Vil du ta avstand fra rasisme? (åpent spørsmål)

[Sør]

Å jasså ?

Begrunn skikkelig eller la være å svare.

Du nekter å ta avstand fra rasisme.

[Gjest Tenkte da spessielt på ulveplagere som sør!]

Ulv!

Ulv!

[Gjest Rasister kan gjøre nytte som *ugresslukere*, el hur?]

..men ikke rasisme eller pedofili?

Nyttige folk rasister?

[Sør]

Enig. Enkelte stereotyper og fordommer er harmløse og corky.

Ting må vel være preget av at det er skadelig og har negativ intent for å betegnes som rasistisk?

Hvis ikke blir ting så humørløst og alvorlig at jeg får store problemer med å ta det seriøst.

Hei,

Både ja og nei.

Teknisk sett er det jo rasistisk hvis man tror at rasen er avgjørende/årsaken for "oppførsel", osv.

Enten er "rase" årsaken til at man er "lettlurt" (og en annen person med forskjellig rase ville ikke vært så lettlurt), eller så tror man at folks oppførsel er uavhengig av rasen deres (men avhenger av oppvekst, osv).

Men selvsagt finnes det mange trivielle eksempler.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Mitt problem er at med den definisjonen så er jeg helt klart en rasist!

Jeg tror f.eks. at amerikanere er brautete, at tyskere er uhøflige, og somaliere bedagelige.

Selvsagt ikke alle - men mange.

Men tror du at amerikanere er slik FORDI de er amerikanere (genetisk), og somaliere er slik FORDI (altså, årsak) de har svart hud?

Det er ikke rasistisk å påpeke at "indere flest liker curry", men det er (teknisk sett) rasistisk å so "indere liker curry FORDI de er indere".

Med vennlig hilsen

[Ulv I Faarikaal]

Du har postet i en tråd hvor du blir bedt om å ta avstand fra rasisme.

Istedet bortforklarer du, og snakker om brød.

Jeg kunne latt være å legge ut svar i det hele tatt, men da hadde sikkert noen trukket slutninger av det også ikke sant ?

[SierDuDet]

Hei,

Jeg mener selvsagt ikke at man skal vente til folk begår drap, men at man like selvsagt skal si at "folk er uskyldige inntil det motsatte er bevist".

Man er ikke "litt skyldig i mord" fordi det forekommer en overhyppighet av mordere blant mennesker av samme hudfarge som deg.

SDD er ikke skyldig i å være "litt rasist" eller "litt voldtektsmann", selv om det sikkert finnes mange av begge i den byen du bor.

Dette er helt grunnleggende prinsipper i en rettsstat.

====

Istedet bør man gjøre ett av to:

1) Enten sender man hele skoleklasser på "ikke-kriminalitets tiltak",

eller,

2) Man siler ut voldelige elever (med ordensproblemer, osv) og sender kun disse på "ikke-kriminalitets tiltak".

Poenget er at man enten velger ut "alle", eller individer basert på deres oppførsel ("har mobbet andre", "kom med kniv til skolen" osv).

Det er rettferdig og samlende.

Med vennlig hilsen

"2) Man siler ut voldelige elever (med ordensproblemer, osv) og sender kun disse på "ikke-kriminalitets tiltak"."

Dette er et meget godt tiltak.

Men hvorfor gjør man da ikke dette på f.eks. asylmottaker? Man ser fort hvem som er "problembarn", men man gjør ingenting.

Det samme i skoleklasser: Lærerne danner seg nok rimelig raskt en mening om hvem som kunne trengt litt hjelp i forhold til å innrette seg. Men gjør man det? Man gjorde det i hvert fall ikke når jeg gikk på skolen, og jeg får ikke akkurat inntrykk av at man gjør det i særlig grad nå heller.

Hva med utenlandske foreldre som ikke lærer seg norsk? Er det ulovlig å ikke lære seg norsk? Selvsagt ikke, men dersom foreldrene ikke kan norsk vil de få problemer med å innrette seg etter norske forhold rett og slett fordi de ikke forstår hva som er vanlig oppførsel i landet her, og hvordan skal de kunne veilede sine barn når de ikke selv forstår samfunnet?

Burde man ikke her gå inn med tiltak?

Det siste kalle vel integrering, et ord politikerne er veldig gode til å ta i sin munn, helt uten å gjøre noe i praksis.

[Ulv I Faarikaal]

Ulv!

Å faen, har jeg glemt noen andre svin ?

[Ulv I Faarikaal]

Du nekter å ta avstand fra rasisme.

Jeg nekter å la noen kommandere meg. Det er ikke frivillig. Jeg er trassig.

[Sør]

Jeg kunne latt være å legge ut svar i det hele tatt, men da hadde sikkert noen trukket slutninger av det også ikke sant ?

Flere bortforklaringer....

Tar du eller tar du ikke avstand fra rasisme?

Et "ja" eller "nei" svar er greit.

[SierDuDet]

Men tror du at amerikanere er slik FORDI de er amerikanere (genetisk), og somaliere er slik FORDI (altså, årsak) de har svart hud?

Det er ikke rasistisk å påpeke at "indere flest liker curry", men det er (teknisk sett) rasistisk å so "indere liker curry FORDI de er indere".

Med vennlig hilsen

"men det er (teknisk sett) rasistisk å so "indere liker curry FORDI de er indere"."

Men er det (teknisk sett) rasistisk å si at indere liker curry fordi de er oppvokst i India?

Selvsagt ikke, da curry er en del av deres tradisjoner, på samme måte som vi har... eh, smalahove eller den søpla der

Makan til flisspikkeri dere gidder å henge dere opp i!

[Sør]

Jeg nekter å la noen kommandere meg. Det er ikke frivillig. Jeg er trassig.

Ingen kommanderer deg.

Du blir spurt: "Tar du avstand fra rasisme?"

(__) Ja

(__) Nei

[Gjest Si meg, er du rasist? Ulv]

Jeg nekter å la noen kommandere meg. Det er ikke frivillig. Jeg er trassig.

Det at du føler at noen må kommandere deg til å ta avstand fra rasisme, sier vel egentlig alt.

Trist å høre, Ulv.

[Sør]

"men det er (teknisk sett) rasistisk å so "indere liker curry FORDI de er indere"."

Men er det (teknisk sett) rasistisk å si at indere liker curry fordi de er oppvokst i India?

Selvsagt ikke, da curry er en del av deres tradisjoner, på samme måte som vi har... eh, smalahove eller den søpla der

Makan til flisspikkeri dere gidder å henge dere opp i!

Godt eksempel

Man liker ikke "smalahode" (eller hva det heter) FORDI (bemerk: ÅRSAK) man har "norske gener".

Man liker smalahode kanskje fordi "man er vokst opp med det" eller lignende.

===

Jeg liker ikke smalahode - betyr det at jeg ikke er "norsk"?

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Godt eksempel

Man liker ikke "smalahode" (eller hva det heter) FORDI (bemerk: ÅRSAK) man har "norske gener".

Man liker smalahode kanskje fordi "man er vokst opp med det" eller lignende.

===

Jeg liker ikke smalahode - betyr det at jeg ikke er "norsk"?

Med vennlig hilsen

"Jeg liker ikke smalahode - betyr det at jeg ikke er "norsk"?"

Jeg nærmer meg ikke den dritten sjøl, og jeg er i høyeste grad norsk

[Ulv I Faarikaal]

Flere bortforklaringer....

Tar du eller tar du ikke avstand fra rasisme?

Et "ja" eller "nei" svar er greit.

Du har ikke makt til å avkreve noe som helst.

Det skal være frivillig.

[Sør]

"2) Man siler ut voldelige elever (med ordensproblemer, osv) og sender kun disse på "ikke-kriminalitets tiltak"."

Dette er et meget godt tiltak.

Men hvorfor gjør man da ikke dette på f.eks. asylmottaker? Man ser fort hvem som er "problembarn", men man gjør ingenting.

Det samme i skoleklasser: Lærerne danner seg nok rimelig raskt en mening om hvem som kunne trengt litt hjelp i forhold til å innrette seg. Men gjør man det? Man gjorde det i hvert fall ikke når jeg gikk på skolen, og jeg får ikke akkurat inntrykk av at man gjør det i særlig grad nå heller.

Hva med utenlandske foreldre som ikke lærer seg norsk? Er det ulovlig å ikke lære seg norsk? Selvsagt ikke, men dersom foreldrene ikke kan norsk vil de få problemer med å innrette seg etter norske forhold rett og slett fordi de ikke forstår hva som er vanlig oppførsel i landet her, og hvordan skal de kunne veilede sine barn når de ikke selv forstår samfunnet?

Burde man ikke her gå inn med tiltak?

Det siste kalle vel integrering, et ord politikerne er veldig gode til å ta i sin munn, helt uten å gjøre noe i praksis.

Hei,

Jo - det er MASSE tiltak man kan og burde gjøre. Poenget er at personene må utvelges basert på "rettferdige kritierier", og ikke rase/folkegruppe.

Så istedet for å si "alle pakistanere skal på ekstra norskkurs", så sier man "folk som er svake i norsk blir tilbudt ekstraundervisning" (og da tar man med "norske elever" som er svake i norsk av diverse årsaker).

====

Ditto for asylsøkere - da velger man dem som "har vært i slosskamp", eller lignende, og gir samme behandlig til alle som "har vært i slosskamp".

Poenget er å komme forskjellsbehandlingen (basert på rase/folkegruppe) til livs.

Årsaken til dette er IKKE at "jeg synes synd på dem", men at hvis vi vil ha integrasjon så MÅ man åpenbart behandle alle likt (altså kun variere basert på individ), istedet for "Oss" og "Dem" tankegang.

Med vennlig hilsen

[laguna1365380434]

Hei,

Både ja og nei.

Teknisk sett er det jo rasistisk hvis man tror at rasen er avgjørende/årsaken for "oppførsel", osv.

Enten er "rase" årsaken til at man er "lettlurt" (og en annen person med forskjellig rase ville ikke vært så lettlurt), eller så tror man at folks oppførsel er uavhengig av rasen deres (men avhenger av oppvekst, osv).

Men selvsagt finnes det mange trivielle eksempler.

Med vennlig hilsen

Man vet selvsagt mange ting om årsaker : arv, miljø+kultur = det enkelte individ som er unikt og bla, bla..

Poenget er at det er mye festeligere å være til, hvis en får lov til å kose seg med stereotypene sine.. (de harmløse&corky)

I min verden er f.eks alle amerikanere predisponert til å like gigantiske mengder t-bone stek og harry biler.

Tyskere kan ikke danse osv, osv..

Alle er jo klar over at slike ting ikke er tilfelle, og jeg mener det er ødleggende for rasismediskusjoner at de som forrsvarer antirasisme mest iherdig gjerne har en tendens til å flisespikke, og verre, fornærme folks inteligens..

Jeg tror folk utmerket godt skjønner forskjellen på ondsinnede rasistiske holdninger og på uskyldig fleip og generalisering. Sistnevnte er både greit og morsomt..

[Ulv I Faarikaal]

Ingen kommanderer deg.

Du blir spurt: "Tar du avstand fra rasisme?"

(__) Ja

(__) Nei

Krev så mye du vil.

Det hjelper ikke, vi lever i et fritt land, og kan selv bestemme om vi vil gå i tog, bære plakater, stemme, stemme blankt, la oss velge til hverv, si vår mening, skrive i avisen osv. Ingen kan avtvinge oss noe.

[Gjest Si meg, er du rasist? Ulv]

Du har ikke makt til å avkreve noe som helst.

Det skal være frivillig.

Og noen frivillig motstand mot rasisme, det får vi visst ikke fra deg.

Da vet vi det.