Er vi stinne av gryn her til lands??

[Gjest Uglemor]

For det første, ER det virkelig mange butikkekspeditører som tjener 250000 i året ?

Jeg har i alle år, som kontoransatt, hatt en lønn som for meg (men ikke for sykepleierer og lærere!) har vært helt ok. Har greid meg bra og ikke klaget. NÅ som jeg er på attføring derimot, skjønner jeg at det er JEG som har hatt dårlig betalt; og ikke alle dem som klager ved hvert lønnsoppgjør.

På 100% attføring har jeg utbetalt litt over 6500 pr mnd.

Sjekk med en sykepleier eller lærer, så vil du se at fra begge disse gruppene så ville attføringen vært høyere.

Nei, de er noen sutredokker. Mye vil ha mer. Får de ETT bra tillegg, mener de det skal fortsette år etter år. De VISSTE da for svarte når de tok utdannelsen, at dette var et lavtlønnsyrke. De kunne valgt noe annet.

Samtidig er jeg ikke imponert over arbeidsinnsatsen verken hos lærere eller sykepleiere. Det er mange bra, men som i alle andre yrker, er det noen som ikke har så høy arbeidsmoral. Noen vil heller prate med kolleger, helst over en røyk, enn å ta seg av pasientene. Mange av dem har ikke den respekt for klientellet (pasienter og elever) som de burde ha.

Selv har jeg hatt den arbeidsmoralen i alle år, at ER jeg på jobb, så jobber jeg mens jeg er der. DET burde disse yrkesgruppene gjøre også.

Det er DET de får lønn for.

Har jo hørt om lærere som ville 'prøve lykken' i det private næringsliv, men som kom seg faderlig fort tilbake til korte arbeidsdager og lang ferie. Det VAR ikke så fett på 'utsida' allikevel. Spør andre arbeidstagere, de fleste vil ha nettopp mer fritid istedenfor mer lønn. Så LÆRERENE burde ihvertfall ikke klage. De er en favorisert gruppe. De mister i tillegg veldig sjelden jobben selv om den blir elendig utført.

Alt i alt synes jeg sutrekoret i Norge når deg gjelder lønn er latterlig etterhvert. Opp i gjennom årene har jeg hatt venner og familie som har klaget noe utrolig over hvor dårlig råd de har. Har selv trodd at vi har hatt mye bedre råd. MEN når vi har tatt en gjennomgang, så er det alltid VI som er de som har MINST inntekter. Men VI har aldri klaget.

Nei, gjør det beste ut av det du har. Eller ta deg et kurs i økonomistyring...

ELLER ta deg en tur ut i verden og se hvordan andre lever, så kanskje du ville få noe annet å tenke på.

Jeg er sykepleier. Stinn av gryn er jeg ikke av den grunn, med tre års høyskoleutdanning betaler jeg 15000 i året i studiegjeld de neste 20 årene. Når man har kostet på seg å ta en lang utdannelse bør det såklart være en viss lønnsmessig fordel ved dette. Man skal tross alt betale denne gjelda tilbake.

Dessuten er det mange sykepleiere som kun jobber dagtid, og de tjener faktisk ikke særlig bra.

Hva slags utdannelse har du kostet på deg som kontoransatt, tro?

Jeg forstår ikke at det er så vanskelig for folk å akseptere at lønn bør stå i forhold til utdannelse - det er faktisk en stor investering man gjør!

[Gjest Seline]

For det første, ER det virkelig mange butikkekspeditører som tjener 250000 i året ?

Jeg har i alle år, som kontoransatt, hatt en lønn som for meg (men ikke for sykepleierer og lærere!) har vært helt ok. Har greid meg bra og ikke klaget. NÅ som jeg er på attføring derimot, skjønner jeg at det er JEG som har hatt dårlig betalt; og ikke alle dem som klager ved hvert lønnsoppgjør.

På 100% attføring har jeg utbetalt litt over 6500 pr mnd.

Sjekk med en sykepleier eller lærer, så vil du se at fra begge disse gruppene så ville attføringen vært høyere.

Nei, de er noen sutredokker. Mye vil ha mer. Får de ETT bra tillegg, mener de det skal fortsette år etter år. De VISSTE da for svarte når de tok utdannelsen, at dette var et lavtlønnsyrke. De kunne valgt noe annet.

Samtidig er jeg ikke imponert over arbeidsinnsatsen verken hos lærere eller sykepleiere. Det er mange bra, men som i alle andre yrker, er det noen som ikke har så høy arbeidsmoral. Noen vil heller prate med kolleger, helst over en røyk, enn å ta seg av pasientene. Mange av dem har ikke den respekt for klientellet (pasienter og elever) som de burde ha.

Selv har jeg hatt den arbeidsmoralen i alle år, at ER jeg på jobb, så jobber jeg mens jeg er der. DET burde disse yrkesgruppene gjøre også.

Det er DET de får lønn for.

Har jo hørt om lærere som ville 'prøve lykken' i det private næringsliv, men som kom seg faderlig fort tilbake til korte arbeidsdager og lang ferie. Det VAR ikke så fett på 'utsida' allikevel. Spør andre arbeidstagere, de fleste vil ha nettopp mer fritid istedenfor mer lønn. Så LÆRERENE burde ihvertfall ikke klage. De er en favorisert gruppe. De mister i tillegg veldig sjelden jobben selv om den blir elendig utført.

Alt i alt synes jeg sutrekoret i Norge når deg gjelder lønn er latterlig etterhvert. Opp i gjennom årene har jeg hatt venner og familie som har klaget noe utrolig over hvor dårlig råd de har. Har selv trodd at vi har hatt mye bedre råd. MEN når vi har tatt en gjennomgang, så er det alltid VI som er de som har MINST inntekter. Men VI har aldri klaget.

Nei, gjør det beste ut av det du har. Eller ta deg et kurs i økonomistyring...

ELLER ta deg en tur ut i verden og se hvordan andre lever, så kanskje du ville få noe annet å tenke på.

Det gir da ikke så mye mening å sammenlikne med levestandarden i andre land! Jeg er faktisk enig i noe av sutringen, men ikke når det gjelder argumentene fra disse to yrkesgruppene (lærere og sykepleiere). Å generalisere fra et par eksempler du har sett/hørt om til å gjelde hele yrkesgruppen - og at de ikke burde valgt yrket fordi de visste på forhånd at lønnen var lav, da blir jeg litt matt.. At noe har vært slik eller sånn lenge er da ikke noe argument for at det bør forbli slik? De fleste er da enige om at lærere og sykepleiere utfører noen av de viktigste jobbene i samfunnet, og de ER på bunn lønnsmessig av folk med 4-6 års utdannelse! Det er fakta.. Det er en liten trøst å sammenlikne med hvordan man lever i andre land. VI lever i Norge.

Ja, mange som jobber full stilling i butikk tjener 250000 i året glatt, FØR evnt. bonuser osv (som er forskjellig fra sted til sted). Det er stort sett vanlig med fast lønn i butikkjobber som er av type fast ansettelse. Andre får timelønn. De fleste sekretærer (uten utdannelse eller maks 1-2 år utover videregående skole) tjener minst 250000.

Det med korte arbeidsdager stemmer ikke med realiteten forøvrig, ikke fra ungdomsskolen og oppover i hvertfall.

Du burde jo gjort noe med din egen lønn og ikke rakke ned på grupper som prøver å gjøre noe med det de synes er en urettferdig fordeling. Du trengte jo ikke ta den jobben når du visste at det var så dårlig lønn? See?

Om du, etter 4-6 års utdannelse har en lønn som gir deg 6500 i attføring pr. mnd har du vært svært uheldig, men etter din egen logikk har du kanskje vært litt dum?

Husk på at en sykepleier og lærer har mange hundretusen i studiegjeld, det ER rettferdig at de tjener mer enn folk uten utdannelse.

[Melaisa]

Hmmm oki.. det ante jeg ikke...

Fadern var lærer og hadde ganske god lønn, tror jeg... Rundt 270 000 + i året, og det er vel faktisk godt over 12 år siden nå, og jeg forsto aldri i ettertid hvorfor han hadde så mye..

Men det var kanskje fordi han var adjunkt og det får man vel tillegg for, kanskje...

Man får lønn etter utdanning, ja.

Lærer, 3 års utdanning

Adjunkt, 4 års utdanning

Adjunkt m/opprykk, 5 års utdanning

Lektor, 6 års utdanning

Lektor m/opprykk, 7 års utdanning.

Det skiller vel to lønnstrinn mellom de ulike utdanningene.

[Gjest ikke undertegnet]

Det gir da ikke så mye mening å sammenlikne med levestandarden i andre land! Jeg er faktisk enig i noe av sutringen, men ikke når det gjelder argumentene fra disse to yrkesgruppene (lærere og sykepleiere). Å generalisere fra et par eksempler du har sett/hørt om til å gjelde hele yrkesgruppen - og at de ikke burde valgt yrket fordi de visste på forhånd at lønnen var lav, da blir jeg litt matt.. At noe har vært slik eller sånn lenge er da ikke noe argument for at det bør forbli slik? De fleste er da enige om at lærere og sykepleiere utfører noen av de viktigste jobbene i samfunnet, og de ER på bunn lønnsmessig av folk med 4-6 års utdannelse! Det er fakta.. Det er en liten trøst å sammenlikne med hvordan man lever i andre land. VI lever i Norge.

Ja, mange som jobber full stilling i butikk tjener 250000 i året glatt, FØR evnt. bonuser osv (som er forskjellig fra sted til sted). Det er stort sett vanlig med fast lønn i butikkjobber som er av type fast ansettelse. Andre får timelønn. De fleste sekretærer (uten utdannelse eller maks 1-2 år utover videregående skole) tjener minst 250000.

Det med korte arbeidsdager stemmer ikke med realiteten forøvrig, ikke fra ungdomsskolen og oppover i hvertfall.

Du burde jo gjort noe med din egen lønn og ikke rakke ned på grupper som prøver å gjøre noe med det de synes er en urettferdig fordeling. Du trengte jo ikke ta den jobben når du visste at det var så dårlig lønn? See?

Om du, etter 4-6 års utdannelse har en lønn som gir deg 6500 i attføring pr. mnd har du vært svært uheldig, men etter din egen logikk har du kanskje vært litt dum?

Husk på at en sykepleier og lærer har mange hundretusen i studiegjeld, det ER rettferdig at de tjener mer enn folk uten utdannelse.

JEG har ikke 4-6 års videregående utdannelse, og derfor har jeg aldri hatt studiegjeld heller.

Det er nok også endel som tar opp mer studiegjeld enn strengt tatt nødvendig. Tar det en kan få for å si det slik. Mannen min feks, han innrømte at studielånet gikk for det meste til musikk og uteliv. OG han var ikke den eneste. DET studielånet har jeg derimot vært med på å betale. Han brukte ikke utdannelsen engang forresten. Men fikk en godt betalt jobb innenfor et annet yrke.

HVIS det er sant at det er vanlig at butikkansatte tjener 'glatt' 250000, er det slutt på at jeg synes synd på dem også. For jeg har faktisk TRODD at det var et underbetalt yrke.

Forøvrig har du ikke lest godt nok om du ror jeg klager på lønna jeg har hatt. JEG har vært fornøyd jeg, derfor blir jeg så pissed off på andre som har tjent MER enn meg, og ENDA er de ikke fornøyd. Mannen min har heller aldri vært av de som har tjent mest. Men vi har hatt det bra nok. HVOR mye skal til for dere før det er NOK. Det skulle jeg likt å vite. Mye vil ha mer. For dem som lar pengene bety det meste, vil det aldri bli NOK. En lager seg vaner, som må opprettholdes, eller helst forbedres. Og så må en helst ha det finere enn vennene, naboen og de andre i familien

for å være fornøyd. Ja takk, har et par eksempler i slekta. Mer ulykkelige mennesker skal du lete lenge etter. Men så FINT de har det da gitt! Gud så glad jeg er at jeg ikke er bitt an den syken der. DA må en tjene godt da!

Nei, folk for bli vant til å se hva de har råd til utifra den lønna de har. HAR de valgt et yrke som gjør at de ikke har råd til det flotte huset, bilen, feriereisen og møblene de ønsker seg - så MÅ de for svarte se til å LA VÆRE å kjøpe disse tingene. Det nytter ikke å sutre om at en har dårlig råd ETTERPÅ. Idioter kaller jeg slike.

For 10-15 år siden hadde vi det stramt som bare det økonomisk, med to små barn, barnehage, stor husgjeld. MEN jeg kfunne da ikke finne på å klandre andre for DET. Vi valgte det selv. I dag er vi gjeldfri, selv om ingen av oss har hatt de store inntektene. Men vi lever fornuftig. Setter tæring etter næring. DET burde flere gjøre. Mange i Norge er noen jæ.... bortskjemte drittunger.

OG at jeg ikke engang har 7000 utbetalt i måneden fordi jeg er så uheldig å ha blitt syk, det er det jo ikke mye å gjøre med. Har ikke råd til det samme som før. Men ingen har vondt av en periode med dårlig råd innimellom. Det gjør at en ikke blir så forferdelig høy på pæra, og tror at en har krav på høy levestandard bare fordi en er så heldig (?) å være født i Norge.

Tror folk her hjemme burde begynne å tenke mer på LIVSKVALITET istedenfor, så kanskje ikke så mange BLE syke.

Da hadde det vært mer å fordele på dem som trang trygdeytelsene.

[Gjest Seline]

JEG har ikke 4-6 års videregående utdannelse, og derfor har jeg aldri hatt studiegjeld heller.

Det er nok også endel som tar opp mer studiegjeld enn strengt tatt nødvendig. Tar det en kan få for å si det slik. Mannen min feks, han innrømte at studielånet gikk for det meste til musikk og uteliv. OG han var ikke den eneste. DET studielånet har jeg derimot vært med på å betale. Han brukte ikke utdannelsen engang forresten. Men fikk en godt betalt jobb innenfor et annet yrke.

HVIS det er sant at det er vanlig at butikkansatte tjener 'glatt' 250000, er det slutt på at jeg synes synd på dem også. For jeg har faktisk TRODD at det var et underbetalt yrke.

Forøvrig har du ikke lest godt nok om du ror jeg klager på lønna jeg har hatt. JEG har vært fornøyd jeg, derfor blir jeg så pissed off på andre som har tjent MER enn meg, og ENDA er de ikke fornøyd. Mannen min har heller aldri vært av de som har tjent mest. Men vi har hatt det bra nok. HVOR mye skal til for dere før det er NOK. Det skulle jeg likt å vite. Mye vil ha mer. For dem som lar pengene bety det meste, vil det aldri bli NOK. En lager seg vaner, som må opprettholdes, eller helst forbedres. Og så må en helst ha det finere enn vennene, naboen og de andre i familien

for å være fornøyd. Ja takk, har et par eksempler i slekta. Mer ulykkelige mennesker skal du lete lenge etter. Men så FINT de har det da gitt! Gud så glad jeg er at jeg ikke er bitt an den syken der. DA må en tjene godt da!

Nei, folk for bli vant til å se hva de har råd til utifra den lønna de har. HAR de valgt et yrke som gjør at de ikke har råd til det flotte huset, bilen, feriereisen og møblene de ønsker seg - så MÅ de for svarte se til å LA VÆRE å kjøpe disse tingene. Det nytter ikke å sutre om at en har dårlig råd ETTERPÅ. Idioter kaller jeg slike.

For 10-15 år siden hadde vi det stramt som bare det økonomisk, med to små barn, barnehage, stor husgjeld. MEN jeg kfunne da ikke finne på å klandre andre for DET. Vi valgte det selv. I dag er vi gjeldfri, selv om ingen av oss har hatt de store inntektene. Men vi lever fornuftig. Setter tæring etter næring. DET burde flere gjøre. Mange i Norge er noen jæ.... bortskjemte drittunger.

OG at jeg ikke engang har 7000 utbetalt i måneden fordi jeg er så uheldig å ha blitt syk, det er det jo ikke mye å gjøre med. Har ikke råd til det samme som før. Men ingen har vondt av en periode med dårlig råd innimellom. Det gjør at en ikke blir så forferdelig høy på pæra, og tror at en har krav på høy levestandard bare fordi en er så heldig (?) å være født i Norge.

Tror folk her hjemme burde begynne å tenke mer på LIVSKVALITET istedenfor, så kanskje ikke så mange BLE syke.

Da hadde det vært mer å fordele på dem som trang trygdeytelsene.

Jeg er enig i alt du skriver -skjønner bare ikke hvorfor du velger å rakke ned på lærere og sykepleiere.

Det er mange andre som fortjener kjeft -de som tjener kvalmt mye ved å spekulere i aksjer f.eks og knapt betaler skatt.. Hadde skattebelastninger vært mer rettferdig fordelt hadde kanskje lærerne og sykepleierne og de som er på trygd hatt en litt bedre inntekt. Å bruke kapitalismen på den måten noen gjør er forkastelig, og fører til at kapitalismen for alltid vil være et samfunnssystem som sørger for økte forskjeller i samfunnet.

[Gjest ikke undertegnet]

Jeg er enig i alt du skriver -skjønner bare ikke hvorfor du velger å rakke ned på lærere og sykepleiere.

Det er mange andre som fortjener kjeft -de som tjener kvalmt mye ved å spekulere i aksjer f.eks og knapt betaler skatt.. Hadde skattebelastninger vært mer rettferdig fordelt hadde kanskje lærerne og sykepleierne og de som er på trygd hatt en litt bedre inntekt. Å bruke kapitalismen på den måten noen gjør er forkastelig, og fører til at kapitalismen for alltid vil være et samfunnssystem som sørger for økte forskjeller i samfunnet.

Grunnen til at lærere og sykepleiere blir nevnt, er at det er disse to gruppene som fokuserer mest på problemet, og klager mest!

Egentlige er det de trygdene som BURDE klage, men de orker vel ikke?

Og jeg mener at det IKKE er urettferdig at noen tjener MYE penger, selv om ikke jeg gjør det. Da har JEG rett og slett ikke vært fling nok eller heldig nok.

Synes det er mer urettferdig at enkelte er født med et handikap. De har ikke muligheten i utgangspunktet. JEG (og mange med meg) hadde hatt muligheten hvis jeg hadde vært mindre redd, mindre lat, tørt å satse både penger og lykke på økonomiens alter. MEN jeg valgte tryggheten. Feigt, men sikkert.

Slutt å klag for at andre har vært mer fornuftig eller flinkere enn dere.

Hvorfor er det tillatt å vinne millioner i Lotto eller tjene millioner ved å sparke til ei lærkule - mens det er 'utilgivelig' å tjene MYE penger ved å gjøre det godt på arbeidsmarkedet. DET har jeg aldri forstått!!! Fjotte-Norge..

[molli]

Jeg er i alle fall ikke stinn av penger. Men Norge er stinn av penger. Regner med at det er mye billigere å bo og leve i England enn i Norge.

En hamburger på McDonalds er billigere i London enn her. Men ellers er ikke England så vanvittig mye billigere å leve i enn hos oss, synes jeg. Biler og bildeler, muligens, samboeren min sikler iallefall noe voldsomt over bilder og prisene i dem i engelske bilblader han kjøper.

Husleiene i London for eksempel er til å grine av. Vanvittig dyrt.