ISW. Er det slik...?

[AnonymBruker]

Er det slik at ikke nødvendigvis større doser Alimemazin doser gir bedre effekt/søvn?

Anonymkode: 9c180...7d3

[ISW]

Jeg må innrømme at jeg ikke kjenner reseptorbindingsprofilen til alimemazin, hva annet den gjør enn å være et antihistamin. Har ikke funnet data på det.

Remeron og Tolvon fungerer best for søvn i ganske lave doser, ettersom medisinen ved høyere doser begynner å få en noradrenerg (stimulerende) effekt. Jeg tror alimemazin er ganske selektiv som antihistamin, og at man ikke blir mer våken av større doser. Men mesteparten av søvneffekten kommer allerede ved lave doser, såpass potent er den medisinen.

Endret 4. januar 2022 av ISW

[AnonymBruker]

ISW skrev (4 minutter siden):

Jeg må innrømme at jeg ikke kjenner reseptorbindingsprofilen til alimemazin, hva annet den gjør enn å være et antihistamin. Har ikke funnet data på det.

Remeron og Tolvon fungerer best for søvn i ganske lave doser, ettersom medisinen ved høyere doser begynner å få en noradrenerg (stimulerende) effekt. Jeg tror alimemazin er ganske selektiv som antihistamin, og at man ikke blir mer våken av større doser. Men mesteparten av søvneffekten kommer allerede ved lave doser, såpass potent er den medisinen.

Vil disse medisinene virke hver kveld i all fremtid (Remeron og Tolvon) eller vil man også utvikle toleranse på dem? Hva vil du anbefale for meg som sliter med å få nok søvn? 

Anonymkode: 87efc...66b

[ISW]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Vil disse medisinene virke hver kveld i all fremtid (Remeron og Tolvon) eller vil man også utvikle toleranse på dem? Hva vil du anbefale for meg som sliter med å få nok søvn? 

Anonymkode: 87efc...66b

Man utvikler toleranse for alle medisiner med antihistaminvirkning, men det løser seg raskt med en kort pause (par-tre dager eller litt mer). I denne perioden kan man enten ha dårligere søvn eller bruke en medisin med annen virkemåte (benzo eller Imovane eller Stilnoct)

[AnonymBruker]

ISW skrev (1 time siden):

Man utvikler toleranse for alle medisiner med antihistaminvirkning, men det løser seg raskt med en kort pause (par-tre dager eller litt mer). I denne perioden kan man enten ha dårligere søvn eller bruke en medisin med annen virkemåte (benzo eller Imovane eller Stilnoct)

Takker. Gjelder det bare innsovning eller gjelder det at jeg sover hele natten når jeg tar slike medisiner? Hvis jeg begynner på medisiner så kan jeg bruke en helg i ny og ned til å ta slike pauser hvis det trengs, og så kan jeg følge skolen i hverdagen. Vil ha et bedre liv og fungere bedre. 

Anonymkode: 87efc...66b

[ISW]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Takker. Gjelder det bare innsovning eller gjelder det at jeg sover hele natten når jeg tar slike medisiner? Hvis jeg begynner på medisiner så kan jeg bruke en helg i ny og ned til å ta slike pauser hvis det trengs, og så kan jeg følge skolen i hverdagen. Vil ha et bedre liv og fungere bedre. 

Anonymkode: 87efc...66b

Hei.

Om medisinen er best egnet til innsovning eller for å opprettholde søvn i løpet av natten avhenger av medisinens halveringstid. Alimemazin har relativt kort halveringstid og egner seg best til innsovning. Prometazin (Phenergan) har lengre halveringstid, og omtrent lik effekt.

[AnonymBruker]

ISW skrev (På 1/4/2022 den 21.50):

Jeg må innrømme at jeg ikke kjenner reseptorbindingsprofilen til alimemazin, hva annet den gjør enn å være et antihistamin. Har ikke funnet data på det.

Remeron og Tolvon fungerer best for søvn i ganske lave doser, ettersom medisinen ved høyere doser begynner å få en noradrenerg (stimulerende) effekt. Jeg tror alimemazin er ganske selektiv som antihistamin, og at man ikke blir mer våken av større doser. Men mesteparten av søvneffekten kommer allerede ved lave doser, såpass potent er den medisinen.

Veldig individuelt hvor store doser. Eller det har med hvor urolig man er før man tar dem i utgangspunktet 

Anonymkode: 8fb8d...e51

[kupton]

AnonymBruker skrev (På 4.1.2022 den 21.32):

Er det slik at ikke nødvendigvis større doser Alimemazin doser gir bedre effekt/søvn?

Anonymkode: 9c180...7d3

Jeg kan prøve å forklare det på en forenklet måte. Når alle de reseptorer som virker på søvnen er "mettet" med medisin, øker ikke effekten om dosen øker. Hvor mye en må ta for å mette reseptorene, er individuelt. Jeg vil tro at ved ca 30 mg er reseptorene mettet hos de fleste. Det betyr at 20mg virker bedre enn 10, og at 30 virker bedre enn 20. Men er alle reseptorene mettet på 30 mg, får en ikke ytterligere effekt av å øke dosen.

[ISW]

kupton skrev (27 minutter siden):

Jeg kan prøve å forklare det på en forenklet måte. Når alle de reseptorer som virker på søvnen er "mettet" med medisin, øker ikke effekten om dosen øker. Hvor mye en må ta for å mette reseptorene, er individuelt. Jeg vil tro at ved ca 30 mg er reseptorene mettet hos de fleste. Det betyr at 20mg virker bedre enn 10, og at 30 virker bedre enn 20. Men er alle reseptorene mettet på 30 mg, får en ikke ytterligere effekt av å øke dosen.

Uten at jeg som sagt kjenner reseptorbindingsprofilen til alimemazin (foruten på H1-reseptorer) er det vel grunn til å tro at alimemazin, som andre fenothiaziner, har en viss antipsykotisk effekt i høye doser. Det underbygges jo av at både alimemazin og prometazin, selv om de er antihistaminer i Norge, brukes som antipsykotika i enkelte andre land (Alimemazin i Russland men da i doser >200 mg). 

Men jeg har som deg mest tro på at du ikke får mye mer antihistamineffekt av å øke dosen. Alimemazin har omtrent samme antihistamineffekt som Remeron og Tolvon. 

Endret 8. januar 2022 av ISW

[kupton]

ISW skrev (36 minutter siden):

er det vel grunn til å tro at alimemazin, som andre fenothiaziner, har en viss antipsykotisk effekt i høye doser.

Enig.