Israelere i et nøtteskall. Dessverre.

[musikeren]

Sjekk sol og VG.

Nå har en israelsk bulldozerfører kjørt ihjæl en amerikansk aktivist. Hu gjennomførte en passiv demonstrasjon, a la gandhi, ved å stille seg i veien for bulldozeren, og blei regelrett kjørt over. Hadde dette bare vært et enestående tilfelle, men vi har sett det gang på gang. Jeg er redd dette forteller mye om isrealerne som folkeslag. De er nasjonalister og fanatikere av verste sort!

Fælt å si det, men jeg begynner å forstå hvordan jødehatet oppstod. Møkkamenneskene oppfører seg jo som om alt annet en dem og dems er verdiløst.

De kvalmer meg.

[Gjest A//neste*_:A]

Versågod sør....

[conan]

"Jeg er redd dette forteller mye om isrealerne som folkeslag"

Sør, her har vi rasisme svart på hvitt. Hvor er du???

[Goliath]

Viser du ditt "sanne jeg" nå musikeren?

Sjelden jeg har lest et mer rasismepreget innlegg enn dette her på DOL....

Og siden det går i "den retningen", så vil nok Sør glimre med sitt fravær ja.

[Sør]

Hei,

Dette vrøvelet er akkurat like ille som det vanlige pisspreiket om "muslimer er terrorister". Trakassering av folkegrupper er like ikke uansett "hvilken vei" det går.

Det er den israelske hæren og styresmakter (les: Sharon) som er ansvarlige for denne terrorismen mot uskyldige, og ikke "den jevne israeler".

Og at noe slikt skulle "unnskylde" holocaust er rett og slett for idiotisk til å kommentere!

Skerpings!

Med vennlig hilsen

[favn]

Viser du ditt "sanne jeg" nå musikeren?

Sjelden jeg har lest et mer rasismepreget innlegg enn dette her på DOL....

Og siden det går i "den retningen", så vil nok Sør glimre med sitt fravær ja.

Leser du ikke dine egne innlegg?

[musikeren]

Hei,

Dette vrøvelet er akkurat like ille som det vanlige pisspreiket om "muslimer er terrorister". Trakassering av folkegrupper er like ikke uansett "hvilken vei" det går.

Det er den israelske hæren og styresmakter (les: Sharon) som er ansvarlige for denne terrorismen mot uskyldige, og ikke "den jevne israeler".

Og at noe slikt skulle "unnskylde" holocaust er rett og slett for idiotisk til å kommentere!

Skerpings!

Med vennlig hilsen

La meg moderere meg litt, det var kanskje feil å snakke om israelerne som folkeslag, jeg vil heller si staten Israel, og alle som hører til den.

Jeg også er klar over at det ikke er riktig å skjære alle over en kam, men når vi ser overgrep begått av israelere, gang på gang på gang på gang! Da begynner jeg å lure. Hva er det for eksempel som foregår i huet på en vanlig bulldozerfører, når han får seg til å regelrett kjøre ihjæl folk!? Med vitende og vilje! Israel er jo ikke et diktatur, folket har sin egen frie vilje, og hva i all verden er det som får mennesker som deg og meg til gang på gang å utføre sånne barbariske overgep? Umennesker er de da! Jeg vil trekke en parallell til krigen i Serbia, der naboer drepte naboer, og vanlige mennesker forvandla seg til barbarer som utførte de mest uhyrlige handlinger. Det er klart at det er visse strømninger som går gjennom enkelte folkeslag, og som kommer til uttrykk i gitte situasjoner.

Et folk er ikke bedre enn lederne de har valgt til å lede seg. Og med Ariel Sharon som leder sier det det meste.

[musikeren]

Viser du ditt "sanne jeg" nå musikeren?

Sjelden jeg har lest et mer rasismepreget innlegg enn dette her på DOL....

Og siden det går i "den retningen", så vil nok Sør glimre med sitt fravær ja.

Jeg viser mitt sanne jeg ja! Uhyrlige handlinger som det jeg omtaler her gjør meg forbanna og opprørt!

Du kan gjerne antyde at jeg er rasist, men det er veldig langt fra sannheten. Det som derimot er sant er at vi gang på gang har sett de grusomste overgrep begått av israelere, og en kan begynne å lure på om det er visse nasjonalistiske strømninger ute og går blant dem, som gjør at de hever seg over alt og alle, siden de tydeligvis klarer å rettferdiggjøre sin egen oppførsel. Dessuten, de har valgt seg som leder en med flere uskyldige liv på samvittiheten, enn de fleste kjente massemordere. Så hva forteller det?

[Goliath]

Hei,

Dette vrøvelet er akkurat like ille som det vanlige pisspreiket om "muslimer er terrorister". Trakassering av folkegrupper er like ikke uansett "hvilken vei" det går.

Det er den israelske hæren og styresmakter (les: Sharon) som er ansvarlige for denne terrorismen mot uskyldige, og ikke "den jevne israeler".

Og at noe slikt skulle "unnskylde" holocaust er rett og slett for idiotisk til å kommentere!

Skerpings!

Med vennlig hilsen

Takk Sør. Godt skrevet! Her var jeg enig med deg for en gangs skyld, og jeg beklager at jeg tvilte på at du ville kritisere dette innlegget.

Du kunne kanskje i tillegg ha plassert rassismestemplet ditt på musikeren - siden du vanligvis er svært rask til å gjøre det på andre. Men alt i alt gis du ros fra meg for innlegget:-)

[Goliath]

Leser du ikke dine egne innlegg?

Kan du vise meg ett av mine innlegg som har vært preget av så direkte rassistiske uttalelser som dette?

Og hvorfor kritiserer ikke du musikeren for hans innlegg - du som vanligvis er så opptatt av rassisme...?

Det gjelder kanskje bare "en vei" for deg - som så mange andre såkalte "antirasister".

Nettopp en av grunnene til at jeg forakter de fleste såkalte "antirasister"....

For de er svært ofte rasister selv, men uten evne til å se det.

[musikeren]

Leser du ikke dine egne innlegg?

Og vi venter spent på svaret... :-)

[Goliath]

Jeg viser mitt sanne jeg ja! Uhyrlige handlinger som det jeg omtaler her gjør meg forbanna og opprørt!

Du kan gjerne antyde at jeg er rasist, men det er veldig langt fra sannheten. Det som derimot er sant er at vi gang på gang har sett de grusomste overgrep begått av israelere, og en kan begynne å lure på om det er visse nasjonalistiske strømninger ute og går blant dem, som gjør at de hever seg over alt og alle, siden de tydeligvis klarer å rettferdiggjøre sin egen oppførsel. Dessuten, de har valgt seg som leder en med flere uskyldige liv på samvittiheten, enn de fleste kjente massemordere. Så hva forteller det?

Det jeg helt klart antyder er at de holdninger du gir uttrykk for her er nettopp de holdninger som, når de rettes mot andre miljøer og (u)kulturer, blir stemplet som rasistiske.

Synes du det er riktig med slike holdninger rettet mot hele folkegrupper?

[conan]

Jeg viser mitt sanne jeg ja! Uhyrlige handlinger som det jeg omtaler her gjør meg forbanna og opprørt!

Du kan gjerne antyde at jeg er rasist, men det er veldig langt fra sannheten. Det som derimot er sant er at vi gang på gang har sett de grusomste overgrep begått av israelere, og en kan begynne å lure på om det er visse nasjonalistiske strømninger ute og går blant dem, som gjør at de hever seg over alt og alle, siden de tydeligvis klarer å rettferdiggjøre sin egen oppførsel. Dessuten, de har valgt seg som leder en med flere uskyldige liv på samvittiheten, enn de fleste kjente massemordere. Så hva forteller det?

"Du kan gjerne antyde at jeg er rasist, men det er veldig langt fra sannheten."

Utsagnene dine er i alle fall rasistiske. Hva er det man sier; Det hjertet er fullt av, renner munnen over med...

"Det som derimot er sant er at vi gang på gang har sett de grusomste overgrep begått av israelere..."

Det er korrekt, og ingen (kanskje med unntak Bush & co og andre kristenfundamentalister) støtter dem i det. Men, Israel er i krig, og motparten kan ikke sies å heve seg over Israels måte å føre krig på. At krig medfører sivile ofre, er vel knapt noen nyhet.

" og en kan begynne å lure på om det er visse nasjonalistiske strømninger ute og går blant dem, som gjør at de hever seg over alt og alle, siden de tydeligvis klarer å rettferdiggjøre sin egen oppførsel."

Her har vi nok et rasistisk utsagn, som jo slår litt benet under din påstand om at du ikke er rasist. Når du snakker om "nasjonalistiske strømninger", "hever seg over" mv, så gjør du individer ansvarlig for hva andre individer gjør. Konferer Sørs utallige innlegg for nærmere utgreing for hvorfor dette er rasisme...

"Dessuten, de har valgt seg som leder en med flere uskyldige liv på samvittiheten, enn de fleste kjente massemordere. Så hva forteller det"

Utover at dette også er et rasistisk utsagn, så mener jeg å huske at dette faktisk er feil (her er det god mulighet at minnet mitt svikter), fordi Israels parlament, Knesset, sliter med mindretallskonstelasjoner de også, slik at hva de valgte parlamentarikerne finner på av samlingsregjeringer, koalisasjonsregjeringer o.l. ETTER at folket at valgt, kan jo knapt folket holdes ansvarlig for..

[Goliath]

Og vi venter spent på svaret... :-)

Svaret er kommet - og det er:

Kan du/dere vise meg ett innlegg der jeg har kommet med slike klare rasistiske uttalelser mot en hel folkegruppe?

ps: les ditt eget innlegg. Det er ren rasisme, og stort klarere går det ikke an å skrive det!

[favn]

Kan du vise meg ett av mine innlegg som har vært preget av så direkte rassistiske uttalelser som dette?

Og hvorfor kritiserer ikke du musikeren for hans innlegg - du som vanligvis er så opptatt av rassisme...?

Det gjelder kanskje bare "en vei" for deg - som så mange andre såkalte "antirasister".

Nettopp en av grunnene til at jeg forakter de fleste såkalte "antirasister"....

For de er svært ofte rasister selv, men uten evne til å se det.

Faen, beklager... æresord, jeg blandet deg sammen med et annet nick på G i farten. Unnskyld, unnskyld.

Jeg er rimelig godt kjent med musikerens forhold til Israels politikk, overgrep og okkupasjon. Han er ingen rasist og det vet du også. Dessverre tror jeg den kjente musiker-hissigheten løp av med ham innledningsvis. Det var ikke pent, det ser han nok selv.

[musikeren]

Det jeg helt klart antyder er at de holdninger du gir uttrykk for her er nettopp de holdninger som, når de rettes mot andre miljøer og (u)kulturer, blir stemplet som rasistiske.

Synes du det er riktig med slike holdninger rettet mot hele folkegrupper?

Nei, jeg synes ikke det. Men jeg synes det er på sin plass å stille spørsmålet likevel. Jeg synes det er skremmende å se graden av ugjerninger israelerne begår mot palestinerne, og det er ikke utidig å spørre om det er visse strøminger i staten Israel, som vi bør ta på alvor.

Vi nordmenn har forøvrig noe av det samma, vi har en egen evne til å fryde oss når svenskene taper:-)

[conan]

Faen, beklager... æresord, jeg blandet deg sammen med et annet nick på G i farten. Unnskyld, unnskyld.

Jeg er rimelig godt kjent med musikerens forhold til Israels politikk, overgrep og okkupasjon. Han er ingen rasist og det vet du også. Dessverre tror jeg den kjente musiker-hissigheten løp av med ham innledningsvis. Det var ikke pent, det ser han nok selv.

Hadde vi alle kunne unnskyldt vår rasisme med at det kun er "hissigheten" vår som løper av sted med oss....

[Goliath]

Faen, beklager... æresord, jeg blandet deg sammen med et annet nick på G i farten. Unnskyld, unnskyld.

Jeg er rimelig godt kjent med musikerens forhold til Israels politikk, overgrep og okkupasjon. Han er ingen rasist og det vet du også. Dessverre tror jeg den kjente musiker-hissigheten løp av med ham innledningsvis. Det var ikke pent, det ser han nok selv.

Takk for unnskyldningen:-) Jeg vet at jeg kan være steil og ha mine meninger. Men jeg mener selv at jeg ikke gir uttrykk for rasistiske holdninger (og heller ikke har det), selv om noen her til tider har forsøkt å antyde noe slikt.

Og joda - jeg vet at musikeren ikke er rasist i ordets "vanlige" forstand. Men det er ingen unnskyldning for å komme med klare rasistiske kommentarer - med "bortforklaringen" om at han nå ble "revet litt med".

Jeg tror ingen ville funnet den unnskyldningen holdbar fra en som kom med rasistiske utsagn mot f.eks pakistanere eller andre "mørkhudede grupper", uansett æresdrap eller andre ugjerninger begått av noen fra en (u)kultur der flertallet kommer fra en del av verden der disse er tungt representert....

Derfor er det heller ingen unnskyldning som bør gjelde for musikeren.

Jeg er for øvrig helt enig i at det finnes et antall Israelere som går helt ut over hva man kan akseptere av overgrep, vold og drap uten at deres eget samfunn reagerer godt nok - selv om situasjonen er dramatisk.

Jeg mener også at det finnes et antall av palestinerne som går helt ut over hva man kan akseptere av overgrep, vold og drap uten at deres eget samfunn reagerer godt nok - selv om situasjonen er dramatisk.

I denne aktuelle striden er det minst to parter som har sine svin på skogen. Og selv om Israelerne ikke er stort bedre enn palestinerne, så har jeg faktisk mer forståelse for deres handlinger generelt sett enn hva jeg har overfor palestinerne.

Dog finnes det enkelthandlinger begått av Israelerne som jeg overhode ikke kan finne noen "formildende omstendighet" for, og ei heller synes skal forsøkes forsvares.

[musikeren]

Svaret er kommet - og det er:

Kan du/dere vise meg ett innlegg der jeg har kommet med slike klare rasistiske uttalelser mot en hel folkegruppe?

ps: les ditt eget innlegg. Det er ren rasisme, og stort klarere går det ikke an å skrive det!

Hva du kaller det speller ingen rolle for meg. Poenget mitt er at israelerne gang etter gang begår overgrep mot omtrent hvem det måtte være, men særlig palestinere selvfølgelig. Og aksjoner fra Palestinas side er i stor grad framprovosert av Israel. Uten at jeg støtter det. Og hvorfor har de valgt til leder en som først og framst er kjent for å ha utført en av nyere tids mest kjente massakre? Nei, det er på tide det israelske folket går litt i seg sjøl, og sine grumsete holdninger. La meg gjøre oppmerksomme på at måten de nå handler på, minner veldig mye om nazi-Tyskland før og under annen verdenskrig.

[musikeren]

"Du kan gjerne antyde at jeg er rasist, men det er veldig langt fra sannheten."

Utsagnene dine er i alle fall rasistiske. Hva er det man sier; Det hjertet er fullt av, renner munnen over med...

"Det som derimot er sant er at vi gang på gang har sett de grusomste overgrep begått av israelere..."

Det er korrekt, og ingen (kanskje med unntak Bush & co og andre kristenfundamentalister) støtter dem i det. Men, Israel er i krig, og motparten kan ikke sies å heve seg over Israels måte å føre krig på. At krig medfører sivile ofre, er vel knapt noen nyhet.

" og en kan begynne å lure på om det er visse nasjonalistiske strømninger ute og går blant dem, som gjør at de hever seg over alt og alle, siden de tydeligvis klarer å rettferdiggjøre sin egen oppførsel."

Her har vi nok et rasistisk utsagn, som jo slår litt benet under din påstand om at du ikke er rasist. Når du snakker om "nasjonalistiske strømninger", "hever seg over" mv, så gjør du individer ansvarlig for hva andre individer gjør. Konferer Sørs utallige innlegg for nærmere utgreing for hvorfor dette er rasisme...

"Dessuten, de har valgt seg som leder en med flere uskyldige liv på samvittiheten, enn de fleste kjente massemordere. Så hva forteller det"

Utover at dette også er et rasistisk utsagn, så mener jeg å huske at dette faktisk er feil (her er det god mulighet at minnet mitt svikter), fordi Israels parlament, Knesset, sliter med mindretallskonstelasjoner de også, slik at hva de valgte parlamentarikerne finner på av samlingsregjeringer, koalisasjonsregjeringer o.l. ETTER at folket at valgt, kan jo knapt folket holdes ansvarlig for..

Heldigvis veit jeg sjøl hva jeg er og ikke er. Og jeg veit at jeg tør å ha meninger som ikke til enhver tid er politisk korrekte, i motsetning til enkelte diltegutter... Ta det til seg den som vil.