Hva du risikerer som kriminell

[pirko]

Hvis du er uheldig og blir tatt så havner du på "hotell"...ikke rart mange uærlige mennesker satser på en kriminell karrierre da vettu..risikerer jo ingenting...men alt å vinne..

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=242764

[Jeg er en annen]

Jeg vet ikke hvordan dine hotellopplevelser er, men du blir vel neppe låst inne på rommet av personalet når du er på hotell. Jeg kan ikke se noe galt med noe av det som framkommer i denne artikkelen.

At ranet ble begått mens denne fangen hadde persmisjon har blitt blåst opp til dustete proporsjoner, man kan få inntrykk av at enkelte tror det vil bli slutt på all kriminalitet bare man slutter å gi permisjoner. Verst har de lavpanna og populistiske utspillene til AP vært i denne forbindelsen.

[Prozak]

Jeg vet ikke hvordan dine hotellopplevelser er, men du blir vel neppe låst inne på rommet av personalet når du er på hotell. Jeg kan ikke se noe galt med noe av det som framkommer i denne artikkelen.

At ranet ble begått mens denne fangen hadde persmisjon har blitt blåst opp til dustete proporsjoner, man kan få inntrykk av at enkelte tror det vil bli slutt på all kriminalitet bare man slutter å gi permisjoner. Verst har de lavpanna og populistiske utspillene til AP vært i denne forbindelsen.

Vet ikke helt hva du mener med "ikke noe galt" av det som står i artikkelen. Det er vel hevet over enhver tvil at det er mye galt med rutinene rundt denne typen soning?

"man kan få inntrykk av at enkelte tror det vil bli slutt på all kriminalitet bare man slutter å gi permisjoner"

Selfølgelig blir det ikke det. Men er det en grunn til ikke å reagerer sterkt på det? Hvis man begår en ny kriminell handling når man er ute på permisjon, så er jo alle muligheter for "rehabilitering" eliminert frem til det punktet.

"..........................."

[Jeg er en annen]

Vet ikke helt hva du mener med "ikke noe galt" av det som står i artikkelen. Det er vel hevet over enhver tvil at det er mye galt med rutinene rundt denne typen soning?

"man kan få inntrykk av at enkelte tror det vil bli slutt på all kriminalitet bare man slutter å gi permisjoner"

Selfølgelig blir det ikke det. Men er det en grunn til ikke å reagerer sterkt på det? Hvis man begår en ny kriminell handling når man er ute på permisjon, så er jo alle muligheter for "rehabilitering" eliminert frem til det punktet.

"..........................."

I artikkelen ble det fremstilt som om denne personen nøt en rekke privilegier og at han nærmest hadde lurt seg til disse. Jeg må nok bare beklage at jeg ikke makter å hisse meg opp over at han fikk en Ikea-stol av helsemessige grunner, samt fikk bruke en bærbar pc fordi han tok et kurs i web-design.

Media utnytter denne saken for hva den er verd og fyrer opp under den folkelige forurettetheten.

[ShitDiddelyDo]

I artikkelen ble det fremstilt som om denne personen nøt en rekke privilegier og at han nærmest hadde lurt seg til disse. Jeg må nok bare beklage at jeg ikke makter å hisse meg opp over at han fikk en Ikea-stol av helsemessige grunner, samt fikk bruke en bærbar pc fordi han tok et kurs i web-design.

Media utnytter denne saken for hva den er verd og fyrer opp under den folkelige forurettetheten.

Enig med deg.

En Ikea-stol til 4-500 kroner blir framstilt som luksus.

Media burde heller konsentrere seg om å henge myndighetene langt over kriminalomsorgen, for det er deres retningslinjer som førte til at fyren i det hele tatt fikk muligheten til å dra på perm.

[morsan]

Enig med deg.

En Ikea-stol til 4-500 kroner blir framstilt som luksus.

Media burde heller konsentrere seg om å henge myndighetene langt over kriminalomsorgen, for det er deres retningslinjer som førte til at fyren i det hele tatt fikk muligheten til å dra på perm.

Men det var ikke perm for å gå på kino, da, det var "pappa-perm".

[ShitDiddelyDo]

Men det var ikke perm for å gå på kino, da, det var "pappa-perm".

Jeg har da ikke skrevet noe om kino?

[morsan]

Jeg har da ikke skrevet noe om kino?

Nei, men du mente at han ikke burde hatt muligheten til perm.

Jeg vet ikke om du mener at dette burde gjelder uansett hvilken grunn fangen måtte ha for permisjon.

Jeg mener at selv om det kan reises mye kritikk mot permisjonspraksisen generelt, så håper jeg da at man også i fremtiden vil kunne la fanger få permisjon i visse tilfeller.

Og da mener jeg at det at man skal opprettholde kontakt med et lite barn er en ganske god grunn.

Det var tragisk at dette skjedde, og mye og mangt kan sies både om dette og hint i denne saken, men akkurat som du synes at man går for langt når man gjør et poeng av Ikea-stolen, så mener jeg at man går for langt når man ukritisk vil stenge for enhver form for permisjon.

[ShitDiddelyDo]

Nei, men du mente at han ikke burde hatt muligheten til perm.

Jeg vet ikke om du mener at dette burde gjelder uansett hvilken grunn fangen måtte ha for permisjon.

Jeg mener at selv om det kan reises mye kritikk mot permisjonspraksisen generelt, så håper jeg da at man også i fremtiden vil kunne la fanger få permisjon i visse tilfeller.

Og da mener jeg at det at man skal opprettholde kontakt med et lite barn er en ganske god grunn.

Det var tragisk at dette skjedde, og mye og mangt kan sies både om dette og hint i denne saken, men akkurat som du synes at man går for langt når man gjør et poeng av Ikea-stolen, så mener jeg at man går for langt når man ukritisk vil stenge for enhver form for permisjon.

Jeg mener selvfølgelig også at permisjoner er viktig. Rehabilitering i seg selv er ekstremt viktig, og for mange er kontakt med verden utenfor en viktig del av rehabiliteringen.

Men i dette tilfellet snakker vi om en yrkeskriminell. En fyr som ikke engang gir inntrykk av noe annet. En fyr som via et merke på jakka si forteller omverdenen at han er en del av den ene prosenten av MC-miljøet som er kriminelle.

En fyr som for rundt ett år siden ble dømt for ekstrem tortur.

Jeg mener man må se an fangene i forhold til permisjon, og da ikke bare i forhold til deres oppførsel innenfor murene, men hva de er dømt for, og rett og slett hva slags person den aktuelle innsatte er.

Og akkurat denne mannen er av den verste sorten. Du finner ikke verre i Norge, og det vet alle. Fyren gir ikke engang inntrykk av at han er noe annet enn en en nettopp så ille som media forteller. Han er en av de som er stolte av å være nettopp så fryktet som han er.

Så når jeg skriver at denne fyren ikke burde hatt perm så mener jeg i dette spesielle tilfellet.

Ikke når vi snakker om innsatte generelt.

[ShitDiddelyDo]

Nei, men du mente at han ikke burde hatt muligheten til perm.

Jeg vet ikke om du mener at dette burde gjelder uansett hvilken grunn fangen måtte ha for permisjon.

Jeg mener at selv om det kan reises mye kritikk mot permisjonspraksisen generelt, så håper jeg da at man også i fremtiden vil kunne la fanger få permisjon i visse tilfeller.

Og da mener jeg at det at man skal opprettholde kontakt med et lite barn er en ganske god grunn.

Det var tragisk at dette skjedde, og mye og mangt kan sies både om dette og hint i denne saken, men akkurat som du synes at man går for langt når man gjør et poeng av Ikea-stolen, så mener jeg at man går for langt når man ukritisk vil stenge for enhver form for permisjon.

Glem "en en" der.

Jeg er ikke noe god til å lese igjennomd et jeg skriver før jeg poster det. Urutinert!

[Prozak]

I artikkelen ble det fremstilt som om denne personen nøt en rekke privilegier og at han nærmest hadde lurt seg til disse. Jeg må nok bare beklage at jeg ikke makter å hisse meg opp over at han fikk en Ikea-stol av helsemessige grunner, samt fikk bruke en bærbar pc fordi han tok et kurs i web-design.

Media utnytter denne saken for hva den er verd og fyrer opp under den folkelige forurettetheten.

"Media utnytter denne saken for hva den er verd og fyrer opp under den folkelige forurettetheten."

Du mener altså at det ikke er noe kritikkverdig her? Greit nok at media velger fokus etter hva de klarer å rope høyest om, men det er likevel en del viktige poenger som denne saken tar opp.

Jeg synes imidlertid det blir litt morsomt når man snakker om å "rehabilitere" denne personen. Alle skal selfølgelig ha de samme rettighetene, men det er vel ingen som virkelig tror at den 36-årige lederen for Bandidos noensinne (ever!) kommer til å bli en lovlydig borger? Ihvertfall ikke så lenge han ikke blir "frelst" eller noe slikt tull, og forkaster hele sin gamle livsstil. Og det blir han neppe i fengsel.

"..........................."

[morsan]

Jeg mener selvfølgelig også at permisjoner er viktig. Rehabilitering i seg selv er ekstremt viktig, og for mange er kontakt med verden utenfor en viktig del av rehabiliteringen.

Men i dette tilfellet snakker vi om en yrkeskriminell. En fyr som ikke engang gir inntrykk av noe annet. En fyr som via et merke på jakka si forteller omverdenen at han er en del av den ene prosenten av MC-miljøet som er kriminelle.

En fyr som for rundt ett år siden ble dømt for ekstrem tortur.

Jeg mener man må se an fangene i forhold til permisjon, og da ikke bare i forhold til deres oppførsel innenfor murene, men hva de er dømt for, og rett og slett hva slags person den aktuelle innsatte er.

Og akkurat denne mannen er av den verste sorten. Du finner ikke verre i Norge, og det vet alle. Fyren gir ikke engang inntrykk av at han er noe annet enn en en nettopp så ille som media forteller. Han er en av de som er stolte av å være nettopp så fryktet som han er.

Så når jeg skriver at denne fyren ikke burde hatt perm så mener jeg i dette spesielle tilfellet.

Ikke når vi snakker om innsatte generelt.

Ja jeg er jo enig i at dette er en av den verste sorten! Og som neppe ligger best an til å bli rehabilitert! ;-)

Og det at barnets mor (antar at samboeren hans er barnets mor - mulig jeg tar feil) nå er fengslet i saken, betyr jo at barnet(barna) har temmelig spesielle oppvekstvilkår....

Så pappa-perm til "barnets beste" gjelder kanskje ikke likevel i denne saken! ;-)

[ShitDiddelyDo]

Ja jeg er jo enig i at dette er en av den verste sorten! Og som neppe ligger best an til å bli rehabilitert! ;-)

Og det at barnets mor (antar at samboeren hans er barnets mor - mulig jeg tar feil) nå er fengslet i saken, betyr jo at barnet(barna) har temmelig spesielle oppvekstvilkår....

Så pappa-perm til "barnets beste" gjelder kanskje ikke likevel i denne saken! ;-)

For alt jeg vet er han en god far, men jeg ville nok ikke løslatt fyren uansett.

Det sto i avisa at han levde et dobbeltliv. Vet jo ikke helt hva som stemmer, men de skrev i hvert fall at han var hjelpsom og hyggelig i nabolaget, at han alltid møtte opp på foreldremøter på skolen, jevnlig besøkte sin gamle bestefar, osv...

Men nei: Det er nok tvilsomt at han blir rehabilitert med det første, og det er litt trist at en unge nå også har mistet sin mor på ubestemt tid.

Ikke akkurat gode familieforhold det der...

[Jeg er en annen]

"Media utnytter denne saken for hva den er verd og fyrer opp under den folkelige forurettetheten."

Du mener altså at det ikke er noe kritikkverdig her? Greit nok at media velger fokus etter hva de klarer å rope høyest om, men det er likevel en del viktige poenger som denne saken tar opp.

Jeg synes imidlertid det blir litt morsomt når man snakker om å "rehabilitere" denne personen. Alle skal selfølgelig ha de samme rettighetene, men det er vel ingen som virkelig tror at den 36-årige lederen for Bandidos noensinne (ever!) kommer til å bli en lovlydig borger? Ihvertfall ikke så lenge han ikke blir "frelst" eller noe slikt tull, og forkaster hele sin gamle livsstil. Og det blir han neppe i fengsel.

"..........................."

Det kan godt hende akkurat denne personen ikke skulle vært innvilget permisjon, men det vet jeg egentlig ikke nok om.

Det jeg reagerer på er at media og enkelte politikere utnytter denne saken på en svært populistisk måte. Et ran blir da hverken bedre eller verre av at det utføres av noen som har permisjon fra soning.

[pirko]

Jeg vet ikke hvordan dine hotellopplevelser er, men du blir vel neppe låst inne på rommet av personalet når du er på hotell. Jeg kan ikke se noe galt med noe av det som framkommer i denne artikkelen.

At ranet ble begått mens denne fangen hadde persmisjon har blitt blåst opp til dustete proporsjoner, man kan få inntrykk av at enkelte tror det vil bli slutt på all kriminalitet bare man slutter å gi permisjoner. Verst har de lavpanna og populistiske utspillene til AP vært i denne forbindelsen.

tørt brød og vann er hva de fortjener..også vet man hva man har å gå til hvis man gjør noe kriminelt..er nok mange som revurderer å bli kriminell da ja..

[Prozak]

Det kan godt hende akkurat denne personen ikke skulle vært innvilget permisjon, men det vet jeg egentlig ikke nok om.

Det jeg reagerer på er at media og enkelte politikere utnytter denne saken på en svært populistisk måte. Et ran blir da hverken bedre eller verre av at det utføres av noen som har permisjon fra soning.

"Et ran blir da hverken bedre eller verre av at det utføres av noen som har permisjon fra soning."

Ranet i seg selv er det samme uansett. Men jeg vil våge å påstå at det er en ekstra frekk ting å begå et ran når man er på permisjon fra soning av straff for en annen forbrytelse.

Og poenget er vel å sette søkelyset på ting som forhåpentligvis kan føre til at man minsker sjangsene for at slike ting skjer igjen.

Tabloidpressen bruker enhver melkeku de kommer over. Det burde ikke komme som en overraskelse på noen.

Når det gjelder dette tilfellet: når man ser på historien og alle aspektene ved handlingene, dommene og soningen til denne personen, så skulle han selfølgelig ikke fått invilget permisjon.

"..........................."