste gangetabellen allerede i 3-4. klasse.

Hadde det enda vært så vel, men der det ikke. Det er faktisk her frafallet i matte begynner, for har du ikke lært deg å gange vil du ikke mestre å dele, og da vil du heller aldri greie å henge med når resten begynner å regne med ukjente etc. 

[Fionys]

15 minutter siden, Kayia skrev:

Hadde det enda vært så vel, men der det ikke. Det er faktisk her frafallet i matte begynner, for har du ikke lært deg å gange vil du ikke mestre å dele, og da vil du heller aldri greie å henge med når resten begynner å regne med ukjente etc. 

Frafallet som du kaller det for begynner som regel i slutten av 4. klasse og 5. klasse, ikke bare pga. multiplikasjon og divisjon, men alt annet blir også mye mer krevende i  matte. Du skal bl.a. plutselig begynne å arbeide med matte på en annen måte, du får ikke lenger engangsbøker som du bare skal fylle ut svare i, men en av de verste tingene er faktisk tekstoppgaver som ungen sliter med å forstå.

[Lillemus]

12 minutter siden, Fionys skrev:

Frafallet som du kaller det for begynner som regel i slutten av 4. klasse og 5. klasse, ikke bare pga. multiplikasjon og divisjon, men alt annet blir også mye mer krevende i  matte. Du skal bl.a. plutselig begynne å arbeide med matte på en annen måte, du får ikke lenger engangsbøker som du bare skal fylle ut svare i, men en av de verste tingene er faktisk tekstoppgaver som ungen sliter med å forstå.

Det er da noen må ta seg tid til å lære ungene å LESE oppgaven, ikke bare suse gjennom ordene, men faktisk ta seg tid og lære seg hvordan man skal forstå hva det faktisk spørres etter. Det finnes garantert mange oppgaver som er så dårlig formulert at man kan få magesår av mindre.

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Lillemus skrev:

Det er da noen må ta seg tid til å lære ungene å LESE oppgaven, ikke bare suse gjennom ordene, men faktisk ta seg tid og lære seg hvordan man skal forstå hva det faktisk spørres etter. Det finnes garantert mange oppgaver som er så dårlig formulert at man kan få magesår av mindre.

Sant nok, oppgaver som dette er vriene: I en båt er det 26 sauer og 10 geiter, hvor gammel er kapteinen?

Anonymkode: 60e30...967

[Kayia]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Sant nok, oppgaver som dette er vriene: I en båt er det 26 sauer og 10 geiter, hvor gammel er kapteinen?

Anonymkode: 60e30...967

Dette er ligninger, og for å løse slike må man først ha skjønt hva som skal på den ene og andre siden av =, samt gagning. Å gange er helt fundamentalt i matte, og selv om det ikke er synlig der og da, er det NPR man ikke blir forklart logikken med ganging og deling frafallet starter. 

Endret 6. februar 2019 av Kayia