Gå til innhold

Flere psykologer!


Anbefalte innlegg

Skrevet

Nei, enig i at det ikke hadde hjulpet i sånt som denne saken. Når de vurderer feil hjelper det ikke å utdanne flere, men kanskje å utdanne bedre.

Skrevet

Det er ikke alt man KAN forsikre seg mot. Egentlig stusser jeg over at DENNE spesielle saken skal få hele Norge til å "fordømme" helsevesenet. Det kan tilte for alle, og det behøver ikke være noen tegn på forhånd. Psykiatrien kan ikke lastes for det. - MEN at flere bør få hjelp innen psykiatrien er jeg helt FOR - denne mannen hadde jo faktisk fått hjelp.

Skrevet

Bedre utdanning / praksis under utdanning skulle vel borge for bedre psykiatere?

Denne konkrete saken er vanskelig å si noe om i forhold til de vurderinger som ble gjort. Hvis et kobbel av leger ikke har sett noe eller funnet noe som tydet på at personen var farlig... - vel, så gjorde de ikke det. Det finnes vel 'noen' som går gjennom journaler og undersøker nå i ettertid. Og den rapporten som kommer ut av det vil jo vise om noen har handlet uaktsomt.

Generelt, _ingen_ kan noensinne få tilgang til andre sinn helt og fullt (med mulig unntak av kjemiske midler / tortur).

Kaosfaktoren er tilstede i psykiatrien som i andre fag. Kanskje i mye større grad, vårt indre er betydelig vanskeligere å lese og tolke enn den ytre natur.

Skrevet

Bedre utdanning / praksis under utdanning skulle vel borge for bedre psykiatere?

Denne konkrete saken er vanskelig å si noe om i forhold til de vurderinger som ble gjort. Hvis et kobbel av leger ikke har sett noe eller funnet noe som tydet på at personen var farlig... - vel, så gjorde de ikke det. Det finnes vel 'noen' som går gjennom journaler og undersøker nå i ettertid. Og den rapporten som kommer ut av det vil jo vise om noen har handlet uaktsomt.

Generelt, _ingen_ kan noensinne få tilgang til andre sinn helt og fullt (med mulig unntak av kjemiske midler / tortur).

Kaosfaktoren er tilstede i psykiatrien som i andre fag. Kanskje i mye større grad, vårt indre er betydelig vanskeligere å lese og tolke enn den ytre natur.

Enig i det du skriver. Derfor er ikke løsningen så enkel som enkelte her har fremstilt den som. Vi må i stedet verge samfunnet mot så mange tikkende bobmer som mulig, og det gjør vi ikke ved å plassere flere av dem rundt omkring i Norges land.

Skrevet

Enig i det du skriver. Derfor er ikke løsningen så enkel som enkelte her har fremstilt den som. Vi må i stedet verge samfunnet mot så mange tikkende bobmer som mulig, og det gjør vi ikke ved å plassere flere av dem rundt omkring i Norges land.

Denne mannen har vel hatt norsk statsborgerskap i 15 år eller noe sånt. Det blir jo helt absurd å skulle spore opp og kartlegge disse 15 årene for så å plotte inn 'skyld'.

***

Norge har forpliktelser overnasjonalt til å ta imot flyktninger og asylsøkere. Her finnes et pent utvalg av svindlere, men i utgangspunktet må man anta at det dreier seg om mennesker som har flyktet fra nød, er politisk forfulgt i sitt hjemland osv.

Vi, Norge, ønsker å være anstendige og rettferdige. Det er ikke så aller verst målsetting. Vi må også få lov til å håndheve de regler som er satt i forbindelse med alle disse sakene.

Uten å vite det sikkert, virker det på meg som om Norge har lagt det meste av anstendighet til side når det gjelder å trenere et mange søknader om asyl / vurdere flyktningestatus.

I dette landet, ikke langt fra manges nabolag, lever det nemlig mennesker som har opplevd ting vi i dette trygge og gode lille landet ikke kan forestille oss. De lever isolert, familier på ett kjipt rom, barn og ungdom uten familie... de venter og venter og venter... i årevis. Har det ikke tørnet for dem før de kom, er jo dette den sikre oppskriften på å ødelegge disse menneskenes sinn.

Og mange av disse oppfyller kravene til at de kan få bli i Norge. Nå skal de altså ut i et vanlig, norsk samfunn.

Man trenger ikke være Einstein for å skjønne at dette er helt vilt og for jævlig.

OG - det er jo innlysende at skylda for det ene og det andre krasjet må vurderes til andre hold enn skadede og tvangsinternerte mennesker. Det holder bare ikke å hevde at ethvert individ har ansvar for seg selv.

Og et poeng til mens jeg holder på... det som for nordmenn flest står som paradis, den ulitmate freden og roen ute i hutiheita... jeg skjønner godt at mange finner 'ødemarka' skremmende. Denne desentraliseringsgreia i slike saker er jo helt på trynet. La de større byene ta imot og la utgiftene dekkes av staten.

Skrevet

Denne mannen har vel hatt norsk statsborgerskap i 15 år eller noe sånt. Det blir jo helt absurd å skulle spore opp og kartlegge disse 15 årene for så å plotte inn 'skyld'.

***

Norge har forpliktelser overnasjonalt til å ta imot flyktninger og asylsøkere. Her finnes et pent utvalg av svindlere, men i utgangspunktet må man anta at det dreier seg om mennesker som har flyktet fra nød, er politisk forfulgt i sitt hjemland osv.

Vi, Norge, ønsker å være anstendige og rettferdige. Det er ikke så aller verst målsetting. Vi må også få lov til å håndheve de regler som er satt i forbindelse med alle disse sakene.

Uten å vite det sikkert, virker det på meg som om Norge har lagt det meste av anstendighet til side når det gjelder å trenere et mange søknader om asyl / vurdere flyktningestatus.

I dette landet, ikke langt fra manges nabolag, lever det nemlig mennesker som har opplevd ting vi i dette trygge og gode lille landet ikke kan forestille oss. De lever isolert, familier på ett kjipt rom, barn og ungdom uten familie... de venter og venter og venter... i årevis. Har det ikke tørnet for dem før de kom, er jo dette den sikre oppskriften på å ødelegge disse menneskenes sinn.

Og mange av disse oppfyller kravene til at de kan få bli i Norge. Nå skal de altså ut i et vanlig, norsk samfunn.

Man trenger ikke være Einstein for å skjønne at dette er helt vilt og for jævlig.

OG - det er jo innlysende at skylda for det ene og det andre krasjet må vurderes til andre hold enn skadede og tvangsinternerte mennesker. Det holder bare ikke å hevde at ethvert individ har ansvar for seg selv.

Og et poeng til mens jeg holder på... det som for nordmenn flest står som paradis, den ulitmate freden og roen ute i hutiheita... jeg skjønner godt at mange finner 'ødemarka' skremmende. Denne desentraliseringsgreia i slike saker er jo helt på trynet. La de større byene ta imot og la utgiftene dekkes av staten.

Enig i mye her. For det første at det er vanvittig å legge skyld på politikere når tre psykologer erklærer ham ufarlig, og skrike etter flere som kan stille feildiagnoser.

Vi er forpliktet til å forsøke sile ut det lille mindretall som er reelle hjelpetrengene flyktinger i den horden av lykkesøkere og kriminelle som entrer landet daglig, det har du rett i.

Allikevl er det to hensyn som kolliderer her: Hensynet til egen befolkning, dets helse og trygghet, og hensynet til fremmedes rett til å bo blandt oss fra første dag de kommer til landet uten pass og papir.

I den situsjonen er det ikke i mitt sinn den minste tvil om hvor hensynet skal og bør hvile.

Skrevet

Men det er da åpenbart: det var LEGER som feilvurderte her, ikke psykologer. Mange ville sagt at psykologer er bedre til å vurdere slikt.

Skrevet

Nei, enig i at det ikke hadde hjulpet i sånt som denne saken. Når de vurderer feil hjelper det ikke å utdanne flere, men kanskje å utdanne bedre.

Psykologer er ikke tankelesere. Det er ikke bare å "utdanne dem bedre".

Skrevet

Men det er da åpenbart: det var LEGER som feilvurderte her, ikke psykologer. Mange ville sagt at psykologer er bedre til å vurdere slikt.

Tror du det er leger med spesialutdanning i hemmorroider som jobber på akuttpsykiatrisk avdeling ved norges største sjukehus?

Skrevet

Nei, enig i at det ikke hadde hjulpet i sånt som denne saken. Når de vurderer feil hjelper det ikke å utdanne flere, men kanskje å utdanne bedre.

Har du noe grunnlag for å hevde at disse ikke har topp tilgjengelig utdanning?

Skrevet

Fag som omhandler folks psyke og hode er vel ikke slik at man kan sette to streker under et uangripelig svar.

Derfor slipper folk ut selv om de er farlige.

Av samme grunn vil sikkert drapsmenn gå fri fordi de av sakkyndige (feilaktige) blir erklært som sinnsyke i gjerningsøyeblikket.

Man må vel leve med dette.

Skrevet

Fag som omhandler folks psyke og hode er vel ikke slik at man kan sette to streker under et uangripelig svar.

Derfor slipper folk ut selv om de er farlige.

Av samme grunn vil sikkert drapsmenn gå fri fordi de av sakkyndige (feilaktige) blir erklært som sinnsyke i gjerningsøyeblikket.

Man må vel leve med dette.

Ja det må vi leve med. Derfor er det heller ingen grunn til å utrope disse til mirakelmenn, men bare et supplement til tiltak som kan begrense at det går tikkende bomber rundt blandt oss.

Gjest kremtzZ
Skrevet

Tror du det er leger med spesialutdanning i hemmorroider som jobber på akuttpsykiatrisk avdeling ved norges største sjukehus?

De er leger, med psykaitri som spesialfelt.

Skrevet

De er leger, med psykaitri som spesialfelt.

Ja korrekt. De er følgelig bedre rustet enn psykologer til å kurere psykiske lidelser.

Psykiatri=læren om sinnslidelser og neuroser.

Skrevet

Ja korrekt. De er følgelig bedre rustet enn psykologer til å kurere psykiske lidelser.

Psykiatri=læren om sinnslidelser og neuroser.

Feil. Leger med spesialistutdanning i psykiatri (altså psykiatere) har hovedvekten på behandling med medikamenter. Psykologer har 7 års utdanning i behandling av psykiske lidelser, og et mye større repertoir å velge i når det gjelder behandling.

Men jeg sier ikke at ikke en psykiater også burde klart å vurdert den mannen riktig. Selvsagt burde de det. Folk på avdelingen hadde jo til og med vært redd for mannen de fire dagene han var innlagt! Det burde jo være en god nok indikasjon!

Skrevet

Feil. Leger med spesialistutdanning i psykiatri (altså psykiatere) har hovedvekten på behandling med medikamenter. Psykologer har 7 års utdanning i behandling av psykiske lidelser, og et mye større repertoir å velge i når det gjelder behandling.

Men jeg sier ikke at ikke en psykiater også burde klart å vurdert den mannen riktig. Selvsagt burde de det. Folk på avdelingen hadde jo til og med vært redd for mannen de fire dagene han var innlagt! Det burde jo være en god nok indikasjon!

Også feil. Psykologi=læren om det menneskelige bevissthetsliv.

Altså en generell lære, uavhengig av læren om sykdommene i sjelen.

Langt de fleste psykologer arbeider på felt utenom psykiatrien, innenfor reklamebransjen, som konsulenter i bedrifter etc. etc. og det er og blir psykiaterne som er ekspertene på det felt denne debatten dreier seg om.

Gjest papirtiger
Skrevet

Også feil. Psykologi=læren om det menneskelige bevissthetsliv.

Altså en generell lære, uavhengig av læren om sykdommene i sjelen.

Langt de fleste psykologer arbeider på felt utenom psykiatrien, innenfor reklamebransjen, som konsulenter i bedrifter etc. etc. og det er og blir psykiaterne som er ekspertene på det felt denne debatten dreier seg om.

Feil det også. Psykologi er ingen bevissthets-fag lenger.

Psykologi er vitenskapen om menneskelig atferd og de faktorer som påvirker det.

Ord som bevissthet brukes bare når det er snakk om ulike _grader_ av bevissthet, feks søvn.

Det andre du sier om psykologer får stå ubesvart :)

Skrevet

Feil det også. Psykologi er ingen bevissthets-fag lenger.

Psykologi er vitenskapen om menneskelig atferd og de faktorer som påvirker det.

Ord som bevissthet brukes bare når det er snakk om ulike _grader_ av bevissthet, feks søvn.

Det andre du sier om psykologer får stå ubesvart :)

Javel. Da må du ta kontakt med norsk språkråd(eller hva det heter) og få de til å forandre/oppdatere norsk ordbok siden de tydligvis ikke følger så godt med i språket som deg:

http://tinyurl.com/5zb7v

Gjest papirtiger
Skrevet

Javel. Da må du ta kontakt med norsk språkråd(eller hva det heter) og få de til å forandre/oppdatere norsk ordbok siden de tydligvis ikke følger så godt med i språket som deg:

http://tinyurl.com/5zb7v

Jeg forventer ikke at norsk språkråd skal følge meg psykologiske paradigmer :)

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Innholdet ditt inneholder uttrykk som vi ikke tillater. Vennligst endre innholdet ditt slik at det ikke lenger inneholder de markerte ordene nedenfor.
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
×
×
  • Opprett ny...