Jeg synes vi skal ta imot flykaprerne II

[musikeren]

Og så lukter selvfølgelig frp at her er det stemmer å hente, og kommer luskende ut av buskene. De foreslår i god tanketom frp-ånd en lovendring... En lovendring som innebærer at når folk har sona straffa si, så skal de likavel fremdeles kunne straffes. På grunnlag av èn sak vil de ha en lovendring.... Ingen tanker om de prinsipielle sidene ved en sånn lovendring, men så lenge det er stemmer å hente, så er ikke det så nøye. På den annen side er det heller ikke lett å ha tanker når en er hjernetom.

[Gjest sunny]

høh..?

[double]

Tror nesten jeg liker deg litt musikeren :-)

[Gjest mie]

Flott! Både dette og det forrige innlegget.

[Gjest InfiniteJustice]

Dette er så typiske SV-toner at jeg ikke engang behøver å spørre. Selvsagt er det noe suspekt over at noen protesterer mot at internasjonale kriminelle skal ha et fristed i Norge, de MÅ jo være frpere, eller ute i grumsete ærend? Ja, eller dumme, selvfølgelig.

Vi bor like ved et av østlandets aylmottak, og har møtt mange av disse fortvilte menneskene som uten varsel blir hentet av politiet klokka seks på på morgenen og skipet til Gardermoen som kveg. En mor med en tre-årig pike på armen, som er født her i Norge, sendes tilbake til Balkan og en usikker fremtid, og all verdens protester er forgjeves.

At denne musikeren kan synge de kriminelles pris når slikt skjer, er meg en gåte. Du er kanskje ikke interessert i hva norske OG øvrige skandinaviske flygere mener om dette? Nei, de er sikkert ute for å fiske stemmer til frp, de. Og denne Sør er visst heller ikke særlig interessert i signaleffekten dette gir til resten av verden, og da tenker jeg ikke BARE på flykapringer.

Norge, der bor det jo bare nisser, kom igjen, gangsters, look to Norway.

Er det noen som er ute etter å markere seg politisk her, så er det pinadø sosialistene og enkelte utskudd i midten. Vi er snille vi, verdensmestere i Norge, løser alle problemer, sparer shillingen og lar daleren gå.

Kanskje Bin Laden bør få asyl i Norge på humanitært grunnlag? Når alt kommer til alt, så er han dødsens når USA får tak i ham, HVIS de får tak i ham. Nei du, musiker, skyll hjernebarken med kaldt vann, her er du litt på vidotta.

[Sør]

Dette er så typiske SV-toner at jeg ikke engang behøver å spørre. Selvsagt er det noe suspekt over at noen protesterer mot at internasjonale kriminelle skal ha et fristed i Norge, de MÅ jo være frpere, eller ute i grumsete ærend? Ja, eller dumme, selvfølgelig.

Vi bor like ved et av østlandets aylmottak, og har møtt mange av disse fortvilte menneskene som uten varsel blir hentet av politiet klokka seks på på morgenen og skipet til Gardermoen som kveg. En mor med en tre-årig pike på armen, som er født her i Norge, sendes tilbake til Balkan og en usikker fremtid, og all verdens protester er forgjeves.

At denne musikeren kan synge de kriminelles pris når slikt skjer, er meg en gåte. Du er kanskje ikke interessert i hva norske OG øvrige skandinaviske flygere mener om dette? Nei, de er sikkert ute for å fiske stemmer til frp, de. Og denne Sør er visst heller ikke særlig interessert i signaleffekten dette gir til resten av verden, og da tenker jeg ikke BARE på flykapringer.

Norge, der bor det jo bare nisser, kom igjen, gangsters, look to Norway.

Er det noen som er ute etter å markere seg politisk her, så er det pinadø sosialistene og enkelte utskudd i midten. Vi er snille vi, verdensmestere i Norge, løser alle problemer, sparer shillingen og lar daleren gå.

Kanskje Bin Laden bør få asyl i Norge på humanitært grunnlag? Når alt kommer til alt, så er han dødsens når USA får tak i ham, HVIS de får tak i ham. Nei du, musiker, skyll hjernebarken med kaldt vann, her er du litt på vidotta.

Når du engang er ferdig med din sure galle....???

Har du lest noen internasjonale konvensjoner?

Med vennlig hilsen

[Gjest InfiniteJustice]

Flott! Både dette og det forrige innlegget.

Synd du ikke kunne se øynene til en liten pike i barnehagen her jeg bor, da hun og moren ble hentet av politiet og kjørt til flyplassen uten varsel. Hva "galt" hadde hun gjort, bortsett fra at hun ikke hadde en etnisk norsk mor og far?

Flykapring, forrige århundres svøpe og alle flygere og passasjeres skrekk, belønnes med opphold fordi det foreligger en mulighet for at de blir henrettet i det landet de kommer fra.

S. Andrawes var med på å myrde en flyger, og får en latterlig mild dom, som hun til overmål kan sone i Norge. Skal Norge bli et fristed for terrorister?

Nei, musikerens innlegg var ikke mye å rope hurra for, og avgjørelsen om å la disse gangsterne få bli bør få et etterspill og konsekvenser for de som har fått dette igjennom.

[grublings]

Synd du ikke kunne se øynene til en liten pike i barnehagen her jeg bor, da hun og moren ble hentet av politiet og kjørt til flyplassen uten varsel. Hva "galt" hadde hun gjort, bortsett fra at hun ikke hadde en etnisk norsk mor og far?

Flykapring, forrige århundres svøpe og alle flygere og passasjeres skrekk, belønnes med opphold fordi det foreligger en mulighet for at de blir henrettet i det landet de kommer fra.

S. Andrawes var med på å myrde en flyger, og får en latterlig mild dom, som hun til overmål kan sone i Norge. Skal Norge bli et fristed for terrorister?

Nei, musikerens innlegg var ikke mye å rope hurra for, og avgjørelsen om å la disse gangsterne få bli bør få et etterspill og konsekvenser for de som har fått dette igjennom.

Det er ikke enten eller...

Mor m/datter skal også få bli her, kort sagt skal vi være humane. Norge har råd til det, ikke sant.

Si ja til både og!

[Gjest InfiniteJustice]

Det er ikke enten eller...

Mor m/datter skal også få bli her, kort sagt skal vi være humane. Norge har råd til det, ikke sant.

Si ja til både og!

Si ja til at Norge blir et fristed for internasjonale terrorister og gangstere? ALDRI!

[Gjest InfiniteJustice]

Når du engang er ferdig med din sure galle....???

Har du lest noen internasjonale konvensjoner?

Med vennlig hilsen

Sure galle? Internasjonale konvensjoner? Hva er det ved mitt innlegg som er så surt da? At du ikke er enig?

Og hva er det med disse konvensjonene som er så importent at ikke folk kan ha en mening om hvordan UD kompromitterer rikets sikkerhet? Hva tror DU flygerne her i landet mener om dette da? Strekker du humanismen din så langt at all forsiktighet kastes på båten?

[grublings]

Si ja til at Norge blir et fristed for internasjonale terrorister og gangstere? ALDRI!

Du ser spøkelser på høylys dag...

Tror du virkelig i fullt alvor at nå kommer annen hvert fly som lander på Gardermoen, være et kapret fly?? Be real...

[Gjest InfiniteJustice]

Du ser spøkelser på høylys dag...

Tror du virkelig i fullt alvor at nå kommer annen hvert fly som lander på Gardermoen, være et kapret fly?? Be real...

Nei, jeg gjør ikke det, og det trodde jeg også at jeg presiserte. Men vi har verdens øyne rettet mot oss, og med tanke på hvordan vi behandlet Andrawes-saken, så kommer dette i et litt spesielt relieff. Vi bedriver også en Midtøstenpolitikk som ikke er så stueren heller, sett fra en annen vinkel enn sosialistenes.

Internasjonal terrorisme skal ikke belønnes på denne måten.

[grublings]

Nei, jeg gjør ikke det, og det trodde jeg også at jeg presiserte. Men vi har verdens øyne rettet mot oss, og med tanke på hvordan vi behandlet Andrawes-saken, så kommer dette i et litt spesielt relieff. Vi bedriver også en Midtøstenpolitikk som ikke er så stueren heller, sett fra en annen vinkel enn sosialistenes.

Internasjonal terrorisme skal ikke belønnes på denne måten.

Hadde du hatt bødler etter deg (slik som disse hadde i Iran) som ville kappe av deg hodet, så hadde du også kanskje vurdert flykapring for å komme deg ut av landet?..

Eller hadde du kanskje frivillig lagt hode ned på hoggestabben?

[Sør]

Sure galle? Internasjonale konvensjoner? Hva er det ved mitt innlegg som er så surt da? At du ikke er enig?

Og hva er det med disse konvensjonene som er så importent at ikke folk kan ha en mening om hvordan UD kompromitterer rikets sikkerhet? Hva tror DU flygerne her i landet mener om dette da? Strekker du humanismen din så langt at all forsiktighet kastes på båten?

Påstår du seriøst at vi får flere flykapringer i verden fordi om to stykker som kapret et fly for ørten år siden får opphold i Norge?

Påstander om "komprimitterer rikets sikkerhet" kan man neppe ta seriøst!

Hvis målet var "opphold i Norge" så er det åpenbart lettere å la være å kapre flyet! (Du sitter jo allerede på flyet, så hvorfor skulle du kapre det?)

=====

Og selvsagt skal Norge følge de konvensjonene vi har skrevet under på. Hvis vi kan sende folk til døden, så er vi jo ikke bedre enn andre som "sender folk til døden"!

Så enkelt er det faktisk.

Med vennlig hilsen

[Gjest InfiniteJustice]

Hadde du hatt bødler etter deg (slik som disse hadde i Iran) som ville kappe av deg hodet, så hadde du også kanskje vurdert flykapring for å komme deg ut av landet?..

Eller hadde du kanskje frivillig lagt hode ned på hoggestabben?

Den historien serveres vel av omtrent hver eneste en av disse kjeltringene som kommer rekende hitover. At de brenner alle identifikasjonspapirer birdrar jo selvfølgelig til å skape tillit til den som søker oppholdstillatelse, og en flykapring er jo den beste attesten en kan få.

Du kan være så blåøyd du vil for meg, men jeg tenker mer på ofrene til disse gangsterne, og hvilke signaler dette gir utad, også til de landene vi har allianser og samarbeidsavtaler med. Norge undergraver kampen mot internasjonal terrorisme på denne måten, og setter oss i forlegenhet overfor blant annet USA, som nylig fikk føle hva flykaprere kan utrette.

Tenk litt lenger, vurdér konsekvensene. Vi bør ikke være ansvarlig for sikkerheten til internasjonale forbrytere.

[Sør]

Den historien serveres vel av omtrent hver eneste en av disse kjeltringene som kommer rekende hitover. At de brenner alle identifikasjonspapirer birdrar jo selvfølgelig til å skape tillit til den som søker oppholdstillatelse, og en flykapring er jo den beste attesten en kan få.

Du kan være så blåøyd du vil for meg, men jeg tenker mer på ofrene til disse gangsterne, og hvilke signaler dette gir utad, også til de landene vi har allianser og samarbeidsavtaler med. Norge undergraver kampen mot internasjonal terrorisme på denne måten, og setter oss i forlegenhet overfor blant annet USA, som nylig fikk føle hva flykaprere kan utrette.

Tenk litt lenger, vurdér konsekvensene. Vi bør ikke være ansvarlig for sikkerheten til internasjonale forbrytere.

Vi ER ansvarlige for sikkerheten til de menneskene som oppholder seg innenfor Norges grenser, og vi har (heldigvis) ikke LOV til å sende folk til land hvor de risikerer dødsstraff.

Å påstå at dette er å "undergraver kampen mot internasjonal terrorisme" er selvsagt tull. Det er faktisk å opprettholde internasjonal lov og rett!

Forresten, er du klar over at USA er ett av de få landene i verden som faktisk er DØMT i domstolen i Haag for, nettopp, internasjonal terrorisme? (1986)

Med vennlig hilsen

[Gjest InfiniteJustice]

Påstår du seriøst at vi får flere flykapringer i verden fordi om to stykker som kapret et fly for ørten år siden får opphold i Norge?

Påstander om "komprimitterer rikets sikkerhet" kan man neppe ta seriøst!

Hvis målet var "opphold i Norge" så er det åpenbart lettere å la være å kapre flyet! (Du sitter jo allerede på flyet, så hvorfor skulle du kapre det?)

=====

Og selvsagt skal Norge følge de konvensjonene vi har skrevet under på. Hvis vi kan sende folk til døden, så er vi jo ikke bedre enn andre som "sender folk til døden"!

Så enkelt er det faktisk.

Med vennlig hilsen

Så enkelt er det faktisk ikke. Jeg satt og lyttet til et intervju med en av disse kaprene idag, og måten han snakket på gav meg såvisst ingen tillit til ham. Men det er uinteressant som sådan, og en subjektiv synsing.

Nei, jeg påstår ikke at vi får et rush med flykapringer fordi vi hegner om disse gangsterne, jeg sier vi setter oss i forlegenhet blant våre allierte, som nettopp har fått føle hva flykaprere kan gjøre.

At du ikke tar rikets sikkerhet seriøst er noe jeg etterhvert begynner å forstå, og hvorfor det er slik. Men det blir persondebatt, og det gidder jeg ikke.

Hva de hadde som mål da de kapret flyet er ikke interessant, det som er interessant her er at de faktisk innrømmes asyl tross for at de har begått en internasjonal forbrytelse, og at de, pr. definisjon, er terrorister. Og Norge gir asyl til terrorister, men sender barn ut av landet som er født og oppvokst her. Dette gjør meg og mange med meg, forbannet.

Og slik jeg har oppfattet det, så er det ingen garanti for at de blir henrettet, snarere tvert imot, dersom en skal ta de forsikringene på alvor som har kommet fra bl. a. den iranske ambassaden. Jeg regner med at du har full tiltro til det de kommer med?

[Sør]

Så enkelt er det faktisk ikke. Jeg satt og lyttet til et intervju med en av disse kaprene idag, og måten han snakket på gav meg såvisst ingen tillit til ham. Men det er uinteressant som sådan, og en subjektiv synsing.

Nei, jeg påstår ikke at vi får et rush med flykapringer fordi vi hegner om disse gangsterne, jeg sier vi setter oss i forlegenhet blant våre allierte, som nettopp har fått føle hva flykaprere kan gjøre.

At du ikke tar rikets sikkerhet seriøst er noe jeg etterhvert begynner å forstå, og hvorfor det er slik. Men det blir persondebatt, og det gidder jeg ikke.

Hva de hadde som mål da de kapret flyet er ikke interessant, det som er interessant her er at de faktisk innrømmes asyl tross for at de har begått en internasjonal forbrytelse, og at de, pr. definisjon, er terrorister. Og Norge gir asyl til terrorister, men sender barn ut av landet som er født og oppvokst her. Dette gjør meg og mange med meg, forbannet.

Og slik jeg har oppfattet det, så er det ingen garanti for at de blir henrettet, snarere tvert imot, dersom en skal ta de forsikringene på alvor som har kommet fra bl. a. den iranske ambassaden. Jeg regner med at du har full tiltro til det de kommer med?

Hei,

Nei, jeg har selvsagt ikke "full tiltro" til hva iranske myndigheter påstår.

Og rettssystemet i den "vestlige verden" er engang slik at når man har sonet straffen, så er man "fri" og kan starte på nytt. Det gjelder selvsagt også flykaprere.

At Norge sende barn ut av landet er selvsagt hjerterått, men helt i tråd med politikken (og fremmedfientligheten) til det partiet som skriker høyest om kaprerene. Sakene har forøvrig ikke noe med hverandre å gjøre.

===

Men mer fundamentalt, så er det faktisk JEG som forsvarer det vil liker å kalle "vestlige verdier" (rettsstat, følger konvensjoner vi har undertegnet, osv, osv), mens du forfekter å utvise mennesker (som forøvrig har sonet den straffen de ble idømt) til et land hvor de *risikerer* dødsstraff.

Jeg kan være enig i at straffen de fikk for kapringen muligvis var for mild (jeg kjenner ikke detaljene), men det er en annen diskusjon, og selvsagt ikke noe de (kaprerene) kan "lastes" for!

Med vennlig hilsen

[Gjest InfiniteJustice]

Vi ER ansvarlige for sikkerheten til de menneskene som oppholder seg innenfor Norges grenser, og vi har (heldigvis) ikke LOV til å sende folk til land hvor de risikerer dødsstraff.

Å påstå at dette er å "undergraver kampen mot internasjonal terrorisme" er selvsagt tull. Det er faktisk å opprettholde internasjonal lov og rett!

Forresten, er du klar over at USA er ett av de få landene i verden som faktisk er DØMT i domstolen i Haag for, nettopp, internasjonal terrorisme? (1986)

Med vennlig hilsen

I domspremissene het det unødig bruk av makt, ikke terrorisme. Hva dette skulle ha med saken å gjøre har jeg ikke helt fått for meg, men du liker kanskje ikke USA?

Mangt kan sies om domstolen i Haag, og hvilke personer som skulle sittet der, men det får bli en annen skål.

Du rir kjepphester med dine henvisninger til internasjonale konvensjoner, men det forandrer ikke det faktum at Norge blir å betegne som et fristed for internasjonale kriminelle og terrorister.

Din snillisme er virkelig en humanetiker verdig.

[Gjest InfiniteJustice]

Hei,

Nei, jeg har selvsagt ikke "full tiltro" til hva iranske myndigheter påstår.

Og rettssystemet i den "vestlige verden" er engang slik at når man har sonet straffen, så er man "fri" og kan starte på nytt. Det gjelder selvsagt også flykaprere.

At Norge sende barn ut av landet er selvsagt hjerterått, men helt i tråd med politikken (og fremmedfientligheten) til det partiet som skriker høyest om kaprerene. Sakene har forøvrig ikke noe med hverandre å gjøre.

===

Men mer fundamentalt, så er det faktisk JEG som forsvarer det vil liker å kalle "vestlige verdier" (rettsstat, følger konvensjoner vi har undertegnet, osv, osv), mens du forfekter å utvise mennesker (som forøvrig har sonet den straffen de ble idømt) til et land hvor de *risikerer* dødsstraff.

Jeg kan være enig i at straffen de fikk for kapringen muligvis var for mild (jeg kjenner ikke detaljene), men det er en annen diskusjon, og selvsagt ikke noe de (kaprerene) kan "lastes" for!

Med vennlig hilsen

Vi må da ha tro på at et såpass oppegående demokrati som Iran ikke henretter folk når de sier at de ikke skal gjøre det. Hvis landet der forbrytelsene ble begått begjærer den kriminelle utlevert, så må vi da kunne stole på at de ikke dreper ham, særlig når vi får forsikringer om at de ikke kommer til å gjøre det.

Hvilke parti er det du sikter til angående skriking og fremmedfiendtlighet? Du er litt diffus i dine uttalelser, vennligs vær litt mer presis, det er sent, og jeg begynner å bli trett.