Ulv I Faarikaal Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Dere to er nå litt unødvendig firkantete, da. :=) Det er faktisk forskning som viser at en god del "alternativ medisin" virker, og som etterhvert blir tatt opp i "skolemedisinen" og fremstillt syntetisk. Det det er grunn til å advare mot, er ukritisk bruk - og det å ikke informere behandlende lege om hva man bruker. Men, jeg synes dere kan slutte, Sør og UiF, disse ensidige korstogene deres når dere har såpass liten kunnskap som dere demonsetrerer op dette feltet. Jeg vil gjerne lære, hva er det å kunne og hvor finnes medisinsk dokumentasjon på virkningene ? 0 Siter
Gjest Liza i London Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Jeg vil gjerne lære, hva er det å kunne og hvor finnes medisinsk dokumentasjon på virkningene ? Du kan f.eks begynne med å ta et søk på Iscador. det var et preperat som ble ledd mye av i Norge, mens det i årtier var brukt på sykehus i andre land. Good Luck 0 Siter
Ulv I Faarikaal Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Du kan f.eks begynne med å ta et søk på Iscador. det var et preperat som ble ledd mye av i Norge, mens det i årtier var brukt på sykehus i andre land. Good Luck Haileverolje skadet leveren til mange mennesker, og ble solgt i helsekosten. Propolis inneholdt insektdeler; vinger, bein og insektavføring. Flere naturmiksturer har inneholdt efedrin og skapt problemer for mange. Enkelteksempler fins det nok av, men naturmidler er neppe noen vitenskap, og mange naturmidler er konstatert å inneholde skadelige stoffer. Legemiddelindustrien har undersøkt mange naturmidler, men skremmende mange er så giftige og gir så mange bivirkninger at de ikke kan brukes som medisin. 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Dere to er nå litt unødvendig firkantete, da. :=) Det er faktisk forskning som viser at en god del "alternativ medisin" virker, og som etterhvert blir tatt opp i "skolemedisinen" og fremstillt syntetisk. Det det er grunn til å advare mot, er ukritisk bruk - og det å ikke informere behandlende lege om hva man bruker. Men, jeg synes dere kan slutte, Sør og UiF, disse ensidige korstogene deres når dere har såpass liten kunnskap som dere demonsetrerer op dette feltet. Hei Liza, Du skriver: "Det er faktisk forskning som viser at en god del "alternativ medisin" virker, og som etterhvert blir tatt opp i "skolemedisinen" og fremstillt syntetisk." Når effekten av "alternativ medisin" er demonstrert så blir det jo "skolemedisin"! Bedre ord burde være "dokumentert" og "udokumentert" medisin. Ingen har noe imot at "ananas kurerer kreft" så lenge det kan dokumenteres at det gjør det. Slik ståa er nå, kan men lure kreftsyke mennesker ut av tusenvis av kroner ved å selge dem "antikreft-ananas", uten noen virkning. Med vennlig hilsen 0 Siter
Gjest Liza i London Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Haileverolje skadet leveren til mange mennesker, og ble solgt i helsekosten. Propolis inneholdt insektdeler; vinger, bein og insektavføring. Flere naturmiksturer har inneholdt efedrin og skapt problemer for mange. Enkelteksempler fins det nok av, men naturmidler er neppe noen vitenskap, og mange naturmidler er konstatert å inneholde skadelige stoffer. Legemiddelindustrien har undersøkt mange naturmidler, men skremmende mange er så giftige og gir så mange bivirkninger at de ikke kan brukes som medisin. Du har altså ikke tatt deg bryet med å finne frem til vitenskapelig forskning, da? jaja, for meg er ikke dette noen prestisjesak så noen diskusjon gidder jeg ikke begi meg inn på. og vi er jo tydeligvis enige mht ukritisk bruk 0 Siter
Gjest Liza i London Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Hei Liza, Du skriver: "Det er faktisk forskning som viser at en god del "alternativ medisin" virker, og som etterhvert blir tatt opp i "skolemedisinen" og fremstillt syntetisk." Når effekten av "alternativ medisin" er demonstrert så blir det jo "skolemedisin"! Bedre ord burde være "dokumentert" og "udokumentert" medisin. Ingen har noe imot at "ananas kurerer kreft" så lenge det kan dokumenteres at det gjør det. Slik ståa er nå, kan men lure kreftsyke mennesker ut av tusenvis av kroner ved å selge dem "antikreft-ananas", uten noen virkning. Med vennlig hilsen det er søndag, sør, - og jeg biter ikke på vridningen i debatteknikken. *klem* 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 det er søndag, sør, - og jeg biter ikke på vridningen i debatteknikken. *klem* Hei, Det er søndag og sol her også! Jeg er villig til å se gjennom fingrene med at "de alternative" ikke kan forklare hvordan/hvorfor en behandling fungerer. Derimot er det "merkverdig" at de ikke kan fremskaffe noen bevis på at behandlingen har resultater! Slikt har jo en tendens til å være fordi den faktisk ikke fungerer.... *klem* 0 Siter
fresja Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Haileverolje skadet leveren til mange mennesker, og ble solgt i helsekosten. Propolis inneholdt insektdeler; vinger, bein og insektavføring. Flere naturmiksturer har inneholdt efedrin og skapt problemer for mange. Enkelteksempler fins det nok av, men naturmidler er neppe noen vitenskap, og mange naturmidler er konstatert å inneholde skadelige stoffer. Legemiddelindustrien har undersøkt mange naturmidler, men skremmende mange er så giftige og gir så mange bivirkninger at de ikke kan brukes som medisin. Det finnes da vanlige legemidler man i ettertid har funnet ut er altfor skadelige til at de kan anbefales lengre. Selv brukte jeg Anervan for migrene i ca 20 år, men hadde vett til å kutte den ut for en del år siden. Det preparatet jeg bruker nå er kjøpt på Helsekostbutikk. 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Det finnes da vanlige legemidler man i ettertid har funnet ut er altfor skadelige til at de kan anbefales lengre. Selv brukte jeg Anervan for migrene i ca 20 år, men hadde vett til å kutte den ut for en del år siden. Det preparatet jeg bruker nå er kjøpt på Helsekostbutikk. Hei, Og hvilke studier er utført på langtidsbruk av det du kjøper på helsekostbutikken? ???? Med vennlig hilsen 0 Siter
fresja Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Hei, Og hvilke studier er utført på langtidsbruk av det du kjøper på helsekostbutikken? ???? Med vennlig hilsen Så lenge produktene inneholder "trygge" stoff, og andre har hatt hjelp av dem, holder det for meg. 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Så lenge produktene inneholder "trygge" stoff, og andre har hatt hjelp av dem, holder det for meg. Hvorfor skulle det være "tryggere" bare fordi det er naturlig? Det er tusenvis av "helt naturlige" giftstoffer... Noen av dem særdeles skumle. Men helt naturlige! ==== Kanskje du burde begynne å vurdere medisiner etter bivirkninger, og ikke etter "religion" (= naturlig)? Med vennlig hilsen 0 Siter
Gjest Liza i London Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Hei, Det er søndag og sol her også! Jeg er villig til å se gjennom fingrene med at "de alternative" ikke kan forklare hvordan/hvorfor en behandling fungerer. Derimot er det "merkverdig" at de ikke kan fremskaffe noen bevis på at behandlingen har resultater! Slikt har jo en tendens til å være fordi den faktisk ikke fungerer.... *klem* Jammen, duh...les da vel! ) 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Jammen, duh...les da vel! ) Menneh duh.... les hva jeg skrev i "hvorfor kan man da ikke vise til resultater?" innlegget over: "Et enkelt spørsmål: HVIS en "alternativ medisin" fungerer, hvorfor kan man da ikke vise til resultater? (Ingen krever at man skal bevise HVORDAN det fungerer, men at folk faktisk blir friske av det!) " Jeg har ikke noe "problem" med alternativ medisin som kan dokumentere resultater, uavhengig av om metoden er "hviske til leire" eller "ku-velting". Men jeg kan ikke forstå hvordan noen kan "frita" bestemte typer behandling fra kravet om dokumentert virkning... Du ville da aldri tatt en paracet hvis det ikke fantes: 1) Dokumentasjon på at den ikke er skadelig. 2) Dokumentasjon på at den hjelper mot smerter. *klem* 0 Siter
Gjest Samarbeid gir styrke Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Menneh duh.... les hva jeg skrev i "hvorfor kan man da ikke vise til resultater?" innlegget over: "Et enkelt spørsmål: HVIS en "alternativ medisin" fungerer, hvorfor kan man da ikke vise til resultater? (Ingen krever at man skal bevise HVORDAN det fungerer, men at folk faktisk blir friske av det!) " Jeg har ikke noe "problem" med alternativ medisin som kan dokumentere resultater, uavhengig av om metoden er "hviske til leire" eller "ku-velting". Men jeg kan ikke forstå hvordan noen kan "frita" bestemte typer behandling fra kravet om dokumentert virkning... Du ville da aldri tatt en paracet hvis det ikke fantes: 1) Dokumentasjon på at den ikke er skadelig. 2) Dokumentasjon på at den hjelper mot smerter. *klem* Skolemedisin har et system for slik rapportering. Det har ikke det alternative. Når en pasient hos legen rapproterer virkning, kan legen rapportere det videre. og slike som DEG blir fornøyd. Når en pasient hos en alternativ rapporterer virkning, går det bare fra pasient til pasient og fra behandler til pasient og fra behandler til behandler. FORDI skolemdisin heller ikke er interessert i konkurranse. Ville de pasientenes beste, så kunne de overta positiv rapportering i sitt eget system. 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Skolemedisin har et system for slik rapportering. Det har ikke det alternative. Når en pasient hos legen rapproterer virkning, kan legen rapportere det videre. og slike som DEG blir fornøyd. Når en pasient hos en alternativ rapporterer virkning, går det bare fra pasient til pasient og fra behandler til pasient og fra behandler til behandler. FORDI skolemdisin heller ikke er interessert i konkurranse. Ville de pasientenes beste, så kunne de overta positiv rapportering i sitt eget system. Du skriver: "Når en pasient hos en alternativ rapporterer virkning, går det bare fra pasient til pasient og fra behandler til pasient og fra behandler til behandler." Nettopp - tilfeldighetene råder. Man "har hørt om noen som ble bedre", og fjæren ble til fem høns! Hvorfor er samtlige her så redde for å måtte fremvise resultater? Med vennlig hilsen 0 Siter
SierDuDet Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Poenget er ikke nødvendigvis å "skremme folk vekk", men å opplyse om hvor mange kvakksalvere og sjarlataner det er som driver innen det "feltet". Et enkelt spørsmål: HVIS en "alternativ medisin" fungerer, hvorfor kan man da ikke vise til resultater? (Ingen krever at man skal bevise HVORDAN det fungerer, men at folk faktisk blir friske av det!) MEd vennlig hilsen Her har jeg i hvert fall funnet noe jeg er 100 % enig med deg i Faktisk så kan man nesten bruke tallet 100 % i forhold til hvor mye av det man får kjøpt på helsekosten og av naturprodukter generelt, når man snakker om hva er bullshit lagd for å snylte penger ut av lettlurte sjeler. Det er ikke bare slankeproduktene man får kjøpt på helsekosten som er søppel. 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Her har jeg i hvert fall funnet noe jeg er 100 % enig med deg i Faktisk så kan man nesten bruke tallet 100 % i forhold til hvor mye av det man får kjøpt på helsekosten og av naturprodukter generelt, når man snakker om hva er bullshit lagd for å snylte penger ut av lettlurte sjeler. Det er ikke bare slankeproduktene man får kjøpt på helsekosten som er søppel. Hei, Jeg har intet imot "naturmedisin" eller lignende, men jeg har noe imot at de fritar seg selv for å dokumentere resultatene, og snylter på de lettlurte (og på de alvorlig syke som er desperate for "mirakler"). Samt at de har en like lemfeldig omgang med statistikk som Frp har! Med vennlig hilsen 0 Siter
SierDuDet Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Hei, Jeg har intet imot "naturmedisin" eller lignende, men jeg har noe imot at de fritar seg selv for å dokumentere resultatene, og snylter på de lettlurte (og på de alvorlig syke som er desperate for "mirakler"). Samt at de har en like lemfeldig omgang med statistikk som Frp har! Med vennlig hilsen Hehe, det med FRP er selvsagt et eksempel jeg ikke kan skrive under på Fordelen med disse produktene er i det minste at de sjelden gjør noen skade, de kan til og med i enkelte tilfeller tiføre kroppen noe som er bra for den, men det er svært sjelden de fungerer i forhold til det markedsføringen sier. Om man dytter i seg noe for å helberede en skakk kjørt psyke kan vel umulig være skadelig, kanskje man til og med tror så mye på det at man vil føle seg bedre, men i enkelte andre bruksområder, f.eks. det bruksområdet hvor disse produktene selger best - selvsagt innen slanking - så kan de ha en direkte skadelig effekt, i hvert fall i de tilfellene når disse tilskudden skal fungere som supplement for næring via vanlig mat. Dessuten er det jævla dyrt, og det er irriterende at enkelte kvakksalvere som for et par hundre år siden hadde blitt brent på bålet som hekser, skal tjene seg rike på å lure mennesker. Man burde innføre brenning av potensielle hekser igjen. 0 Siter
Snøfrisk Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Det finnes da vanlige legemidler man i ettertid har funnet ut er altfor skadelige til at de kan anbefales lengre. Selv brukte jeg Anervan for migrene i ca 20 år, men hadde vett til å kutte den ut for en del år siden. Det preparatet jeg bruker nå er kjøpt på Helsekostbutikk. HEI! Er interrisert i å vite navnet på medisinen du har prøvd. Slik jeg oppfatter det hadde den innvirkning på deg, men er du sterkt plaget? Kan den virke på lettere _migrene_? mvh 0 Siter
Sør Skrevet 6. juli 2003 Skrevet 6. juli 2003 Hehe, det med FRP er selvsagt et eksempel jeg ikke kan skrive under på Fordelen med disse produktene er i det minste at de sjelden gjør noen skade, de kan til og med i enkelte tilfeller tiføre kroppen noe som er bra for den, men det er svært sjelden de fungerer i forhold til det markedsføringen sier. Om man dytter i seg noe for å helberede en skakk kjørt psyke kan vel umulig være skadelig, kanskje man til og med tror så mye på det at man vil føle seg bedre, men i enkelte andre bruksområder, f.eks. det bruksområdet hvor disse produktene selger best - selvsagt innen slanking - så kan de ha en direkte skadelig effekt, i hvert fall i de tilfellene når disse tilskudden skal fungere som supplement for næring via vanlig mat. Dessuten er det jævla dyrt, og det er irriterende at enkelte kvakksalvere som for et par hundre år siden hadde blitt brent på bålet som hekser, skal tjene seg rike på å lure mennesker. Man burde innføre brenning av potensielle hekser igjen. Hei, Problemet er at en del mennesker slutter å ta medisin som fungerer, for istedet ta det kvakksalverene selger. Verst er dette med kreftpasientene som reiste til Danmark (?), til en "alternativ klinikk" som hadde langt høyere dødelighet enn vanlige sykehus. Og den alternative kuren for HIV/AIDS som ble/blir brukt i Kwa-Zulu Natal (Sør Afrika) - den gikk ut på at men ble kvitt AIDS hvis man gikk til sengs med en jomfru... For å være sikker på at jenten var jomfru, var det selvsagt best å satse på en under 12 år! Jeg aner ikke hvor mange tusen ble smittet på denne måten. *rister på hodet* Med vennlig hilsen 0 Siter
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.