Sykemelding kode bipolar

[AnonymBruker]

Skal lege som sykemelder en med bp2 alltid bruke kode F 31.8 for bipolar 2, uansett om pasienten er deprimert eller høy? Eller skal man bruke feks F 31.0 «bipolar affektiv lidelse aktuell episode hypoman» om en Bp2 pasient er hypoman og sykemeldes for det? Trodde F 31.0-7 bare var for BP1 @kupton

Anonymkode: 17d48...2c8

[AnonymBruker]

Tror at det er ettertall også F31.81 for eksempel.

Anonymkode: d5055...2c5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Tror at det er ettertall også F31.81 for eksempel.

Anonymkode: d5055...2c5

Det kan hende, men det var ikke spørsmålet mitt 

Anonymkode: 17d48...2c8

[kupton]

Dette er uklart, og jeg må dessverre svar langt for å forklare.

ICD-10 ble utviklet på 80-tallet og tatt i bruk på 90-tallet i Norge. Da det ble utviklet, hadde en selvsagt erfart at noen hadde hypomanier, og en laget en kode for det - F31.0

Den første forelesning om BP2 i Midt-Norge ble holdt av prof. Ulrik Malt 11.09.2001. Dvs bevisstheten om BP2 i internasjonale fora kom på slutten av 90-tallet - etter at ICD-10 var tatt i bruk. Derfor finner en ikke BP2 spesifikk nevnt som en egen kode i ICD-10.

Pga dette er kodingen ikke klart definert. Personlig synes jeg F31.8 er greit for å angi at dette er grunnsykdommen til pasienten, mens F31.0 også er greit for å fortelle hva pasienten behandles for akkurat nå, og som er grunnlaget for sykemeldingen.

Håper dette var litt mer oppklarende enn forvirrende.

[AnonymBruker]

kupton skrev (1 time siden):

Dette er uklart, og jeg må dessverre svar langt for å forklare.

ICD-10 ble utviklet på 80-tallet og tatt i bruk på 90-tallet i Norge. Da det ble utviklet, hadde en selvsagt erfart at noen hadde hypomanier, og en laget en kode for det - F31.0

Den første forelesning om BP2 i Midt-Norge ble holdt av prof. Ulrik Malt 11.09.2001. Dvs bevisstheten om BP2 i internasjonale fora kom på slutten av 90-tallet - etter at ICD-10 var tatt i bruk. Derfor finner en ikke BP2 spesifikk nevnt som en egen kode i ICD-10.

Pga dette er kodingen ikke klart definert. Personlig synes jeg F31.8 er greit for å angi at dette er grunnsykdommen til pasienten, mens F31.0 også er greit for å fortelle hva pasienten behandles for akkurat nå, og som er grunnlaget for sykemeldingen.

Håper dette var litt mer oppklarende enn forvirrende.

Tusen takk for at du er her på forumet og deler din kunnskap 

Anonymkode: a8d7c...b44

[AnonymBruker]

kupton skrev (1 time siden):

Dette er uklart, og jeg må dessverre svar langt for å forklare.

ICD-10 ble utviklet på 80-tallet og tatt i bruk på 90-tallet i Norge. Da det ble utviklet, hadde en selvsagt erfart at noen hadde hypomanier, og en laget en kode for det - F31.0

Den første forelesning om BP2 i Midt-Norge ble holdt av prof. Ulrik Malt 11.09.2001. Dvs bevisstheten om BP2 i internasjonale fora kom på slutten av 90-tallet - etter at ICD-10 var tatt i bruk. Derfor finner en ikke BP2 spesifikk nevnt som en egen kode i ICD-10.

Pga dette er kodingen ikke klart definert. Personlig synes jeg F31.8 er greit for å angi at dette er grunnsykdommen til pasienten, mens F31.0 også er greit for å fortelle hva pasienten behandles for akkurat nå, og som er grunnlaget for sykemeldingen.

Håper dette var litt mer oppklarende enn forvirrende.

Før bevisstheten om BP2 kom, hvilken diagnose fikk pasientene da? Ignorerte man bare hypomaniene og satt tilbakevendende depressiv lidelse som diagnose?

Anonymkode: 9a8de...bff

[kupton]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Før bevisstheten om BP2 kom, hvilken diagnose fikk pasientene da? Ignorerte man bare hypomaniene og satt tilbakevendende depressiv lidelse som diagnose?

Anonymkode: 9a8de...bff

Ja, dessverre. Selv ca 2010 regnet vi at minst halvparten av de med «tilbakevendende» egentlig hadde BP2. 
Bare i høst har jeg funnet BP2 hos to pas som har vært behandlet for tilbakevendende depr i mange år. 

[Trinity80]

kupton skrev (5 timer siden):

Dette er uklart, og jeg må dessverre svar langt for å forklare.

ICD-10 ble utviklet på 80-tallet og tatt i bruk på 90-tallet i Norge. Da det ble utviklet, hadde en selvsagt erfart at noen hadde hypomanier, og en laget en kode for det - F31.0

Den første forelesning om BP2 i Midt-Norge ble holdt av prof. Ulrik Malt 11.09.2001. Dvs bevisstheten om BP2 i internasjonale fora kom på slutten av 90-tallet - etter at ICD-10 var tatt i bruk. Derfor finner en ikke BP2 spesifikk nevnt som en egen kode i ICD-10.

Pga dette er kodingen ikke klart definert. Personlig synes jeg F31.8 er greit for å angi at dette er grunnsykdommen til pasienten, mens F31.0 også er greit for å fortelle hva pasienten behandles for akkurat nå, og som er grunnlaget for sykemeldingen.

Håper dette var litt mer oppklarende enn forvirrende.

Slik jeg har forstått (eller misforstått) så er ICD-11 godkjent i Verdens Helseforsamling og vei til implementering? Mulig da med oppdatert innhold og med nettopp slike endringer.

[AnonymBruker]

kupton skrev (3 timer siden):

Ja, dessverre. Selv ca 2010 regnet vi at minst halvparten av de med «tilbakevendende» egentlig hadde BP2. 
Bare i høst har jeg funnet BP2 hos to pas som har vært behandlet for tilbakevendende depr i mange år. 

Jeg mistenker litt at jeg har bp2. Journalen min er i hvert fall full av depresjon og minst en hypomani observert og medisinert av psykiater. Hvordan får jeg en ordentlig utredning for dette? Hvor erfaren bør den som utreder være for å få dette riktig? Tidligere ble jeg utredet av en ung (uerfaren?) psykolog, og vi gikk dessverre ikke grundig gjennom alle tidligere potensielle episoder. Er deprimert nå, men får psykodynamisk psykoterapi med psykolog, foreløpig uten effekt. 

Anonymkode: 73c59...610

[kupton]

Med depresjoner og minst en hypomani har du BP2.

Du må treffe en psykiater som kan dette. 
Det blir nok dessverre ikke bare foreløpig dette med effekten. 

[AnonymBruker]

kupton skrev (13 minutter siden):

Med depresjoner og minst en hypomani har du BP2.

Du må treffe en psykiater som kan dette. 
Det blir nok dessverre ikke bare foreløpig dette med effekten. 

Tusen takk for raskt svar. Må prøve å ta mot til meg og be om en vurdering av psykiater. 

Anonymkode: 73c59...610

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Tusen takk for raskt svar. Må prøve å ta mot til meg og be om en vurdering av psykiater. 

Anonymkode: 73c59...610

Det klarer du! Lykke til!

Anonymkode: e4679...e4b

[kupton]

Trinity80 skrev (3 timer siden):

Slik jeg har forstått (eller misforstått) så er ICD-11 godkjent i Verdens Helseforsamling og vei til implementering? Mulig da med oppdatert innhold og med nettopp slike endringer.

Det er korrekt. ICD-11, som eies av WHO, var frigitt til bruk 01.01.2022. En del land har tatt det i bruk, men foreløpig ikke Norge.

Jeg var med i gruppen som oversatte ICD-10 kapittel F3 til norsk først på 90-tallet. Først skulle spesialistgruppene nedsettes, så startet vi oversettingen som stadig ble sendt på høring før vi hadde nye møter og kom til et sluttprodukt. Når alle gruppene var ferdige med arbeidet (dette inkl selvsagt også alle somatiske lidelser og dødsårsaker) gikk alt til Helsedirektoratet og departementet som til slutt godkjente hele den norske oversettelsen. Deretter tror jeg dat tok ca et år før helsetjenesten gikk over fra ICD-9 til ICD-10. Med bakgrunn i denne erfaring antar jeg at IVD-11 blir innført i Norge en gang mellom 2026 og 2028.

ICD-10 i Norge

[Trinity80]

kupton skrev (44 minutter siden):

Det er korrekt. ICD-11, som eies av WHO, var frigitt til bruk 01.01.2022. En del land har tatt det i bruk, men foreløpig ikke Norge.

Jeg var med i gruppen som oversatte ICD-10 kapittel F3 til norsk først på 90-tallet. Først skulle spesialistgruppene nedsettes, så startet vi oversettingen som stadig ble sendt på høring før vi hadde nye møter og kom til et sluttprodukt. Når alle gruppene var ferdige med arbeidet (dette inkl selvsagt også alle somatiske lidelser og dødsårsaker) gikk alt til Helsedirektoratet og departementet som til slutt godkjente hele den norske oversettelsen. Deretter tror jeg dat tok ca et år før helsetjenesten gikk over fra ICD-9 til ICD-10. Med bakgrunn i denne erfaring antar jeg at IVD-11 blir innført i Norge en gang mellom 2026 og 2028.

ICD-10 i Norge

Takk for utfyllende svar, veldig i formativt og spennende! Ting går fremover, noe sakte men sikkert. 

[AnonymBruker]

kupton skrev (10 timer siden):

Ja, dessverre. Selv ca 2010 regnet vi at minst halvparten av de med «tilbakevendende» egentlig hadde BP2. 
Bare i høst har jeg funnet BP2 hos to pas som har vært behandlet for tilbakevendende depr i mange år. 

Hva er forskjellen på behandlingen av de to?

Anonymkode: 2b628...2de

[kupton]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Hva er forskjellen på behandlingen av de to?

Anonymkode: 2b628...2de

Tilbakevendende depresjon skal primært ha antidepressiva. BP2 skal primært ha stemningsstabiliserende - lamotrigin/lAMICTAL.

[AnonymBruker]

kupton skrev (45 minutter siden):

Tilbakevendende depresjon skal primært ha antidepressiva. BP2 skal primært ha stemningsstabiliserende - lamotrigin/lAMICTAL.

Når tror du man kan forvente effekt av lavdose antidepressiva ved bipolar depresjon? Følte der bare tok noen dager sist gang. Nå merker jeg ingenting og tenker muligens dosere opp et par dager før planlagt. Akkurat den oppjusteringen er avtalt at jeg gjør selv altså, men tenker der holder å vente 5-6 dager fremfor 8-10 dager når jeg ikke merker noen ting. Tar også lamictal men det er vel mer forebyggende på lang sikt. 

Anonymkode: 2645c...368