Mysimba.

[hipohopp2022]

Eva Sofie skrev (5 minutter siden):

Myndighetene setter stadig grensene nedover, både for å få medikamenter, og dessverre vektkirurgi og andre tiltak for å redusere en helseskadelig høy BMI ned, i bekjempelsen av det man ser på som en av befolkningens største helseutfordring og som p.t. koster samfunnet mest innen somatisk helse og som en kan gjøre noe med. Det som nå står i Felleskatalogen både for Saxenda og Mysimba, er at begge må ha en BMI >30 for å få medikamentell behandling og nedre er >27. I tillegg må en ha livsstilsplager som er vektrelatert. En må også ønske å gjøre en innsats selv gjennom kosthold og mosjon.På tablettene setter de krav til  tap av overvekt innen 16 uker og samme vekttap innen 12 uker på Saxenda, om ikke bør en seponere medisinen fordi den ikke har tilstrekkelig effekt. Det er ikke mer enn ett år siden kravene var >35 i BMI som høyeste og >30 som laveste i hvert fall på Saxenda, mener jeg, men på Mysimba har det ligget nokså lenge på de BMI-verdiene. Men også desto flere kontraindikasjoner med andre medisiner og tilstander...

Men, helt ærlig Stjernestøv, om du har gått ned en del kilo selv, og opplever nå at vekten har stått stille i noen uker eller måneder, er dette helt normalt. Det er også helt normalt at folk får panikk av den grunn. Det kalles et vektplatå. Et vektplatå om en holder ut og fremdeles spiser sunt, variert og holder på tålmodigheten, kan vare fra 1-4 måneder før kroppen slipper taket igjen og vekten går nedover. Kroppen står og hviler på sin egen vekt for når den selv finner ut at den vil gå nedover igjen, om du fremdeles gjør en innsats og ikke tenker at "nå er alt håp ute" og gir faen og spiser hva du vil - da er jo alt spolert. Det sier seg jo selv. Om du har klart å gå ned en del kilo allerede, noe jeg mener du da har fra hva jeg kan huske tidligere, ville ikke jeg ha sprøytet kroppen min full av det der... Ikke før jeg hadde forsøkt andre tiltak. Du er på god vei! Jeg har god tro på deg, men da må du også tro på deg selv. Husk det...

Jeg er selv vektoperert, jeg innrømmer det, og skulle ALDRI ha vært det. Men det er nettopp derfor jeg heier frem alternative løsninger. Jeg vet litt om hvilken fortvilet kamp det er å stå imot kiloene. Jeg vil tro at myndighetene innfører disse tiltakene nå tidligere og tidligere, fordi man vet at jo tidligere man setter inn vektreduserende tiltak, jo lettere er det å få bukt med problemet. Det er lettere å gjøre noe med det når BMI-en er 30 eller 35 enn når den har blitt 45. Og for mange oppleves det dessverre som en løpsk gallopperende hest som er ustyrlig når en ser tallene på vekten kun krype oppover. Selv tok jeg vektkirurgi fordi jeg ikke orket å ha en mor på sidelinjen som bemerket at jeg hadde en stygg kropp. Det er fullstendig feil grunnlag og enkelte blir uansett aldri fornøyd. Det er jeg selv som skal være fornøyd med egen kropp. Ikke de rundt en. Det er det viktigste. Og en skal kunne leve med seg selv, men en selv er så ekstremt mye mer enn sin egen kropp - tenk over det...

Er det sånn at hvis man bare tar en sånn tabelett så raser man ned i vekt? Jeg spør av interesse for faglig kunnskap ! 

Endret 10. april 2022 av hipohopp2022

[Eva Sofie]

hipohopp2022 skrev (9 minutter siden):

Er det sånn at hvis man bare tar en sånn tabelett så raser man ned i vekt? Jeg spør av interesse for faglig kunnskap ! 

Nei, det er jo grunner til at det står at det skal kombineres med bl.a. riktig kosthold.

[hipohopp2022]

Eva Sofie skrev (1 minutt siden):

Nei, det er jo grunner til at det står at det skal kombineres med bl.a. riktig kosthold.

Ok. 

[stjernestøv]

Eva Sofie skrev (2 timer siden):

Myndighetene setter stadig grensene nedover, både for å få medikamenter, og dessverre vektkirurgi og andre tiltak for å redusere en helseskadelig høy BMI ned, i bekjempelsen av det man ser på som en av befolkningens største helseutfordring og som p.t. koster samfunnet mest innen somatisk helse og som en kan gjøre noe med. Det som nå står i Felleskatalogen både for Saxenda og Mysimba, er at begge må ha en BMI >30 for å få medikamentell behandling og nedre er >27. I tillegg må en ha livsstilsplager som er vektrelatert. En må også ønske å gjøre en innsats selv gjennom kosthold og mosjon.På tablettene setter de krav til  tap av overvekt innen 16 uker og samme vekttap innen 12 uker på Saxenda, om ikke bør en seponere medisinen fordi den ikke har tilstrekkelig effekt. Det er ikke mer enn ett år siden kravene var >35 i BMI som høyeste og >30 som laveste i hvert fall på Saxenda, mener jeg, men på Mysimba har det ligget nokså lenge på de BMI-verdiene. Men også desto flere kontraindikasjoner med andre medisiner og tilstander...

Men, helt ærlig Stjernestøv, om du har gått ned en del kilo selv, og opplever nå at vekten har stått stille i noen uker eller måneder, er dette helt normalt. Det er også helt normalt at folk får panikk av den grunn. Det kalles et vektplatå. Et vektplatå om en holder ut og fremdeles spiser sunt, variert og holder på tålmodigheten, kan vare fra 1-4 måneder før kroppen slipper taket igjen og vekten går nedover. Kroppen står og hviler på sin egen vekt for når den selv finner ut at den vil gå nedover igjen, om du fremdeles gjør en innsats og ikke tenker at "nå er alt håp ute" og gir faen og spiser hva du vil - da er jo alt spolert. Det sier seg jo selv. Om du har klart å gå ned en del kilo allerede, noe jeg mener du da har fra hva jeg kan huske tidligere, ville ikke jeg ha sprøytet kroppen min full av det der... Ikke før jeg hadde forsøkt andre tiltak. Du er på god vei! Jeg har god tro på deg, men da må du også tro på deg selv. Husk det...

Jeg er selv vektoperert, jeg innrømmer det, og skulle ALDRI ha vært det. Men det er nettopp derfor jeg heier frem alternative løsninger. Jeg vet litt om hvilken fortvilet kamp det er å stå imot kiloene. Jeg vil tro at myndighetene innfører disse tiltakene nå tidligere og tidligere, fordi man vet at jo tidligere man setter inn vektreduserende tiltak, jo lettere er det å få bukt med problemet. Det er lettere å gjøre noe med det når BMI-en er 30 eller 35 enn når den har blitt 45. Og for mange oppleves det dessverre som en løpsk gallopperende hest som er ustyrlig når en ser tallene på vekten kun krype oppover. Selv tok jeg vektkirurgi fordi jeg ikke orket å ha en mor på sidelinjen som bemerket at jeg hadde en stygg kropp. Det er fullstendig feil grunnlag og enkelte blir uansett aldri fornøyd. Det er jeg selv som skal være fornøyd med egen kropp. Ikke de rundt en. Det er det viktigste. Og en skal kunne leve med seg selv, men en selv er så ekstremt mye mer enn sin egen kropp - tenk over det...

Og, takk for info  

Jeg har jo ikke tilleggssykdommer, men nå er bmi litt høyere enn 27. Det var voldsomt som jeg hadde lagt på meg på noen dager  Helt bånn i bøtta nå! Men nå skal jeg ta et tak og virkelig ta meg sammen, i november var jeg jo 75,5 kilo. Må ned dit igjen, 75 kan jeg være fornøyd med. I dag føler jeg selvhat og er irritert på meg selv, er det mulig å spise så mye liksom, ja det er det. 

[laban]

hipohopp2022 skrev (3 timer siden):

Er det sånn at hvis man bare tar en sånn tabelett så raser man ned i vekt?

Hvis det hadde vært en slik pille på markedet, tror du ikke vi hadde visst om det da?

[Ikkeanonymnok]

Eva Sofie skrev (5 timer siden):

Jeg synes det er utrolig bra at det kommer flere og mindre inngripende tiltak for vektnedgang enn vektkirurgi som det kommer frem i større og større grad, om en ønsker å se i den retning, at har på lang sikt nokså mange uønskede effekter hos et stort flertall, viser både kvalitative og kvantitative studier. Selv om vektkirurgi gir gode resultater hos i hvert fall halvparten. Men 1/4 går jo opp igjen i vekt igjen innen to år. Slik jeg ser det, gir behandling med f.eks. diabetesmedisin eller antidepressive medisiner, definitivt mindre bivirkninger og er mye enklere å reversere om en ønsker det. Noen av vektkirurgimetodene har en ingen vei tilbake og en skal argumentere godt for seg om en skal få godkjent på det offentligets regning at en operasjon skal reverseres.

Men det jeg lurte på, er hva er den langsiktige planen for denne behandlingen? Skal en gå på insulinmedikamenter resten av livet eller kun til en har oppnådd ønsket vekt? Hvordan i så fall opprettholde den ønskede vekten?

Slik jeg da ser det, gitt at en skal slutte på medisinen etter en viss tid, gjør en ikke noe med spiseadferden, men bare hjelper medikamentelt til å forhindre at man spiser for mye. Igjen brukes kun medisiner. For å oppnå en varig løsning, burde man jo fått hjelp som også ikke innebar medisiner, som f.eks. gruppebasert terapi eller individuell e-læring. Jeg stusser over at det ikke er inkludert i behandlingskriteriene.

Saxenda skal være det eneste tiltaket for vektnedgang. 
Følgende står i vedtaket:

«Behandlingen skal evalueres etter 12 uker. Pasienter som ikke har oppnådd minst 5% reduksjon av opprinnelig kroppsvekt, har ikke lenger rett til stønad på blå resept. 

Saxenda er et supplement til en diett med redusert kaloriinntak og økt fysisk aktivitet.»

Jeg har oppfølging hos lege nesten ukentlig. 
Saxenda er ikke et mirakelmiddel og man må være innstilt på å legge inn egeninnsats også. For meg har det vært et ekstra push på å legge om kostholdet. Dvs at jeg ikke bare spiser super sunt men jeg spiser mye sunnere og mindre porsjoner. Jeg har mistet sultfølelsen så jeg må selv ta et aktivt valg om å spise. I tillegg blir jeg mye raskere mett når jeg spiser. Kvalme er også en bivirkning og endret smak på enkelte ting.

Jeg er også mer i aktivitet enn før jeg begynte på denne medisinen og trener hvertfall to ganger i uken. Pga noen andre helsemessige utfordringer får jeg foreløpig ikke lov til trene oftere enn det. 

Vedtaket mitt gjelder i ett år, men som nevnt tidligere så har jeg et vektreduksjonskriterie jeg må oppnå for å beholde den. 
Foreløpig føler jeg at medisinen med dens bivirkninger (manglende sultfølelse, kvalme), ekstra tiltak (bedre kosthold, mer aktivitet) er et steg i riktig retning for livsstilsendring og det er det jeg håper å oppnå permanent ved denne metoden. Jeg har ingen intensjon om å stå på dette preparatet resten av livet, men ser på det som en kickstart og et steg i riktig retning. 

Mine psykiske utfordringer gjør det tidvis svært vanskelig å ta gode valg, men målet er at jeg i løpet av denne tiden klarer å lage nye sunne vaner som jeg klarer å opprettholde. Også er det ikke krise om man har en «cheat day» innimellom - det må bare ikke bli hver dag.  

Vet ikke om dette var svar på ditt innlegg @Eva Sofie men det var hvertfall et forsøk på å forklare hvordan det er fra mitt ståsted.  

Er forøvrig helt enig i at det er godt det finnes et godt alternativt til kirurgisk inngrep for det er (etter hva jeg har hørt) mange uønskede langtidseffekter ved det også. 

[Eva Sofie]

Ikkeanonymnok skrev (46 minutter siden):

Saxenda skal være det eneste tiltaket for vektnedgang.

Ja, jeg forstår at alternativet (Ozempic) må en foreløpig søke om individuell stønad på blå resept - men jeg har ikke satt meg inn i hva forskjellene på den er og Saxenda. Jeg mener å ha hørt for halvannet år siden eller så at det også skulle komme et preparat til på markedet om et par år til som så lovende ut, men jeg har ikke fulgt mer med på saken.

 

Ikkeanonymnok skrev (46 minutter siden):

Foreløpig føler jeg at medisinen med dens bivirkninger (manglende sultfølelse, kvalme), ekstra tiltak (bedre kosthold, mer aktivitet) er et steg i riktig retning for livsstilsendring og det er det jeg håper å oppnå permanent ved denne metoden. Jeg har ingen intensjon om å stå på dette preparatet resten av livet, men ser på det som en kickstart og et steg i riktig retning. 

Jeg synes det er bra at du følges så godt opp av legen din. Jeg håper at det gjelder samtlige som settes på denne medisinen og at en lege som forskriver Saxenda ev. forplikter seg til å følge opp pasienten tett.

Ikkeanonymnok skrev (46 minutter siden):

Mine psykiske utfordringer gjør det tidvis svært vanskelig å ta gode valg, men målet er at jeg i løpet av denne tiden klarer å lage nye sunne vaner som jeg klarer å opprettholde. Også er det ikke krise om man har en «cheat day» innimellom - det må bare ikke bli hver dag.  

Vet ikke om dette var svar på ditt innlegg @Eva Sofie men det var hvertfall et forsøk på å forklare hvordan det er fra mitt ståsted.  

Tusen takk for et godt og svært utfyllende svar. Jeg er glad for at det at du f.eks. har psykiske vansker ikke ekskluderer deg fra å få behandling med Saxenda og om f.eks. Mysimba ikke er et godt alternativ nettopp pga. psykiske vansker, kan Saxenda tilbys som et mulig alternativ.

Jeg håper det går riktig vei for deg  Og du har så rett. Som det sies, det er ikke det man spiser mellom jul og nyttår som teller i løpet av et år, men det man spiser mellom nyttår og jul. Og det kan jo oversettes til hverdagene, bare at det gjelder helgen og ellers i uken.

[hipohopp2022]

laban skrev (3 timer siden):

Hvis det hadde vært en slik pille på markedet, tror du ikke vi hadde visst om det da?

Jeg vet ikke noe om hvordan slanke tab fungerer. 

[stjernestøv]

Mulig jeg må slutte med risperdal, tror det har noe med det å gjøre og selv og psykiateren ikke tror det. Det kan ikke han vite. 

[Glitter]

stjernestøv skrev (14 minutter siden):

Mulig jeg må slutte med risperdal, tror det har noe med det å gjøre og selv og psykiateren ikke tror det. Det kan ikke han vite. 

Jeg tror det har med at du har gått en del ned i vekt og det litt fort, noe kroppen din reagerer på. Det har jeg opplevd mange mange ganger. Og da kan du ikke begynne å sulte deg hver mandag og resten av uka for å kompensere for det som ble i helga. Da sprekker du når helga kommer. Tenk langsiktig. Hvis du vil mer ned i vekt, så legg deg på 200 kcal I underskudd per dag sånn ca. Da vil du gå ned ca en kg i måneden og det er fort nok nå når du har 27 i BMI. 

[stjernestøv]

Glitter skrev (5 minutter siden):

Jeg tror det har med at du har gått en del ned i vekt og det litt fort, noe kroppen din reagerer på. Det har jeg opplevd mange mange ganger. Og da kan du ikke begynne å sulte deg hver mandag og resten av uka for å kompensere for det som ble i helga. Da sprekker du når helga kommer. Tenk langsiktig. Hvis du vil mer ned i vekt, så legg deg på 200 kcal I underskudd per dag sånn ca. Da vil du gå ned ca en kg i måneden og det er fort nok nå når du har 27 i BMI. 

Ja mulig det har med det å gjøre, men min bmi har jo gått opp siden fredag for jeg overspiste både fredag og lørdag  Er så skuffa på meg selv. Jeg må bare kutte ut overspisingene, det er det som hjelper. Vil ned mer en en kilo i måneden, en kilo i uka passer meg bedre så da må jeg ha et stramt kosthold. Klarer ikke denne magen min lenger, skal ta meg kraftig sammen nå.  Det må jeg bare. 

[Glitter]

stjernestøv skrev (4 minutter siden):

Ja mulig det har med det å gjøre, men min bmi har jo gått opp siden fredag for jeg overspiste både fredag og lørdag  Er så skuffa på meg selv. Jeg må bare kutte ut overspisingene, det er det som hjelper. Vil ned mer en en kilo i måneden, en kilo i uka passer meg bedre så da må jeg ha et stramt kosthold. Klarer ikke denne magen min lenger, skal ta meg kraftig sammen nå.  Det må jeg bare. 

Men dette har du prøvd i flere uker nå. Det går jo åpenbart ikke og det er nettopp dette som gjør at mange etter hvert går opp i vekt igjen etter rask vektnedgang. Jeg kjemper mye mot overspising selv og jeg kan virkelig ikke kutte ned på inntaket for da sprekker jeg og spiser alt jeg kommer over.

En annen ting er at nå når du ikke har like mye å ta av lenger så blir 1 kg i uka mer og mer urealistisk med mindre man virkelig skal sulte seg selv. Du bør legge deg på maksimalt 500g ned i uken, men det kan hende at det er for mye fordi det trigger overspising hos deg. 

 

Endret 10. april 2022 av Glitter

[stjernestøv]

Glitter skrev (2 minutter siden):

Men dette har du prøvd i flere uker nå. Det går jo åpenbart ikke og det er nettopp dette som gjør at mange etter hvert går opp i vekt igjen etter rask vektnedgang. Jeg kjemper mye mot overspising selv og jeg kan virkelig ikke kutte ned på inntaket for da sprekker jeg og spiser alt jeg kommer over.

 

Har gått inn for å overspise i helgene jeg og å holde meg under 80 kilo, nå er jeg over 80 kilo  Er dypt deprimert over det, i november veide jeg 75,5 så det er jo en del kilo jeg har gått opp. Nå må jeg ha det samme regime som fikk meg ned i vekt i begynnelsen, altså ikke overspise men unne meg noe godt til kvelds på lørdagen. Det er noe annet enn å spise sjokolade hele dagen, for det gjorde jeg både fredagen og i går og nå sitter jeg med resultatet. Jeg vil ned på 75 kilo til juni, det er mitt mål. Om det går for tiden vise, det er jo ikke sikkert da. Skal prøve å gå turer og, har vært å gått tur i dag. 

[Glitter]

stjernestøv skrev (1 minutt siden):

Har gått inn for å overspise i helgene jeg og å holde meg under 80 kilo, nå er jeg over 80 kilo  Er dypt deprimert over det, i november veide jeg 75,5 så det er jo en del kilo jeg har gått opp. Nå må jeg ha det samme regime som fikk meg ned i vekt i begynnelsen, altså ikke overspise men unne meg noe godt til kvelds på lørdagen. Det er noe annet enn å spise sjokolade hele dagen, for det gjorde jeg både fredagen og i går og nå sitter jeg med resultatet. Jeg vil ned på 75 kilo til juni, det er mitt mål. Om det går for tiden vise, det er jo ikke sikkert da. Skal prøve å gå turer og, har vært å gått tur i dag. 

Ok. Ja du får bare prøve og se. 

[stjernestøv]

Glitter skrev (1 minutt siden):

Ok. Ja du får bare prøve og se. 

Ja jeg skal gjøre det, vil i hvert fall nærmest mulig det målet  Håper bare jeg klarer det. 

[stjernestøv]

Men det må være mye tarminnhold og vann jeg har gått opp håper jeg, men Oprah sa jo hun kunne lett gå opp to tre kilo på to dager. Men det er jo ikke fett, når man propper seg full i to dager veier jo det man spiser noe også. Kan ikke bli automatisk fett på to dager, håper jeg går fort ned igjen. Så får jeg se om jeg må slutte med risperdal, men klarte jo å gå ned selv om jeg gikk på de. Så får bare se, må i hvert fall under 80 til fredag igjen så tar jeg det derfra. Ikke overspise i helga, må bare klare det. Spise knekkebrød istedenfor skiver, får prøve å lage gode middager. Da har jeg i hvert fall noe godt å se frem til, men små porsjoner. 

[Nokernok82]

Hei! Har gått på mysibma i 1,5 år.Tenkte nå å slutte.Trappe gradvis ned.Noen som er erfaringer med bivirkninger når man slutter ?

[stjernestøv]

Føler meg virkelig skitt når jeg leser dette,nå er jeg over 90 kilo. Takk overspising 😥

 

 

[Glitter]

stjernestøv skrev (11 timer siden):

Føler meg virkelig skitt når jeg leser dette,nå er jeg over 90 kilo. Takk overspising 😥

 

 

Det skjønner jeg at føles kjipt å lese tilbake på. Jeg tenker det er på tide å forsøke en ny strategi. Ikke kutte kraftig inn i ukedagene også spise mer i helgene. Det går ikke i lengden for utskeielsene i helgene blir store og sulten ukontrollerbar. 

Spis mer i ukedagene, unn deg noe godt på lørdag, men ikke store mengder, og gå inn for sakte vektnedgang. Du har god tid på deg. 250 g i uken blir 12 kg på ett år. 

Dette har jeg sagt før, men jeg foreslår det igjen.

Endret 11. desember 2022 av Glitter

[stjernestøv]

Glitter skrev (1 time siden):

Det skjønner jeg at føles kjipt å lese tilbake på. Jeg tenker det er på tide å forsøke en ny strategi. Ikke kutte kraftig inn i ukedagene også spise mer i helgene. Det går ikke i lengden for utskeielsene i helgene blir store og sulten ukontrollerbar. 

Spis mer i ukedagene, unn deg noe godt på lørdag, men ikke store mengder, og gå inn for sakte vektnedgang. Du har god tid på deg. 250 g i uken blir 12 kg på ett år. 

Dette har jeg sagt før, men jeg foreslår det igjen.

Nå har jeg gitt helt faen, begynner i januar. Da skal jeg ta meg sammen, håper jeg klarer det