AnonymBruker Skrevet 19. august 2022 Del Skrevet 19. august 2022 Hvordan er det vanlig å bli møtt på slike tjenester..? Forrige uke ringte jeg og vedkommende sang til meg…?! … Anonymkode: 6e37f...7e2 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/ Del på andre sider Flere delingsvalg…
Eva Sofie Skrevet 19. august 2022 Del Skrevet 19. august 2022 Min opplevelse var ikke positiv, men det betyr ikke at hjelpetelefoner generelt er et dårlig tiltak. Rotne epler finnes det overalt blant alle de skinnende som gjør en fin innsats hver eneste dag. I likhet med at det er mange andre mennesker som ikke skulle ha jobbet med sårbare mennesker, f.eks. innen politi, barnevern, pasienttransport, rusomsorg, lege, hjemmesykepleie, sykehus, psykolog m.fl., er jeg så optimistisk og tror at de fleste går inn og ønsker å gjøre en god jobb. Å møte en innringer med sang, hørtes merkelig ut og trolig noe som avviker fra hva som er anbefalt standard. Om du opplevde det ubehagelig og feil, synes jeg du skal bruke din mulighet til å gi hjelpetelefonen en tilbakemelding hvor du helt saklig, uten å anklage - men forklare hvordan du opplevde det, beskriver situasjonen samt noterer ned dato og tidspunkt for samtalen. Det er viktig informasjon å få for hjelpetelefonen. En hjelper i den andre enden sitter kanskje alene og er forventet å gjøre en profesjonell jobb som medmenneske og lytter - og du er kanskje ikke den eneste som blir møtt på en utradisjonell måte av denne hjelperen, som ikke er til hjelp... 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4106953 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 19. august 2022 Del Skrevet 19. august 2022 Hva man man forvente av en amatørtjeneste. En skam at dette skal liksom være bra nok tilbud til psykisk syke. Anonymkode: e5e35...9a6 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4106954 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 19. august 2022 Del Skrevet 19. august 2022 Eva Sofie skrev (1 time siden): Min opplevelse var ikke positiv, men det betyr ikke at hjelpetelefoner generelt er et dårlig tiltak. Rotne epler finnes det overalt blant alle de skinnende som gjør en fin innsats hver eneste dag. I likhet med at det er mange andre mennesker som ikke skulle ha jobbet med sårbare mennesker, f.eks. innen politi, barnevern, pasienttransport, rusomsorg, lege, hjemmesykepleie, sykehus, psykolog m.fl., er jeg så optimistisk og tror at de fleste går inn og ønsker å gjøre en god jobb. Å møte en innringer med sang, hørtes merkelig ut og trolig noe som avviker fra hva som er anbefalt standard. Om du opplevde det ubehagelig og feil, synes jeg du skal bruke din mulighet til å gi hjelpetelefonen en tilbakemelding hvor du helt saklig, uten å anklage - men forklare hvordan du opplevde det, beskriver situasjonen samt noterer ned dato og tidspunkt for samtalen. Det er viktig informasjon å få for hjelpetelefonen. En hjelper i den andre enden sitter kanskje alene og er forventet å gjøre en profesjonell jobb som medmenneske og lytter - og du er kanskje ikke den eneste som blir møtt på en utradisjonell måte av denne hjelperen, som ikke er til hjelp... Det opplevdes rart når jeg ikke vet hvordan jeg kan forvente meg og bli møtt…samtidig gråt jeg så antagelig visste ikke vedkommende hva godt hen skulle gjøre og det var midt på natten men jeg trodde ikke det oppvises slik å ringe dem. Anonymkode: 6e37f...7e2 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4106959 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 19. august 2022 Del Skrevet 19. august 2022 AnonymBruker skrev (Akkurat nå): Det opplevdes rart når jeg ikke vet hvordan jeg kan forvente meg og bli møtt…samtidig gråt jeg så antagelig visste ikke vedkommende hva godt hen skulle gjøre og det var midt på natten men jeg trodde ikke det oppvises slik å ringe dem. Anonymkode: 6e37f...7e2 Opplevdes mente jeg å skrive. Anonymkode: 6e37f...7e2 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4106960 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ISW Skrevet 19. august 2022 Del Skrevet 19. august 2022 AnonymBruker skrev (4 timer siden): Hva man man forvente av en amatørtjeneste. En skam at dette skal liksom være bra nok tilbud til psykisk syke. Anonymkode: e5e35...9a6 Jeg mener det er tvingende nødvendig med en gjensidig forventningsavklaring. Ofte (faktisk selv av Admin her og på Kvinneguiden, hvis du googler "selvmord" osv.) vises det til slike hjelpetelefoner ved alvorlige problemstillinger som spiseforstyrrelser og suicidalitet. Det mener jeg er så skivebom som det kan få blitt. Dette er ikke ment som kritikk av hjelpetelefoner, som er et utmerket tilbud hvis man trenger å snakke med en likemann, er ensom, lei seg, føler at livet er vanskelig, osv. osv. Tilbudet er fint det. Men hjelpetelefoner kan IKKE brukes til diagnosering av alvorlig sykdom, få ansvaret og belastningen det er å håndtere suicidalitet (dette er en ekstremt vanskelig oppgave som selv mange psykiatere gjør feilvurderinger i, altså å skille et ekte selvmordsmotiv fra ufarlige tanker) - og jeg synes det er en grov feilvurdering å "henvise" alvorlig syke mennesker dit. 4 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4106988 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Eva Sofie Skrevet 20. august 2022 Del Skrevet 20. august 2022 AnonymBruker skrev (20 timer siden): Det opplevdes rart når jeg ikke vet hvordan jeg kan forvente meg og bli møtt…samtidig gråt jeg så antagelig visste ikke vedkommende hva godt hen skulle gjøre og det var midt på natten men jeg trodde ikke det oppvises slik å ringe dem. Anonymkode: 6e37f...7e2 Jeg er 99,9% sikker på at om du, eller du får noen for deg, til å kontakte Hjelpetelefonen, og forteller om din henvendelse og måten du ble møtt på til ledelsen, vil du få høre at det ikke er slik de ønsker at sine innringere skal tas imot i en sårbar og vanskelig situasjon. Du/noen kan f.eks. gjøre det på dagtid.over telefon eller sende et brev/e-post, Jeg støtter fullt ut @ISW i dette med forventningsavklaring. Ofte er ikke hjelpetelefoner riktige instans å henvende seg. Men enkelte hjelpetelefoner skilter med at de trener sine ansatte i å snakke med mennesker nettopp i slike krevende situasjoner - da mener jeg det er viktig å få luket bort de som ikke egner seg, slik man forsøker å gjøre ellers i yrker hvor man arbeider med mennesker. Det er raust av deg, ts, å si at vedkomende ikke visste hvordan h*n skulle møte deg, men det holder ikke. Det hjelper ikke deg i den situasjonen du var i. Håper det går litt bedre med deg nå og at du har funnet måter å få hjelp på? Da er det et bedre tilbud, slik legevakten i Oslo og Bergen har, en psykiatrisk legevakt hvor en kan komme å snakke med psykiatrisk sykepleiere, som ev. henviser til lege/psykiater ved behov, alle dager i uken - det var i hvert fall en slik ordning for ca. tre år siden. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107243 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 20. august 2022 Del Skrevet 20. august 2022 Eva Sofie skrev (1 time siden): Jeg er 99,9% sikker på at om du, eller du får noen for deg, til å kontakte Hjelpetelefonen, og forteller om din henvendelse og måten du ble møtt på til ledelsen, vil du få høre at det ikke er slik de ønsker at sine innringere skal tas imot i en sårbar og vanskelig situasjon. Du/noen kan f.eks. gjøre det på dagtid.over telefon eller sende et brev/e-post, Jeg støtter fullt ut @ISW i dette med forventningsavklaring. Ofte er ikke hjelpetelefoner riktige instans å henvende seg. Men enkelte hjelpetelefoner skilter med at de trener sine ansatte i å snakke med mennesker nettopp i slike krevende situasjoner - da mener jeg det er viktig å få luket bort de som ikke egner seg, slik man forsøker å gjøre ellers i yrker hvor man arbeider med mennesker. Det er raust av deg, ts, å si at vedkomende ikke visste hvordan h*n skulle møte deg, men det holder ikke. Det hjelper ikke deg i den situasjonen du var i. Håper det går litt bedre med deg nå og at du har funnet måter å få hjelp på? Da er det et bedre tilbud, slik legevakten i Oslo og Bergen har, en psykiatrisk legevakt hvor en kan komme å snakke med psykiatrisk sykepleiere, som ev. henviser til lege/psykiater ved behov, alle dager i uken - det var i hvert fall en slik ordning for ca. tre år siden. Takk for støtten @Eva Sofie. Fikk til og sove tilslutt.. snakket med vedkommende ganske lenge men følte meg umyndiggjort til de grader.. er det slik at man kan ringe legevakten av nevnte årsaker også når det er natt? Har naturlig lys stemme kan det ha gjort at jeg ble behandlet på den måten? Anonymkode: 6e37f...7e2 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107245 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Eva Sofie Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 (endret) AnonymBruker skrev (21 timer siden): Takk for støtten @Eva Sofie. Fikk til og sove tilslutt.. snakket med vedkommende ganske lenge men følte meg umyndiggjort til de grader.. er det slik at man kan ringe legevakten av nevnte årsaker også når det er natt? Har naturlig lys stemme kan det ha gjort at jeg ble behandlet på den måten? Anonymkode: 6e37f...7e2 Ja, av hva jeg kan se, har f.eks. Oslo Legevakt døgnåpent Sosialt Amulant Akutteam (se øverst på siden) hvor de tar imot henvendelser pr. telefon eller direkte oppmøte. De har også en psykiatrisk legevakt på dagtid, og om det er samme prinsippet som i Bergen, er det der en psykiater til stede. I Bergen er/var psykiateren utstasjonert på legevakten på ettermiddagen mens det er et døgnåpent lavterskeltilbud hvor en kan ta kontakt pr.telefon. https://www.oslo.kommune.no/helse-og-omsorg/helsetjenester/psykisk-helsehjelp/trenger-du-noen-a-snakke-med/ Men du ser også at de henviser til Hjelpetelefonene - og her må en selv vurdere hvor en tror en kan få best hjelp, etter hva en strever med. Dessverre er det nok stor pågang på legevakten - men det er ikke ditt ansvar... Jeg har en følelse av at du trenger å øve på å stå litt mer opp for deg selv og ta mer plass. Du fortjener hjelp like mye som alle andre her i landet. At du ev. har lys stemme er ingen god unnskyldning for å behandle deg slik - tvert imot! Kan jeg få spørre hvilken sang denne såkalte hjelperen fant på å synge for deg? Du kan om du vil ta det på privat melding... Endret 21. august 2022 av Eva Sofie 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107436 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 Eva Sofie skrev (2 timer siden): Ja, av hva jeg kan se, har f.eks. Oslo Legevakt døgnåpent Sosialt Amulant Akutteam (se øverst på siden) hvor de tar imot henvendelser pr. telefon eller direkte oppmøte. De har også en psykiatrisk legevakt på dagtid, og om det er samme prinsippet som i Bergen, er det der en psykiater til stede. I Bergen er/var psykiateren utstasjonert på legevakten på ettermiddagen mens det er et døgnåpent lavterskeltilbud hvor en kan ta kontakt pr.telefon. https://www.oslo.kommune.no/helse-og-omsorg/helsetjenester/psykisk-helsehjelp/trenger-du-noen-a-snakke-med/ Men du ser også at de henviser til Hjelpetelefonene - og her må en selv vurdere hvor en tror en kan få best hjelp, etter hva en strever med. Dessverre er det nok stor pågang på legevakten - men det er ikke ditt ansvar... Jeg har en følelse av at du trenger å øve på å stå litt mer opp for deg selv og ta mer plass. Du fortjener hjelp like mye som alle andre her i landet. At du ev. har lys stemme er ingen god unnskyldning for å behandle deg slik - tvert imot! Kan jeg få spørre hvilken sang denne såkalte hjelperen fant på å synge for deg? Du kan om du vil ta det på privat melding... Takk. Det har du rett i at jeg må øve på… Jeg synes både du Kupton og ISW løfter opp forumets kvalitet med all deres kunnskap og erfaring. Har du en anelse hvem jeg er..? Anonymkode: 6e37f...7e2 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107439 Del på andre sider Flere delingsvalg…
frosken Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 Eva Sofie skrev (På 20.8.2022 den 5.54): Jeg er 99,9% sikker på at om du, eller du får noen for deg, til å kontakte Hjelpetelefonen, og forteller om din henvendelse og måten du ble møtt på til ledelsen, vil du få høre at det ikke er slik de ønsker at sine innringere skal tas imot i en sårbar og vanskelig situasjon. Du/noen kan f.eks. gjøre det på dagtid.over telefon eller sende et brev/e-post, Jeg støtter fullt ut @ISW i dette med forventningsavklaring. Ofte er ikke hjelpetelefoner riktige instans å henvende seg. Men enkelte hjelpetelefoner skilter med at de trener sine ansatte i å snakke med mennesker nettopp i slike krevende situasjoner - da mener jeg det er viktig å få luket bort de som ikke egner seg, slik man forsøker å gjøre ellers i yrker hvor man arbeider med mennesker. Det er raust av deg, ts, å si at vedkomende ikke visste hvordan h*n skulle møte deg, men det holder ikke. Det hjelper ikke deg i den situasjonen du var i. Håper det går litt bedre med deg nå og at du har funnet måter å få hjelp på? Da er det et bedre tilbud, slik legevakten i Oslo og Bergen har, en psykiatrisk legevakt hvor en kan komme å snakke med psykiatrisk sykepleiere, som ev. henviser til lege/psykiater ved behov, alle dager i uken - det var i hvert fall en slik ordning for ca. tre år siden. Legevakten fungerer ikke som et lavterskeltilbud slik hjelpetelefonene gjør. Mange må sitte og vente i timevis for å få veksle noen ord med en sykepleier, så fremt ikke legevaktens ansatte oppfatter dette som behov for akutthjelp. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107451 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Eva Sofie Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 frosken skrev (6 timer siden): Legevakten fungerer ikke som et lavterskeltilbud slik hjelpetelefonene gjør. Mange må sitte og vente i timevis for å få veksle noen ord med en sykepleier, så fremt ikke legevaktens ansatte oppfatter dette som behov for akutthjelp. Ja, det stemmer ved ordinær legevakt, men legg merke til at jeg her snakker om psykiatrisk legevakt. Vanlig allmennlegevakt/medisinsk legevakt kan jeg være enig med deg i at fungerer slik du beskriver, dessverre, og det er ikke alle landets legevakter som har egen psykiatrisk legevakt. Jeg kan bare snakke om min erfaring etter å ha hatt kontakt med de 6-7sporadiske ganger over totalt 10 års tid, og ettersom jeg da tok kontakt pr. telefon først, holdt det enten med en telefonsamtale eller jeg ble spurt om å komme til videre samtaler. Det har også skjedd at jeg har opplevd meg lite møtt - så slikt skjer alle steder. Men, selvsagt, møter man opp uten forvarsel, kan en risikere å vente i to timer om man blir vurdert til at sitt tilfelle kan vente. Jeg fokuserer her på at det finnes et faglig alternativ til hjelpetelefonene. I likhet med TS, har jeg brent meg på en telefon til en Hjelpetelefon da jeg trengte det som mest... Men jeg har etter det fått hjelp via chat. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107515 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Eva Sofie Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 AnonymBruker skrev (9 timer siden): Takk. Det har du rett i at jeg må øve på… Jeg synes både du Kupton og ISW løfter opp forumets kvalitet med all deres kunnskap og erfaring. Har du en anelse hvem jeg er..? Anonymkode: 6e37f...7e2 Nei, det vet jeg selvsagt ikke - men jeg sa det basert på at du setter deg selv og dine egne behov til sides når det er du som ber om hjelp. Lett å være selvutslettende for å unnskylde andres handlinger, men du trenger ikke gjøre det lenger. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107516 Del på andre sider Flere delingsvalg…
frosken Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 Eva Sofie skrev (56 minutter siden): Ja, det stemmer ved ordinær legevakt, men legg merke til at jeg her snakker om psykiatrisk legevakt. Vanlig allmennlegevakt/medisinsk legevakt kan jeg være enig med deg i at fungerer slik du beskriver, dessverre, og det er ikke alle landets legevakter som har egen psykiatrisk legevakt. Jeg kan bare snakke om min erfaring etter å ha hatt kontakt med de 6-7sporadiske ganger over totalt 10 års tid, og ettersom jeg da tok kontakt pr. telefon først, holdt det enten med en telefonsamtale eller jeg ble spurt om å komme til videre samtaler. Det har også skjedd at jeg har opplevd meg lite møtt - så slikt skjer alle steder. Men, selvsagt, møter man opp uten forvarsel, kan en risikere å vente i to timer om man blir vurdert til at sitt tilfelle kan vente. Jeg fokuserer her på at det finnes et faglig alternativ til hjelpetelefonene. I likhet med TS, har jeg brent meg på en telefon til en Hjelpetelefon da jeg trengte det som mest... Men jeg har etter det fått hjelp via chat. Jeg snakket om psykiatrisk legevakt i Oslo. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107520 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ISW Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 frosken skrev (9 timer siden): Legevakten fungerer ikke som et lavterskeltilbud slik hjelpetelefonene gjør. Mange må sitte og vente i timevis for å få veksle noen ord med en sykepleier, så fremt ikke legevaktens ansatte oppfatter dette som behov for akutthjelp. Av og til mener jeg det burde vært på sin plass med en tydeliggjøring (både innenfor somatikk og psykiatri) av hva man bør gå til legevakten med og hva man bør la være. Eventuelt at de som tar imot og utfører triage blir flinkere til å sende folk hjem i stedet for å la de bli sittende i seks timer og vente. 1 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107529 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 Eva Sofie skrev (2 timer siden): Nei, det vet jeg selvsagt ikke - men jeg sa det basert på at du setter deg selv og dine egne behov til sides når det er du som ber om hjelp. Lett å være selvutslettende for å unnskylde andres handlinger, men du trenger ikke gjøre det lenger. Jeg følte meg ikke syk nok til å ringe legevakten da jeg ikke feiler noe.. fikk bare ikke sove pga stress og angst i livskrise. Anonymkode: 6e37f...7e2 2 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107532 Del på andre sider Flere delingsvalg…
frosken Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 AnonymBruker skrev (1 time siden): Jeg følte meg ikke syk nok til å ringe legevakten da jeg ikke feiler noe.. fikk bare ikke sove pga stress og angst i livskrise. Anonymkode: 6e37f...7e2 Det høres ut som en fornuftig vurdering. Hvordan går det med deg nå? 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107558 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 21. august 2022 Del Skrevet 21. august 2022 frosken skrev (17 minutter siden): Det høres ut som en fornuftig vurdering. Hvordan går det med deg nå? Takk som spør. Jeg strever om kveldene.. kan ikke forvente bedring med det første.. men det er nok slik livskriser arter seg.. Anonymkode: 6e37f...7e2 1 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107566 Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 22. august 2022 Del Skrevet 22. august 2022 En liten ting tilslutt: jeg fikk spørsmål om selvmordstanker. Det avkreftet jeg da jeg fikk spørsmålet men dersom jeg hadde hatt det og besvart det. Hva hadde skjedd? Noen som vet? Anonymkode: 6e37f...7e2 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107661 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Vendi Skrevet 22. august 2022 Del Skrevet 22. august 2022 (endret) AnonymBruker skrev (2 timer siden): En liten ting tilslutt: jeg fikk spørsmål om selvmordstanker. Det avkreftet jeg da jeg fikk spørsmålet men dersom jeg hadde hatt det og besvart det. Hva hadde skjedd? Noen som vet? Anonymkode: 6e37f...7e2 Misforstod, så strøk ut svaret mitt. Endret 22. august 2022 av Vendi 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/468017-f%C3%B8rste-m%C3%B8tet-med-hjelpetelefon-%E2%80%A6/#findComment-4107679 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.