Homoer. Hvorfor jobb der en er uønsket?

[Gjest spørger]

Jeg forstår ikke hvorfor det er så om å gjøre for homofile å få jobb i all slags lugubre kristne organisasjoner der de er uønsket.

Selv kunne jeg aldri tenke meg å søke jobb i en organisasjon som ikke ønsket å ha nettopp meg.

[Gjest uten signatur]

Det er jeg enig med deg i, men hva om de homofile deler stedets tro på alle områder utenom homofili (som tross alt er naturlig og burde godtas av alle)?

[Gjest Kokosmasse]

Det er jeg enig med deg i, men hva om de homofile deler stedets tro på alle områder utenom homofili (som tross alt er naturlig og burde godtas av alle)?

Hvem bestemmer hva som er naturlig, da?

[Gjest tod]

Enig. Det er like idiotisk som å være jøde og nynazist (noe som faktisk har forekommet). Man bør spare sympatien sin til andre grupper enn kristenhomsene. Kristendommen _er_ homsefiendtlig, det må man bare innse. Man burde ikke prøve å overflatisk forskjønne kristendommen ved å insistere på kvasi-aksept. Uten kristendom, intet helvete.

[monass]

Spørsmålet er jo hvorfor skulle noen være uønsket i en jobb???

[Gjest uten signatur]

Hvem bestemmer hva som er naturlig, da?

Kjærlighet er naturlig.

[Gjest uten signatur]

Enig. Det er like idiotisk som å være jøde og nynazist (noe som faktisk har forekommet). Man bør spare sympatien sin til andre grupper enn kristenhomsene. Kristendommen _er_ homsefiendtlig, det må man bare innse. Man burde ikke prøve å overflatisk forskjønne kristendommen ved å insistere på kvasi-aksept. Uten kristendom, intet helvete.

Ergo burde heller ikke damer snakke i forsamlingen? Ingen skal jobbe på søndagen?

[Gjest tod]

Ergo burde heller ikke damer snakke i forsamlingen? Ingen skal jobbe på søndagen?

Du misforstår. Jeg mener på ingen måte at man skal implementere kristne regeler i samfunnet som helhet. Gud forby, hadde jeg nær sagt.

Men hvis en kristen organsisasjon vil gjennomføre et slikt regime innafor organisasjonen, så bør ikke "storsamfunnet" forskjønne holdningene deres, men la dem drive på sånn at trollet kommer ut i sola. Hvis det fins kvinnfolk som er så tette i pappen at de ønsker å være med i en organisasjon der de ikke kan "tale i forsamlingen", så må de nok gjøre det uten min medlidenhet. Det samme gjelder de forvirra kristenhomsene som ønsker å være med i et fellesskap som fordømmer dem. Det skal vel vanskelig gjøres å framstå mer patetisk enn dem.

[Gjest uten signatur]

Du misforstår. Jeg mener på ingen måte at man skal implementere kristne regeler i samfunnet som helhet. Gud forby, hadde jeg nær sagt.

Men hvis en kristen organsisasjon vil gjennomføre et slikt regime innafor organisasjonen, så bør ikke "storsamfunnet" forskjønne holdningene deres, men la dem drive på sånn at trollet kommer ut i sola. Hvis det fins kvinnfolk som er så tette i pappen at de ønsker å være med i en organisasjon der de ikke kan "tale i forsamlingen", så må de nok gjøre det uten min medlidenhet. Det samme gjelder de forvirra kristenhomsene som ønsker å være med i et fellesskap som fordømmer dem. Det skal vel vanskelig gjøres å framstå mer patetisk enn dem.

Enig med deg, men som jeg skrev under: hva med de homoene som deler synet i ett og alt minus synet på homofili. Men for all del: jeg synes vel egentlig bare synd i dem.

[Gjest Ugga Bugga]

Jeg er enig. Det plager meg ikke om trossamfunn diskriminerer kvinner eller homofile. For det er tross alt frivillig å være med i et trossamfunn.

Staten er forpliktet til å respektere menneskerettigheter (som religionsfrihet), men trossamfunnene er ikke nødvendigvis nødt til å ha en teologi som respekterer menneskerettigheter. De kan tro hva de vil. Hvis kvinner eller homofile frivillig melder seg inn i slike obskure menigheter, har de kun seg selv å takke.

[Luise]

Jeg er enig. Det plager meg ikke om trossamfunn diskriminerer kvinner eller homofile. For det er tross alt frivillig å være med i et trossamfunn.

Staten er forpliktet til å respektere menneskerettigheter (som religionsfrihet), men trossamfunnene er ikke nødvendigvis nødt til å ha en teologi som respekterer menneskerettigheter. De kan tro hva de vil. Hvis kvinner eller homofile frivillig melder seg inn i slike obskure menigheter, har de kun seg selv å takke.

Jeg er i prinsippet enig. men det kan nok være et betydelig

problem for homofile som er vokst opp tilknyttet slike miljøer. Det er ikke uten grunn at selvmordsraten for unge homofile i religiøse miljøer er temmelig høy.

[Gjest Ugga Bugga]

Jeg er i prinsippet enig. men det kan nok være et betydelig

problem for homofile som er vokst opp tilknyttet slike miljøer. Det er ikke uten grunn at selvmordsraten for unge homofile i religiøse miljøer er temmelig høy.

Mange barn som vokser opp i slike miljøer får problemer. Ikke bare de homofile.

Men vi kan ikke nekte folk med barn å melde seg inn i en menighet, ei heller nekte medlemmer av menigheter å få barn.

[Luise]

Mange barn som vokser opp i slike miljøer får problemer. Ikke bare de homofile.

Men vi kan ikke nekte folk med barn å melde seg inn i en menighet, ei heller nekte medlemmer av menigheter å få barn.

Nei, jeg er ikke for å nekte noen å få barn. Jeg er faktisk ikke så sikker på om det er riktig å lovforby den typen organisasjoner å velge mennesker med holdninger som ligner deres til interne stilinger, heller. Men jeg er defintivt for en masse blest om det, slik at folk flest kan se hvordan det tenkes - og så velge å holde seg (eller sine barn når det gjelder skoler) unnå.

Mitt innlegg var mer en kommentar til at mange ikke skjønner at dette er noe problem - "for det er jo bare å holde seg unna der man ikke er ønsket." For de som er vokst opp med det er ikke dette så lett, som du sier, mange - ikke bare homofile - får seriøse problemer den dagen de vokser opp og oppdager hvor dårlig det de har lært som barn er det eneste riktige - passer med det livet de ønsker å leve som voksne.

[Gjest Ugga Bugga]

Nei, jeg er ikke for å nekte noen å få barn. Jeg er faktisk ikke så sikker på om det er riktig å lovforby den typen organisasjoner å velge mennesker med holdninger som ligner deres til interne stilinger, heller. Men jeg er defintivt for en masse blest om det, slik at folk flest kan se hvordan det tenkes - og så velge å holde seg (eller sine barn når det gjelder skoler) unnå.

Mitt innlegg var mer en kommentar til at mange ikke skjønner at dette er noe problem - "for det er jo bare å holde seg unna der man ikke er ønsket." For de som er vokst opp med det er ikke dette så lett, som du sier, mange - ikke bare homofile - får seriøse problemer den dagen de vokser opp og oppdager hvor dårlig det de har lært som barn er det eneste riktige - passer med det livet de ønsker å leve som voksne.

Nei, enkelt er det ikke.

Jeg tror mange av dem som har kommet seg ut av et slikt trossamfunn brytes mellom lojalitet med familien og ønsket om å leve livet sitt slik man selv ønsker.

[Gjest TeddyBear]

Det er ikke å få jobben som er så viktig, men å få gjennomslag - altså aksept for å være som man er, DET er viktig. Skjønner dem godt jeg. Hadd ejeg vært homse så skulle jeg sloss som faen for RETTEN til medlemskap (eller hva det nå måtte være) og når jeg først hadde fått medhold, så hadde jeg begynt på den neste. Hadde jo aldri giddet å omgås folk som misliker meg, og som jeg forkater.

[petter smart]

Hva om alle arbeidsgivere hadde noe imot deg (hudfarge, religion, politisk ståsted eller noe annet), hadde du avstått fra å jobbe? Eller hadde du kjempet for at du skulle kunne jobbe hvor du ville uavhengig av hudfarge, religion osv.?

[Gjest Ugga Bugga]

Hva om alle arbeidsgivere hadde noe imot deg (hudfarge, religion, politisk ståsted eller noe annet), hadde du avstått fra å jobbe? Eller hadde du kjempet for at du skulle kunne jobbe hvor du ville uavhengig av hudfarge, religion osv.?

Jeg tror lovverket skiller mellom trossamfunn og "vanlige" arbeidsplasser. Hadde en "vanlig" arbeidsplass som Rimi eller Høgskolen i Volda nektet å ansette homofile, hadde det vært en annen sak enn om Misjonsforbundet gjør det.

[petter smart]

Jeg tror lovverket skiller mellom trossamfunn og "vanlige" arbeidsplasser. Hadde en "vanlig" arbeidsplass som Rimi eller Høgskolen i Volda nektet å ansette homofile, hadde det vært en annen sak enn om Misjonsforbundet gjør det.

Misjonsforbundet står ikke over norsk lov.

Og det hadde jo vært mulig for alle firma å definere seg som religiøse og på denne måten nekte enkelte personer jobb.

[mil1365380270]

Misjonsforbundet står ikke over norsk lov.

Og det hadde jo vært mulig for alle firma å definere seg som religiøse og på denne måten nekte enkelte personer jobb.

Veldig bra poeng!

[Gjest Ugga Bugga]

Misjonsforbundet står ikke over norsk lov.

Og det hadde jo vært mulig for alle firma å definere seg som religiøse og på denne måten nekte enkelte personer jobb.

Jeg uttaler meg muligens om ting jeg ikke har peil på nå.

Men jeg trodde det var forskjell på trossamfunn og andre arbeidsplasser i slike saker. Og jeg tror det ville være vanskelig for RIMI eller Høgskulen i Volda å definere seg som trossamfunn.