Medisinråd på psykiatriforumet

[ISW]

Hei.

Jeg er absolutt ikke tilhenger av at det skal bli fritt fram å anbefale spesifikke doseringer på psykiatriforumet. For all del.

Men - jeg mener det bør etableres en forståelse for Kuptons kompetanse og i enkelte tilfeller aksepteres når formålet utelukkende er å benytte sin kunnskap til å hjelpe andre mennesker. Følgende eksempler synes jeg bør være OK:

- Hjelp til å trappe ned / seponere vanedannende medikamenter

- Hjelp i forbindelse med bivirkninger (og endringer i opptrapping og nedtrapping)

- Fraråding av autoseponering hvis det foreligger grunnlag for å fraråde det.

 

Jeg mener at dette forumet er unikt, og differensierer seg i stor grad fra f.eks. Freakforumet og Kvinneguiden i den forstand at det faktisk er faglig kompetanse gratis tilgjengelig for alle her inne. Selv om det ikke er lov å beskrive titler konkret, så er kompetansen den samme. Jeg håper virkelig at dere kan se litt på dette, og bruke litt andre "briller" enn dere eksempelvis gjør på Kvinneguiden. Dette forumet både har reddet, og kan redde liv. La oss gi det både mer mening og mer trafikk.

[Vhanja]

Jeg tviler ikke på Kuptons kompetanse eller bakgrunn, men synes generelt det er en uting å søke råd om medisiner på nettet. Jeg synes faktisk ikke det bør oppmuntres selv om det er en reell fagperson bak nicket. 

Jeg mener valg av medisin, dosering og seponering bør tas i samråd med helsepersonell man allerede er i kontakt med som kjenner pasienten og deres historikk. (Fastlege, psykiater osv). Det kan være årsaker som gjør at en lege/psykiater ikke ønsker at pasienten skal gå på X i stedet for Y, og man kan i verste fall ende med at man må  "krangle" med en uttalelse på nett fra noen som ikke har lest journalen til vedkommende og ikke kjenner detaljene.

[Admin]

ISW skrev (1 time siden):

Hei.

Jeg er absolutt ikke tilhenger av at det skal bli fritt fram å anbefale spesifikke doseringer på psykiatriforumet. For all del.

Men - jeg mener det bør etableres en forståelse for Kuptons kompetanse og i enkelte tilfeller aksepteres når formålet utelukkende er å benytte sin kunnskap til å hjelpe andre mennesker. Følgende eksempler synes jeg bør være OK:

- Hjelp til å trappe ned / seponere vanedannende medikamenter

- Hjelp i forbindelse med bivirkninger (og endringer i opptrapping og nedtrapping)

- Fraråding av autoseponering hvis det foreligger grunnlag for å fraråde det.

 

Jeg mener at dette forumet er unikt, og differensierer seg i stor grad fra f.eks. Freakforumet og Kvinneguiden i den forstand at det faktisk er faglig kompetanse gratis tilgjengelig for alle her inne. Selv om det ikke er lov å beskrive titler konkret, så er kompetansen den samme. Jeg håper virkelig at dere kan se litt på dette, og bruke litt andre "briller" enn dere eksempelvis gjør på Kvinneguiden. Dette forumet både har reddet, og kan redde liv. La oss gi det både mer mening og mer trafikk.

Når det gjelder medisindoseringer, råd og annet rundt dette er det meget strengt ikke bare fra vår side, men generelt. Å risikere at noen tar til seg råd skrevet om medisinering her inne, og hvis det evt gir fatalt utfall så vil det gi alvorlige konsekvenser for oss, og personen som har gitt de. De som googler kan ikke vite hvem som har skrevet og hvem det gjelder og dermed ta til seg råd som kanskje ikke passer de.

Å trappe opp/ned skal tas med autorisert helsepersonell som kjenner til pasienten. Jeg har selv gått på flere medisiner som ga meg helt andre utfall enn hva som var antatt, og hadde ikke min lege da vist om økning/senking av dose kunne det gitt meget uheldige utfall, om noen da følger råd gitt på nettet vet ikke helsepersonellet om dette. 

Mtp bivirkninger er ikke det noe vi rydder såfremt det ikke går på doseringer, igjen dette må tas med autorisert helsepersonell med kunnskap om dette. Å tidligere ha vært autorisert helsepersonell, eller å være autorisert helsepersonell som ikke har kunnskap om medisiner ville heller ikke fått lov til å gjøre dette i behandling. 

 

Generelt kan jeg si at all som omhandler medisiner skal tas med autorisert helsepersonell som er autorisert til å ta avgjørelsene rundt dette og som kjenner til personen i det daglige. Hadde det vært opp til Story House Egmont skulle all diskusjon rundt medisin vært fjernet, men jeg har tillat en del diskusjoner såfremt det ikke går på dosering/seponering/økning. 

[Kashmir-]

Kuptons kompetanse er nyttig på flere måter, og han hjelper nok mange her. Jeg syns svar og råd han gir kan være både interessante og også tildels litt oppsiktsvekkende noen ganger, noe som er helt ok. Det er fint å ha ham her. Bare så det er sagt, siden jeg plusser de to over, for de støtter jeg fullt ut. 

[frosken]

ISW skrev (2 timer siden):

Hei.

Jeg er absolutt ikke tilhenger av at det skal bli fritt fram å anbefale spesifikke doseringer på psykiatriforumet. For all del.

Men - jeg mener det bør etableres en forståelse for Kuptons kompetanse og i enkelte tilfeller aksepteres når formålet utelukkende er å benytte sin kunnskap til å hjelpe andre mennesker. Følgende eksempler synes jeg bør være OK:

- Hjelp til å trappe ned / seponere vanedannende medikamenter

- Hjelp i forbindelse med bivirkninger (og endringer i opptrapping og nedtrapping)

- Fraråding av autoseponering hvis det foreligger grunnlag for å fraråde det.

 

Jeg mener at dette forumet er unikt, og differensierer seg i stor grad fra f.eks. Freakforumet og Kvinneguiden i den forstand at det faktisk er faglig kompetanse gratis tilgjengelig for alle her inne. Selv om det ikke er lov å beskrive titler konkret, så er kompetansen den samme. Jeg håper virkelig at dere kan se litt på dette, og bruke litt andre "briller" enn dere eksempelvis gjør på Kvinneguiden. Dette forumet både har reddet, og kan redde liv. La oss gi det både mer mening og mer trafikk.

Jeg er i utgangspunktet enig med deg. Det er leit at denne muligheten til faglige innspill av høy kvalitet ikke tillates. Det blir for enkelt å hele tiden si at folk skal snakke med egen lege. Mange pasienter har ikke enkel tilgang til spesialist, og en del spesialister er heller ikke veldig lydhøre for pasientens opplevelser. 

[frosken]

Admin skrev (53 minutter siden):

Når det gjelder medisindoseringer, råd og annet rundt dette er det meget strengt ikke bare fra vår side, men generelt. Å risikere at noen tar til seg råd skrevet om medisinering her inne, og hvis det evt gir fatalt utfall så vil det gi alvorlige konsekvenser for oss, og personen som har gitt de. De som googler kan ikke vite hvem som har skrevet og hvem det gjelder og dermed ta til seg råd som kanskje ikke passer de.

Å trappe opp/ned skal tas med autorisert helsepersonell som kjenner til pasienten. Jeg har selv gått på flere medisiner som ga meg helt andre utfall enn hva som var antatt, og hadde ikke min lege da vist om økning/senking av dose kunne det gitt meget uheldige utfall, om noen da følger råd gitt på nettet vet ikke helsepersonellet om dette. 

Mtp bivirkninger er ikke det noe vi rydder såfremt det ikke går på doseringer, igjen dette må tas med autorisert helsepersonell med kunnskap om dette. Å tidligere ha vært autorisert helsepersonell, eller å være autorisert helsepersonell som ikke har kunnskap om medisiner ville heller ikke fått lov til å gjøre dette i behandling. 

 

Generelt kan jeg si at all som omhandler medisiner skal tas med autorisert helsepersonell som er autorisert til å ta avgjørelsene rundt dette og som kjenner til personen i det daglige. Hadde det vært opp til Story House Egmont skulle all diskusjon rundt medisin vært fjernet, men jeg har tillat en del diskusjoner såfremt det ikke går på dosering/seponering/økning. 

Det er synd at doktoronlines særegne profil delvis forsvinner helt i jo lenger tid det går siden nettsiden ble kjøpt opp av Egmont. Nettsiden var en av de første som turte å tilgjengeliggjøre medisinsk kunnskap tilpasset den enkeltes behov på nett.  Pasienter søker kunnskap fra ulike kilder, kunnskap er ikke i seg selv farlig - heller ikke faglig gode råd. På et så lite nettforum som doktoronline ville det ha vært lett å tillate svar fra en tidligere psykiater; å slette svarene er unødvendig rigiditet og egentlig også manglende respekt. 

[Kashmir-]

frosken skrev (2 minutter siden):

Det er synd at doktoronlines særegne profil delvis forsvinner helt i jo lenger tid det går siden nettsiden ble kjøpt opp av Egmont. Nettsiden var en av de første som turte å tilgjengeliggjøre medisinsk kunnskap tilpasset den enkeltes behov på nett.  Pasienter søker kunnskap fra ulike kilder, kunnskap er ikke i seg selv farlig - heller ikke faglig gode råd. På et så lite nettforum som doktoronline ville det ha vært lett å tillate svar fra en tidligere psykiater; å slette svarene er unødvendig rigiditet og egentlig også manglende respekt. 

Manglende respekt? Handler dette om prestisje?? 

[Admin]

frosken skrev (Akkurat nå):

Det er synd at doktoronlines særegne profil delvis forsvinner helt i jo lenger tid det går siden nettsiden ble kjøpt opp av Egmont. Nettsiden var en av de første som turte å tilgjengeliggjøre medisinsk kunnskap tilpasset den enkeltes behov på nett.  Pasienter søker kunnskap fra ulike kilder, kunnskap er ikke i seg selv farlig - heller ikke faglig gode råd. På et så lite nettforum som doktoronline ville det ha vært lett å tillate svar fra en tidligere psykiater; å slette svarene er unødvendig rigiditet og egentlig også manglende respekt. 

At nettsiden var en av de som tilgjengeliggjorde medisinsk kunnskap var fordi det på ett tidspunkt var autorisert helsepersonell her. Disse svarene og spørsmålene er fortsatt tilgjengelig, men da stemplet med datoen som den gang var slik at man ser det kan være utdatert informasjon. Pga mer tilgjengelighet for andre onlinetjenester samt synkende besøkstall ble disse fjernet fra våre sider da vi ikke lengre hadde økonomien til å beholde de hos oss. Det var synd, men når videotjenester og private legevakter og leger ble tilgjengelig for flere ble det også mindre behov for de tjenestene som vi hadde.

 

Og når det gjelder legemidler, resepter, legemiddelråd og legemiddelhåndtering er dette meget strengt innenfor helseyrket og det kreves autorisasjon for å håndtere dette samt oppdatert kunnskap i nåværende situasjon. Kunnskap er helt ok å dele, men ikke doseringsråd- og anbefalinger. Som sagt, i verstefall kan dette være fatalt og det vil gå utover Egmont, meg, samt personen som har postet dette. Og selv om nettsamfunnet doktor online er lite med medlemmer, så er det ganske mange som er innom våre sider daglig via google. Så det er dermed ikke DOL's 20-30 faste medlemmer som bare leser, men også 20-30.000 andre pr dag, og disse kjenner ikke til hvem som står bak svarene. Om noen med autorisasjon ville ha tilgang og gi råd så ville det vært noe vi kunne vurdert da vi har flere firmaer her inne som har fått lov til å svare, men uautorisert helsepersonell vil ikke kunne gi doseringsråd. 

[frosken]

Kashmir skrev (1 time siden):

Manglende respekt? Handler dette om prestisje?? 

Hva får deg til å spørre om det?

[frosken]

Admin skrev (7 minutter siden):

At nettsiden var en av de som tilgjengeliggjorde medisinsk kunnskap var fordi det på ett tidspunkt var autorisert helsepersonell her. Disse svarene og spørsmålene er fortsatt tilgjengelig, men da stemplet med datoen som den gang var slik at man ser det kan være utdatert informasjon. Pga mer tilgjengelighet for andre onlinetjenester samt synkende besøkstall ble disse fjernet fra våre sider da vi ikke lengre hadde økonomien til å beholde de hos oss. Det var synd, men når videotjenester og private legevakter og leger ble tilgjengelig for flere ble det også mindre behov for de tjenestene som vi hadde.

 

Og når det gjelder legemidler, resepter, legemiddelråd og legemiddelhåndtering er dette meget strengt innenfor helseyrket og det kreves autorisasjon for å håndtere dette samt oppdatert kunnskap i nåværende situasjon. Kunnskap er helt ok å dele, men ikke doseringsråd- og anbefalinger. Som sagt, i verstefall kan dette være fatalt og det vil gå utover Egmont, meg, samt personen som har postet dette. Og selv om nettsamfunnet doktor online er lite med medlemmer, så er det ganske mange som er innom våre sider daglig via google. Så det er dermed ikke DOL's 20-30 faste medlemmer som bare leser, men også 20-30.000 andre pr dag, og disse kjenner ikke til hvem som står bak svarene. Om noen med autorisasjon ville ha tilgang og gi råd så ville det vært noe vi kunne vurdert da vi har flere firmaer her inne som har fått lov til å svare, men uautorisert helsepersonell vil ikke kunne gi doseringsråd. 

Jeg er uenig i den uthevede setningen. Dere vet at kupton har kompetanse på området. 

[Admin]

frosken skrev (2 minutter siden):

Jeg er uenig i den uthevede setningen. Dere vet at kupton har kompetanse på området. 

Jeg ønsker ikke å diskutere enkeltpersoner, men på ett generelt grunnlag kan jeg si at vi har ingen mulighet til å la uautorisert helsepersonell komme med medisintips. 

[frosken]

Admin skrev (Akkurat nå):

Jeg ønsker ikke å diskutere enkeltpersoner, men på ett generelt grunnlag kan jeg si at vi har ingen mulighet til å la uautorisert helsepersonell komme med medisintips. 

Det er ikke snakk om «medisintips», men faglige utsagn som omhandler medikamenter.

[Kashmir-]

frosken skrev (19 minutter siden):

Hva får deg til å spørre om det?

Nei, det var kommentaren om mangel på respekt. Det handler jo bare om at admin passer på at reglene overholdes da. Ikke mangel på respekt.. 

[frosken]

Kashmir skrev (2 minutter siden):

Nei, det var kommentaren om mangel på respekt. Det handler jo bare om at admin passer på at reglene overholdes da. Ikke mangel på respekt.. 

Det kan forstås på ulike måter. Gitt forhistorien er det også mulig å hevde at det er respektløst. 

[Kashmir-]

frosken skrev (14 minutter siden):

Det kan forstås på ulike måter. Gitt forhistorien er det også mulig å hevde at det er respektløst. 

Det tok faktisk lang tid før jeg visste om Kuptons tidligere rolle her inne. Det er ikke for gitt at alle vet det, langt fra også. Og til og med jeg skjønner jo at det blir feil å råde mennesker om medisiner her. Det handler ikke om hvilke rolle Kupton har hatt eller har, for den del. Det handler jo om hvem som spør. 

Endret 7. juni 2023 av Kashmir

[AnonymBruker]

Admin skrev (2 timer siden):

Så det er dermed ikke DOL's 20-30 faste medlemmer som bare leser, men også 20-30.000 andre pr dag, og disse kjenner ikke til hvem som står bak svarene.

Bare en tanke: Hadde det vært en ide å opprette et slags lukket forum hvor de faste 20-30 brukerne som vet hvilken kompetanse som befinner seg på forumet, kunne stille spørsmål og få svar? Da unngår man jo at de 20. til 30.000 andre fremmede som ikke har kjennskap til forhistorien her å lese og bli "skadelidende". 

Anonymkode: 34039...bf6

[frosken]

Kashmir skrev (4 timer siden):

Det tok faktisk lang tid før jeg visste om Kuptons tidligere rolle her inne. Det er ikke for gitt at alle vet det, langt fra også. Og til og med jeg skjønner jo at det blir feil å råde mennesker om medisiner her. Det handler ikke om hvilke rolle Kupton har hatt eller har, for den del. Det handler jo om hvem som spør. 

Ikke helt enig. Jeg mener høy faglig kompetanse i svarene er det viktigste. 

[Lady HM]

Jeg synes admin er veldig nøye med å påpeke at det kun er autorisert medisinsk personell som skal gi medisinråd. Uansett hvor lang fartstid man har innen psykiatri, så spiller det vel ingen rolle hvis vedkommende ikke lenger er autorisert? Slik som det jo også er i virkeligheten. Vi kan gjerne drømme oss tilbake til når det fantes leger og gynekologer, hudleger og psykiatere her inne - men den tiden er tross alt forbi, og jeg forstår godt at reglene må endres deretter.

Jeg skjønner at mange av dere vet hvem det er, og nå (endelig?) begynner vel brikkene å falle på plass for meg også 😉 

[Admin]

frosken skrev (4 timer siden):

Det er ikke snakk om «medisintips», men faglige utsagn som omhandler medikamenter.

Og som nevnes over her, skal det gis faglige utsagn skal det gis av autorisert helsepersonell.

Det er rimelig strengt regelverk rundt dette, og jeg ønsker ikke at vi skal gå over streken. I verstefall ender det opp med at Story House Egmont tar over totalt, og da blir det null snakk om medisiner her inne, det ønsker altså ikke jeg.

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Bare en tanke: Hadde det vært en ide å opprette et slags lukket forum hvor de faste 20-30 brukerne som vet hvilken kompetanse som befinner seg på forumet, kunne stille spørsmål og få svar? Da unngår man jo at de 20. til 30.000 andre fremmede som ikke har kjennskap til forhistorien her å lese og bli "skadelidende". 

Anonymkode: 34039...bf6

Det er ikke noe som ønskes å gjøre pr nå. Som jeg har sagt tidligere, da hadde det måttet vært autorisert helsepersonell som skulle gjort det, og da kunne det vært gjort på åpent forum. Ønsker man å gjøre dette som uatorisert helsepersonell får man gjøre dette i andre kanaler.

[stjernestøv]

Admin skrev (10 minutter siden):

Ønsker man å gjøre dette som uatorisert helsepersonell får man gjøre dette i andre kanaler.

Kommer det ikke til å komme fagpersoner her noen gang mer?