Å kalle noen for guling

[petter smart]

Hva tror du "gulheten" i "guling" refererer til, Goliath?

At vedkommende lider av gulsott?

Eller at vedkommende tilhører en rase som skal ha "gul" hud?

La oss se om du kan gjette riktig...

Er det negativt å ha gul hud?

Tilsier det at vedkommende er mindre intelligent e.l.?

[Sør]

Er det negativt å ha gul hud?

Tilsier det at vedkommende er mindre intelligent e.l.?

Er det negativt å bli referert til som krøpling, Petter?

Tilsier det at vedkommende er mindre intelligent?

[Sør]

Ikke nødvendigvis.

Om noe er rasisme avhenger ikke av hva som faktisk blir sagt, men om hva som ligger bak. Mener ikke personen noe stygt med det og heller ikke visste at det kunne bli oppfattet negativt er han ikke en rasist.

Mener han det stygt, selv om det i seg selv kan være ganske uskyldig, er det rasisme.

Det er som å argumentere for at det er "OK" å kalle folk for "horer" begrunnet med at "jeg liker jo horer"!

Vås!

[serendipity]

Å kalle folk for "gulinger" og "svartinger" er selvsagt rasistisk.

Det er fordi vi har definert det slik. I utg. punktet er det jo ikke mer enn ren og skjær fakta.

[Gjest puzzle]

At det brukes er negativt er synd - men er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som nigger?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som krøpling?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som feit purke?

Svaret finner du hvis du spør en nigger, en krøpling eller ei feit purke.

Jeg tviler sterkt på at noen vil synes det er greit at du bruker disse betegnelsene på dem, uavhengig av om du ser på ordene som positivt ladet i ditt hode.

Dette har også med respekt å gjøre. Det hjelper lite om du ser på betegnelsen "guling" som positiv og "ikke-rasistisk", hvis ikke mottaker gjør det samme.

Hva slags overlegen rase er du, som kan bestemme hvilke ord/betegnelser som skal være ok for andre å bli kalt?

[MsSophie]

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som nigger?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som krøpling?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som feit purke?

Svaret finner du hvis du spør en nigger, en krøpling eller ei feit purke.

Jeg tviler sterkt på at noen vil synes det er greit at du bruker disse betegnelsene på dem, uavhengig av om du ser på ordene som positivt ladet i ditt hode.

Dette har også med respekt å gjøre. Det hjelper lite om du ser på betegnelsen "guling" som positiv og "ikke-rasistisk", hvis ikke mottaker gjør det samme.

Hva slags overlegen rase er du, som kan bestemme hvilke ord/betegnelser som skal være ok for andre å bli kalt?

*applaus*

[Sør]

Det er fordi vi har definert det slik. I utg. punktet er det jo ikke mer enn ren og skjær fakta.

Hei,

Selvsagt er det fordi det er slik i samfunnet. Ordet "guling" er jo bare en samling av bokstaver (som alle andre ord) - men de fleste oppfatter "nigger", "guling", "svarting" osv negativt.

Med vennlig hilsen

[serendipity]

Hei,

Selvsagt er det fordi det er slik i samfunnet. Ordet "guling" er jo bare en samling av bokstaver (som alle andre ord) - men de fleste oppfatter "nigger", "guling", "svarting" osv negativt.

Med vennlig hilsen

Fordi vi selv har definert det sånn!! Hva kaller gule og sorte oss tro ???... hvite..!

[petter smart]

Det er som å argumentere for at det er "OK" å kalle folk for "horer" begrunnet med at "jeg liker jo horer"!

Vås!

Det er bra du selv innser at du kommer med vås.

Det er ikke greit å kalle noen hore hvis en vet at ordet er negativt ladet. Dersom en ikke vet det og ikke mener noe vondt med det er det ikke ondsinnet.

[petter smart]

Er det negativt å bli referert til som krøpling, Petter?

Tilsier det at vedkommende er mindre intelligent?

Skjønner du ikke poenget mitt eller prøver du å la være?

[Grip]

Å kalle folk for "gulinger" og "svartinger" er selvsagt rasistisk.

De begrepene du nevner er selvsagt ikke rasistisk i seg selv. De bryter ikke med den opprinnelig betydningen av ordet rasisme, eller det lovverk vi har i Norge.

Det er udannet og uhøflig, og er gjerne frekt og dumt.

Men rasistisk? Tullprat, sør. Det blir ikke rasistisk fordi du sier du, skjønner du.

[snilen]

Hun er adoptert, og derfor er hun norsk, og ikke asiatisk. :-)

Spørsmålet er heller hvorfor man skulle referere til rasen/hudfargen hennes.

Med vennlig hilsen

Jeg bare vet hvordan det er med navn og slikt. For å være lettvin sier man ofte "hun med det røde håret", "han tynne lange", "han med krøllene", "hun med puppene" eller "han fra india"

[Grip]

Det er kun i "enkeltes hoder" at "hore" eller "pakkis" blir negativt også.

Denne jakten på politisk ukorrekte ord og vendinger, er det vel svært få som gidder bry seg med lengre.

Et annet og mer alvorlig aspekt ved saken, er at de velmenendes engasjement i seg selv virker diskriminerende overfor de grupper de tilsynelatende ønsker å beskytte.

Siden man gir seg til å være meningspoliti på vegne av mennesker med annen hudfarge enn hvit, ligger det implisitt en nedvurdering av disse og en forutsetning om at den fargede huden er et "lyte", et problem, ja nærmest en skavank som man ikke skal snakke om.

Hadde jeg vært gul eller svart, hadde jeg blitt forbannet over at slike som sør og andre korrekte drev på å skulle beskytte meg på grunn av hudfargen.

[laguna1365380434]

Denne jakten på politisk ukorrekte ord og vendinger, er det vel svært få som gidder bry seg med lengre.

Et annet og mer alvorlig aspekt ved saken, er at de velmenendes engasjement i seg selv virker diskriminerende overfor de grupper de tilsynelatende ønsker å beskytte.

Siden man gir seg til å være meningspoliti på vegne av mennesker med annen hudfarge enn hvit, ligger det implisitt en nedvurdering av disse og en forutsetning om at den fargede huden er et "lyte", et problem, ja nærmest en skavank som man ikke skal snakke om.

Hadde jeg vært gul eller svart, hadde jeg blitt forbannet over at slike som sør og andre korrekte drev på å skulle beskytte meg på grunn av hudfargen.

Vet du, Grip, det der synes jeg var svært godt sagt! Understøttes!

Jeg har flere ganger vært meget uenig med deg, men her må jeg applaudere deg.)

[Goliath]

Hva tror du "gulheten" i "guling" refererer til, Goliath?

At vedkommende lider av gulsott?

Eller at vedkommende tilhører en rase som skal ha "gul" hud?

La oss se om du kan gjette riktig...

Selvfølgelig refererer det til personens farge på huden og/eller "opphav".

Hva er rasistisk i det?

Siden du tydligvis har problemer med å forstå, så må jeg forklare litt nærmere.

Jeg stillte deg et spørsmål, og du har ikke svart.

Som de fleste her godt husker så "forfulgte du" UIF gjennom mange titalls innlegg med krav om å få et svar på det du spurte han om.

Defor - du skrev: "Jeg kaller det rasisme når folk tillegger andre "åndelige egenskaper" (som lojalitet, intelligens, osv) til andre mennesker, basert på rase/folkgruppe.

Det er en grei og nøytral definisjon."

Så jeg spør deg igjen siden jeg ikke har fått noe svar på spørsmålet jeg stillte:

Hvordan får du det å kalle noen for "guling" til å passe inn i den definisjonen - og således bli et rasistisk utsagn?

Det burde være svært enkelt for deg å svare på dette, siden det er din egen definisjon, og du viser svært tydelig at du har klare meninger om dette.

Så kan du vennligst svare på spørsmålet, siden dette er noe du til stadighet bringer opp som påstander og argumenter hver gang noen uttrykker seg negativt om innvandrere - og du straks definerer det som rasistisk.

[Grip]

Det ville nok vært best hvis "krøpling" heller ikke betydde noe negativt, men det er neppe mange funksjonshemmede som liker ordet.

Du avslører en skremmende nedlatende holdning overfor mennesker med annen hudfarge enn hvit.

[Goliath]

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som nigger?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som krøpling?

Er det en grunn til å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative i slike ord som feit purke?

Svaret finner du hvis du spør en nigger, en krøpling eller ei feit purke.

Jeg tviler sterkt på at noen vil synes det er greit at du bruker disse betegnelsene på dem, uavhengig av om du ser på ordene som positivt ladet i ditt hode.

Dette har også med respekt å gjøre. Det hjelper lite om du ser på betegnelsen "guling" som positiv og "ikke-rasistisk", hvis ikke mottaker gjør det samme.

Hva slags overlegen rase er du, som kan bestemme hvilke ord/betegnelser som skal være ok for andre å bli kalt?

Har du sette noe sted at jeg mener at jeg skal være den som skal bestemme noe slikt?

Det jeg sier er at det er vel neppe positivt å gjøre alt man kan for å opprettholde det negative aspektet i ord som ikke nødvendigvis behøver å bety noe negativt.

Ei heller har jeg sagt at det er ok å bruke ord som kan være negativt ladet.

Det jeg har sagt er at selv om et ord kan være negativt ladet, så behøver ikke henvisninger til et annet menneskes hudfarge være rasistisk. Ordet i seg selv er ikke rasistisk, og det må sees i sammenheng med resten av innholdet i hva som blir sagt og ment - før man kan påstå at det er en rasistisk uttalelse.

Det jeg reagerer på er "automatikken" i det Sør gjør når han så raskt og lett definerer noe som en rasistisk uttalelse - bare fordi det er brukt et ord som for noen eller mange kan være negativt ladet i en setning som ikke ellers hentyder til noe som går på påstand eller henvisning til "åndelig underlegenhet" å gjøre.

Du derimot ilegger meg holdninger og påstander jeg overhode ikke har gitt uttrykk for her.

Hvordan skal jeg da "definere" deg? Som en "forutinntatt antirasist"? Eller har du selv noen forslag å komme med, siden du tydligvis er "skarp" til dette?

[Goliath]

Det ville nok vært best hvis "krøpling" heller ikke betydde noe negativt, men det er neppe mange funksjonshemmede som liker ordet.

Selvfølgelig hadde det vært best om det ikke ble oppfattet som noe negativt.

Men det er ikke det jeg sier, så les heller en gang til å se om du klarer å forstå hva jeg faktisk skriver:

Tror du dine evindelige kommentarer og stadige påminnelser om at gulinger, svartinger, niggere etc er skjellsord bidrar positivt?

Ville ikke det beste vært at folk etterhvert ikke forbandt disse ordene med noe negativt?

Hvorfor skal du på liv og død holde liv i det som faktisk er negativt - i stedet for å se fremover og forsøke å kvitte oss med gamle holdninger og det negative i noen begreper som for de yngre ikke betyr noe negativt, men som får noen (spesielt slike som deg) til å gå av skaftet i forsøket på å gjøre dette til noe VESENTLIG verre enn hva det egentlig er??

[Goliath]

*applaus*

Applaus for hva da?

At han er forutinntatt og ilegger meg påstander og holdninger jeg overhode ikke har?

Kan du lese igjennom det jeg har skrevet i denne tråden, og vise meg ETT sted hvor jeg har fremmet noe av det som puzzle påstår jeg har gjort?

Hvis ikke - hvorfor applauderer du da?

Er det kun pga din egen forutinntatthet, eller har du en annen og bedre grunn?

[Goliath]

Så du mener at vi likeledes skal begynne å kalle funksjonshemmede "krøplinger" for å få slutt på at ordet brukes negativt?

Jeg har ikke ett eneste sted påstått eller hevdet at det er OK å bruke slike negativt ladede ord om noen.

Men jeg har:

a) sagt at negative ladede ord brukt om mennesker med annen hudfarge enn de hvite, ikke nødvendigvis behøver å være rasistisk ment.

sagt at jeg ikke forstår hvorfor du på liv og død skal holde liv i det som faktisk er negativt - i stedet for å se fremover og forsøke å kvitte oss med gamle holdninger og det negative i noen begreper som for de yngre ikke betyr noe negativt, men som får noen (spesielt slike som deg) til å gå av skaftet i forsøket på å gjøre dette til noe VESENTLIG verre enn hva det egentlig er??

Og hvorfor skal du så ofte prøve å ilegge meg påstander og meninger jeg ikke har gitt uttrykk for?

Hva tror du at du oppnår ved det? Eller er det bare en forutinntatthet (som rasisme også er) som sliter i deg? Da er du ikke stort bedre enn en rasist selv Sør...