Sletting av innlegg om drepte nordmenn.

[Bassisten]

>Er det verre å bli drept av ein >afrikaner enn ein nordmann?

Selvsagt ikke, og ingen har antydet noe slik.

>Eg er derimot motstander av å >presentere fakta på ein slik måte >at folkegrupper blir satt i >negativt lys.

Min oversikt innehold folk fra en lang rekke folkegrupper og land, så forskjelleig som mennesker kan få blitt. Folk har krav på å få vite hva den høyst styrbare innvandringspolitikken som har vært ført de siste 20 år har kostet også nordmenn av blod og tårer.

>Unnskyld meg, men meiner du at vi >skal gå i fakkeltog kvar gong >nokon blir drept?

Det er forskjell på hver gang og aldri.

>Det er greit, dersom du lovar at >du reagerer like sterkt og skriv >innlegg på DOL kvar gong nokon >blir drept. Ikkje berre når det er >ein utlending som er gjerningsmann.

Du har ennå til gode å være halve nær min fordømmelse av drapet på Benjamin i noen sak som inkluderer nordmenn. Så start og gjør noe med din egen forskjellsbehandling.

>Eg er derimot motstander av å >presentere fakta på ein slik måte >at folkegrupper blir satt i >negativt lys.

"Min oversikt innehold folk fra en lang rekke folkegrupper og land, så forskjelleig som mennesker kan få blitt. Folk har krav på å få vite hva den høyst styrbare innvandringspolitikken som har vært ført de siste 20 år har kostet også nordmenn av blod og tårer. "

Det stod ingenting i oversikta di om kor mange nordmenn som har tatt livet av nordmenn. Altså er statistikken misvisande. Tar du med den statistikken vil ein sjå at det er langt fleire mordarar blant nordmenn enn blant flyktningar og innvandrarar. - Også prosentvis.

>Unnskyld meg, men meiner du at vi >skal gå i fakkeltog kvar gong >nokon blir drept?

"Det er forskjell på hver gang og aldri."

Ta initiativ til det du da. Eg skal gjerna vera med deg og gå.

>Det er greit, dersom du lovar at >du reagerer like sterkt og skriv >innlegg på DOL kvar gong nokon >blir drept. Ikkje berre når det er >ein utlending som er gjerningsmann.

"Du har ennå til gode å være halve nær min fordømmelse av drapet på Benjamin i noen sak som inkluderer nordmenn. Så start og gjør noe med din egen forskjellsbehandling."

Først av alt tar du feil. I alle dei sakene eg har uttalt meg har eg skrive at det er for jævlig at folk tar livet av kvarandre.

Eg forskjellsbehandlar ingen. Det er det som er heile poenget mitt. Eg ser ingen grunn til å stå opp og fordømme kvar gong nokon blir drept. I så fall får eg ikkje tid til anna. For meg er det likegyldig kva farge både offer og gjerningsmann har. Eg gjer mitt for å stoppe valden ved å ikkje vera valdeleg sjølv, og ikkje provosere fram vald. Desom alle gjorde det, hadde vi ikkje hatt noko problem.

Det blir ikkje mindre vald ved at man skal fordømme innvandrarane kvar gong ein innvandrar gjer noko galt, like lite som det blir mindre vald ved å fordømme nordmenn kvar gong dei tar livet av ein innvandrar, svenske, nordlending, russar eller kva som helst.

[Gjest Mann 32]

>Eg er derimot motstander av å >presentere fakta på ein slik måte >at folkegrupper blir satt i >negativt lys.

"Min oversikt innehold folk fra en lang rekke folkegrupper og land, så forskjelleig som mennesker kan få blitt. Folk har krav på å få vite hva den høyst styrbare innvandringspolitikken som har vært ført de siste 20 år har kostet også nordmenn av blod og tårer. "

Det stod ingenting i oversikta di om kor mange nordmenn som har tatt livet av nordmenn. Altså er statistikken misvisande. Tar du med den statistikken vil ein sjå at det er langt fleire mordarar blant nordmenn enn blant flyktningar og innvandrarar. - Også prosentvis.

>Unnskyld meg, men meiner du at vi >skal gå i fakkeltog kvar gong >nokon blir drept?

"Det er forskjell på hver gang og aldri."

Ta initiativ til det du da. Eg skal gjerna vera med deg og gå.

>Det er greit, dersom du lovar at >du reagerer like sterkt og skriv >innlegg på DOL kvar gong nokon >blir drept. Ikkje berre når det er >ein utlending som er gjerningsmann.

"Du har ennå til gode å være halve nær min fordømmelse av drapet på Benjamin i noen sak som inkluderer nordmenn. Så start og gjør noe med din egen forskjellsbehandling."

Først av alt tar du feil. I alle dei sakene eg har uttalt meg har eg skrive at det er for jævlig at folk tar livet av kvarandre.

Eg forskjellsbehandlar ingen. Det er det som er heile poenget mitt. Eg ser ingen grunn til å stå opp og fordømme kvar gong nokon blir drept. I så fall får eg ikkje tid til anna. For meg er det likegyldig kva farge både offer og gjerningsmann har. Eg gjer mitt for å stoppe valden ved å ikkje vera valdeleg sjølv, og ikkje provosere fram vald. Desom alle gjorde det, hadde vi ikkje hatt noko problem.

Det blir ikkje mindre vald ved at man skal fordømme innvandrarane kvar gong ein innvandrar gjer noko galt, like lite som det blir mindre vald ved å fordømme nordmenn kvar gong dei tar livet av ein innvandrar, svenske, nordlending, russar eller kva som helst.

>Altså er statistikken misvisande. >Tar du med den statistikken vil >ein sjå at det er langt fleire >mordarar blant nordmenn enn blant >flyktningar og innvandrarar. - >Også >prosentvis.

1. Jeg har da for f**n ikke presentert noen staistikk ! Kun eksemplifisert de 20 drap på nordmenn utført av utlendinger, kontra de 2 andre veien. Hvem er det du prøver å narre ?

2. Prosentvis er utlendinger klart overrepresentert i drap de siste åra. Tror du ikke folk greier lese selv ? Er det derfor du nå har gått over til reindyrket løgn i din argumentasjon ?

>Ta initiativ til det du da. Eg >skal gjerna vera med deg og gå.

Flott, da går vi to, skal vi si på Torsdag ?

>Eg gjer mitt for å stoppe valden >ved å ikkje vera valdeleg sjølv, >og ikkje provosere fram vald. >Desom alle gjorde det, hadde vi >ikkje hatt noko problem

Det gjør jeg også. har ikke slått noen siden barneskolen...Det hjelper bare så forbasket lite.

>Det blir ikkje mindre vald ved at >man skal fordømme innvandrarane >kvar gong ein innvandrar gjer noko >galt,

Det KAN hjelpe med fordømmelse for å vekke mer indre selvjustis i de miljøer som i særdeleshet utmerker seg negativt på krimstatistikken. Og det er nettopp internt i disse miljøene løsningen ligger.

[Gjest Mann 32]

>Altså er statistikken misvisande. >Tar du med den statistikken vil >ein sjå at det er langt fleire >mordarar blant nordmenn enn blant >flyktningar og innvandrarar. - >Også >prosentvis.

1. Jeg har da for f**n ikke presentert noen staistikk ! Kun eksemplifisert de 20 drap på nordmenn utført av utlendinger, kontra de 2 andre veien. Hvem er det du prøver å narre ?

2. Prosentvis er utlendinger klart overrepresentert i drap de siste åra. Tror du ikke folk greier lese selv ? Er det derfor du nå har gått over til reindyrket løgn i din argumentasjon ?

>Ta initiativ til det du da. Eg >skal gjerna vera med deg og gå.

Flott, da går vi to, skal vi si på Torsdag ?

>Eg gjer mitt for å stoppe valden >ved å ikkje vera valdeleg sjølv, >og ikkje provosere fram vald. >Desom alle gjorde det, hadde vi >ikkje hatt noko problem

Det gjør jeg også. har ikke slått noen siden barneskolen...Det hjelper bare så forbasket lite.

>Det blir ikkje mindre vald ved at >man skal fordømme innvandrarane >kvar gong ein innvandrar gjer noko >galt,

Det KAN hjelpe med fordømmelse for å vekke mer indre selvjustis i de miljøer som i særdeleshet utmerker seg negativt på krimstatistikken. Og det er nettopp internt i disse miljøene løsningen ligger.

>Ein presentasjon som ikkje >eksisterer - nettopp. Den vart >sletta av webmaster fordi den >kunne tolkast rasistisk.

Javel, så det er du som er Webmaster ? Nei, jeg håper da virkelig DOL er mer seriøse enn som så. Noen forklaring på slettingen har ikke kommet, og ser heller ikke ut til å gjøre det.

>Dei einaste innvandrarane som har >kome til landet dei seinare åra er >vestlege innvandrarar.

Du oppnår svært lite i denne debatten ved å skulle vektlegge ordet "innvandrer" adskilt fra en som kommer humanitært grunnlag, som følge av ekteskap osv osv.

Poenget skjønner du sikert hvis du vil, nemlig at det aldri har kommet flere fremmedkulturelle og bosatt seg i Norge enn de siste 20 år..helt uavhengig av den virkningsløse loven mot arbeidsinnvandring.

>Dokumentasjon, Mann 32. >Dokumentasjon! Du sprer løgn!

Ikke bare benekter du SsB's statistikk om kriminalitet, men jaggu påstår du at deres statistikk om innvandring til Norge er løgn også *LOL*. Si meg har du et horn i siden hos noen på SsB`?

Hvis noen skal dokumentere noe som helst her, så må det være i hvilket tidsepoke i Norges historie, hvor det har kommet flere fremmedkulturelle til Norge å bosatt seg enn de siste 20 år, slik jeg har påstått.

At du kaller det for løgn viser egentlig at du er en så til de grader useriøs provokatør, at jeg må ta opp til nøye vurdering hvorvidt du er verd å kaste bort flere tastetrykk på.

[Bassisten]

>Altså er statistikken misvisande. >Tar du med den statistikken vil >ein sjå at det er langt fleire >mordarar blant nordmenn enn blant >flyktningar og innvandrarar. - >Også >prosentvis.

1. Jeg har da for f**n ikke presentert noen staistikk ! Kun eksemplifisert de 20 drap på nordmenn utført av utlendinger, kontra de 2 andre veien. Hvem er det du prøver å narre ?

2. Prosentvis er utlendinger klart overrepresentert i drap de siste åra. Tror du ikke folk greier lese selv ? Er det derfor du nå har gått over til reindyrket løgn i din argumentasjon ?

>Ta initiativ til det du da. Eg >skal gjerna vera med deg og gå.

Flott, da går vi to, skal vi si på Torsdag ?

>Eg gjer mitt for å stoppe valden >ved å ikkje vera valdeleg sjølv, >og ikkje provosere fram vald. >Desom alle gjorde det, hadde vi >ikkje hatt noko problem

Det gjør jeg også. har ikke slått noen siden barneskolen...Det hjelper bare så forbasket lite.

>Det blir ikkje mindre vald ved at >man skal fordømme innvandrarane >kvar gong ein innvandrar gjer noko >galt,

Det KAN hjelpe med fordømmelse for å vekke mer indre selvjustis i de miljøer som i særdeleshet utmerker seg negativt på krimstatistikken. Og det er nettopp internt i disse miljøene løsningen ligger.

"1. Jeg har da for f**n ikke presentert noen staistikk ! Kun eksemplifisert de 20 drap på nordmenn utført av utlendinger, kontra de 2 andre veien. Hvem er det du prøver å narre ? "

Kvifor presenterer du tal frå STATISTISK Sentralbyrå då?

"2. Prosentvis er utlendinger klart overrepresentert i drap de siste åra. Tror du ikke folk greier lese selv ? Er det derfor du nå har gått over til reindyrket løgn i din argumentasjon ? "

Over-representert? I dei drapssakene eg har sett i avisene dei siste åra har det vore eit stort fleirtal nordmenn som har blitt dømt.

>Ta initiativ til det du da. Eg >skal gjerna vera med deg og gå.

"Flott, da går vi to, skal vi si på Torsdag ? "

Gjerne det. Kva slags parole skal vi ha?

>Eg gjer mitt for å stoppe valden >ved å ikkje vera valdeleg sjølv, >og ikkje provosere fram vald. >Desom alle gjorde det, hadde vi >ikkje hatt noko problem

"Det gjør jeg også. har ikke slått noen siden barneskolen...Det hjelper bare så forbasket lite. "

Det hjelper ein del for alle dei du ville slått dersom du dreiv med vald! :-)

>Det blir ikkje mindre vald ved at >man skal fordømme innvandrarane >kvar gong ein innvandrar gjer noko >galt,

"Det KAN hjelpe med fordømmelse for å vekke mer indre selvjustis i de miljøer som i særdeleshet utmerker seg negativt på krimstatistikken. Og det er nettopp internt i disse miljøene løsningen ligger."

Ja, men då må du diskutere det med dei, ikkje fordømme innvandrarane i fora der det nesten ikkje finst nokon innvandrarar. Og i alle fall heilt sikkert ingen kriminelle.

Skriv innlegg som dei du har skrive under fullt namn i dagbladet, og sjå kor populær du blir.

[Gjest Mann 32]

"Slutt og snakk om en presentasjon som ikke eksisterer. Tallene fra SsB er tindrende klare for alle og enhver som ønsker lese dem, uten noens hjelp, og ihverfall ikke din. "

Ein presentasjon som ikkje eksisterer - nettopp. Den vart sletta av webmaster fordi den kunne tolkast rasistisk.

"Det har aldri kommet flere innvandrere til Norge enn under den såkalte "innvandringsstoppen" så slutt og spill på gamle strenger som forlengst har røket. "

Dei einaste innvandrarane som har kome til landet dei seinare åra er vestlege innvandrarar.

"Norge har vært lekk som ei sil de siste 20 år for alle slags folk. Noen få med flyktningestatus, med den store hop som rene lykkejegere, samt edel fettere eller tremenninger av annengenerasjons pakistanerjenter som de har (tvangs)giftet seg med."

Dokumentasjon, Mann 32. Dokumentasjon! Du sprer løgn!

>Ein presentasjon som ikkje >eksisterer - nettopp. Den vart >sletta av webmaster fordi den >kunne tolkast rasistisk.

Javel, så det er du som er Webmaster ? Nei, jeg håper da virkelig DOL er mer seriøse enn som så. Noen forklaring på slettingen har ikke kommet, og ser heller ikke ut til å gjøre det.

>Dei einaste innvandrarane som har >kome til landet dei seinare åra er >vestlege innvandrarar.

Du oppnår svært lite i denne debatten ved å skulle vektlegge ordet "innvandrer" adskilt fra en som kommer humanitært grunnlag, som følge av ekteskap osv osv.

Poenget skjønner du sikert hvis du vil, nemlig at det aldri har kommet flere fremmedkulturelle og bosatt seg i Norge enn de siste 20 år..helt uavhengig av den virkningsløse loven mot arbeidsinnvandring.

>Dokumentasjon, Mann 32. >Dokumentasjon! Du sprer løgn!

Ikke bare benekter du SsB's statistikk om kriminalitet, men jaggu påstår du at deres statistikk om innvandring til Norge er løgn også *LOL*. Si meg har du et horn i siden hos noen på SsB`?

Hvis noen skal dokumentere noe som helst her, så må det være i hvilket tidsepoke i Norges historie, hvor det har kommet flere fremmedkulturelle til Norge å bosatt seg enn de siste 20 år, slik jeg har påstått.

At du kaller det for løgn viser egentlig at du er en så til de grader useriøs provokatør, at jeg må ta opp til nøye vurdering hvorvidt du er verd å kaste bort flere tastetrykk på.

[Gjest Mann 32]

"1. Jeg har da for f**n ikke presentert noen staistikk ! Kun eksemplifisert de 20 drap på nordmenn utført av utlendinger, kontra de 2 andre veien. Hvem er det du prøver å narre ? "

Kvifor presenterer du tal frå STATISTISK Sentralbyrå då?

"2. Prosentvis er utlendinger klart overrepresentert i drap de siste åra. Tror du ikke folk greier lese selv ? Er det derfor du nå har gått over til reindyrket løgn i din argumentasjon ? "

Over-representert? I dei drapssakene eg har sett i avisene dei siste åra har det vore eit stort fleirtal nordmenn som har blitt dømt.

>Ta initiativ til det du da. Eg >skal gjerna vera med deg og gå.

"Flott, da går vi to, skal vi si på Torsdag ? "

Gjerne det. Kva slags parole skal vi ha?

>Eg gjer mitt for å stoppe valden >ved å ikkje vera valdeleg sjølv, >og ikkje provosere fram vald. >Desom alle gjorde det, hadde vi >ikkje hatt noko problem

"Det gjør jeg også. har ikke slått noen siden barneskolen...Det hjelper bare så forbasket lite. "

Det hjelper ein del for alle dei du ville slått dersom du dreiv med vald! :-)

>Det blir ikkje mindre vald ved at >man skal fordømme innvandrarane >kvar gong ein innvandrar gjer noko >galt,

"Det KAN hjelpe med fordømmelse for å vekke mer indre selvjustis i de miljøer som i særdeleshet utmerker seg negativt på krimstatistikken. Og det er nettopp internt i disse miljøene løsningen ligger."

Ja, men då må du diskutere det med dei, ikkje fordømme innvandrarane i fora der det nesten ikkje finst nokon innvandrarar. Og i alle fall heilt sikkert ingen kriminelle.

Skriv innlegg som dei du har skrive under fullt namn i dagbladet, og sjå kor populær du blir.

>Kvifor presenterer du tal frå >STATISTISK Sentralbyrå då?

Jeg har ikke skrevet et tall derfra på lange tider. Kun henvist dit til alle og enhver som måtte ønske å se fakta, og da mener jeg ikke dine "fakta":-representert?

>I dei drapssakene eg har sett i >avisene dei siste åra har det vore >eit stort fleirtal nordmenn som >har blitt dømt.

Nei, nå får du gi deg ! Skjønner du ikke hva PROSENTVIS betyr engang ?

>Gjerne det. Kva slags parole skal >vi ha?

Tja, hva med: Hverdagskriminalitet=Hverdagsrasisme, vekk med begge deler ! ?

>Skriv innlegg som dei du har >skrive under fullt namn i >dagbladet, og sjå kor populær du >blir.

Javel så poplæritet er viktig for deg ? har forøvrig sett mange meningsfeller i VG, muligens noen færrre i den tradisjonelt SV-dominerte møkkablekka Dagbladet.

[Bassisten]

>Ein presentasjon som ikkje >eksisterer - nettopp. Den vart >sletta av webmaster fordi den >kunne tolkast rasistisk.

Javel, så det er du som er Webmaster ? Nei, jeg håper da virkelig DOL er mer seriøse enn som så. Noen forklaring på slettingen har ikke kommet, og ser heller ikke ut til å gjøre det.

>Dei einaste innvandrarane som har >kome til landet dei seinare åra er >vestlege innvandrarar.

Du oppnår svært lite i denne debatten ved å skulle vektlegge ordet "innvandrer" adskilt fra en som kommer humanitært grunnlag, som følge av ekteskap osv osv.

Poenget skjønner du sikert hvis du vil, nemlig at det aldri har kommet flere fremmedkulturelle og bosatt seg i Norge enn de siste 20 år..helt uavhengig av den virkningsløse loven mot arbeidsinnvandring.

>Dokumentasjon, Mann 32. >Dokumentasjon! Du sprer løgn!

Ikke bare benekter du SsB's statistikk om kriminalitet, men jaggu påstår du at deres statistikk om innvandring til Norge er løgn også *LOL*. Si meg har du et horn i siden hos noen på SsB`?

Hvis noen skal dokumentere noe som helst her, så må det være i hvilket tidsepoke i Norges historie, hvor det har kommet flere fremmedkulturelle til Norge å bosatt seg enn de siste 20 år, slik jeg har påstått.

At du kaller det for løgn viser egentlig at du er en så til de grader useriøs provokatør, at jeg må ta opp til nøye vurdering hvorvidt du er verd å kaste bort flere tastetrykk på.

"Javel, så det er du som er Webmaster ?"

Nei, og eg tar sjølvkritikk på at eg sa at det var årsaka. Webmaster skal få svara for seg sjølv.

"Nei, jeg håper da virkelig DOL er mer seriøse enn som så. Noen forklaring på slettingen har ikke kommet, og ser heller ikke ut til å gjøre det. "

Webmaster er ikkje på DOL 24 timar i døgnet. Vedkomande vil sikkert gje deg ei forklaring.

>Dei einaste innvandrarane som har >kome til landet dei seinare åra er >vestlege innvandrarar.

"Du oppnår svært lite i denne debatten ved å skulle vektlegge ordet "innvandrer" adskilt fra en som kommer humanitært grunnlag, som følge av ekteskap osv osv. "

Det er viktig å bruka rette ord for at sanninga skal koma fram. Gjer ein ikkje det blir det lett misforståingar. F.eks ville det bli veldig feil å kalla ein som er negativ til innvandring for rasist dersom han ikkje var det også.

"Poenget skjønner du sikert hvis du vil, nemlig at det aldri har kommet flere fremmedkulturelle og bosatt seg i Norge enn de siste 20 år..helt uavhengig av den virkningsløse loven mot arbeidsinnvandring."

Her er statistikken for innvandring 1966 til 1999:

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html

Som du ser er innvandringsauka veldig stor. Men langt frå så stor frå land frå den tredje verda som frå vestlege land.

Her er oversikta over talet på flyktningar i 1999: http://www.ssb.no/flyktninger/

Dersom du reknar på desse tala vil du sjå at det ein forsvinnande del innvandrarar frå den tredje verda som kjem hit av andre årsaker enn å søka asyl.

>Dokumentasjon, Mann 32. >Dokumentasjon! Du sprer løgn!

"Ikke bare benekter du SsB's statistikk om kriminalitet, men jaggu påstår du at deres statistikk om innvandring til Norge er løgn også *LOL*. Si meg har du et horn i siden hos noen på SsB`? "

Her er SSB's statistikk over kriminalitet og statsborgarskap i 1999: http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbrudde/tab-2000-08-22-20.html

Her kan du sjå at av 5494 personar som vart sikta for valdskriminalitet i 1999 var 5204 europeiske... Eg har ikkje høyrd eit pip frå deg om motstand av europeiske innvandrarar.

"Hvis noen skal dokumentere noe som helst her, så må det være i hvilket tidsepoke i Norges historie, hvor det har kommet flere fremmedkulturelle til Norge å bosatt seg enn de siste 20 år, slik jeg har påstått. "

Det har eg ikkje nekta for. Eg har derimot påstått at det har vore mest flyktningar sidan innvandringsstoppen vart iverksatt.

"At du kaller det for løgn viser egentlig at du er en så til de grader useriøs provokatør, at jeg må ta opp til nøye vurdering hvorvidt du er verd å kaste bort flere tastetrykk på."

Denne utsegna lar eg stå igjen til fordel for meg.

[Bassisten]

>Kvifor presenterer du tal frå >STATISTISK Sentralbyrå då?

Jeg har ikke skrevet et tall derfra på lange tider. Kun henvist dit til alle og enhver som måtte ønske å se fakta, og da mener jeg ikke dine "fakta":-representert?

>I dei drapssakene eg har sett i >avisene dei siste åra har det vore >eit stort fleirtal nordmenn som >har blitt dømt.

Nei, nå får du gi deg ! Skjønner du ikke hva PROSENTVIS betyr engang ?

>Gjerne det. Kva slags parole skal >vi ha?

Tja, hva med: Hverdagskriminalitet=Hverdagsrasisme, vekk med begge deler ! ?

>Skriv innlegg som dei du har >skrive under fullt namn i >dagbladet, og sjå kor populær du >blir.

Javel så poplæritet er viktig for deg ? har forøvrig sett mange meningsfeller i VG, muligens noen færrre i den tradisjonelt SV-dominerte møkkablekka Dagbladet.

>Kvifor presenterer du tal frå >STATISTISK Sentralbyrå då?

"Jeg har ikke skrevet et tall derfra på lange tider. Kun henvist dit til alle og enhver som måtte ønske å se fakta, og da mener jeg ikke dine "fakta":-representert?"

- Viser til anna innlegg om SSB og statistikk.

"Nei, nå får du gi deg ! Skjønner du ikke hva PROSENTVIS betyr engang ? "

Jo, men som du sa, det opprinnelege innlegget ditt handla ikkje om statistikk, berre ei oppramsing av drap begått av utlendingar. Mi utsegn handla om det altfor store talet på drap begått av nordmenn.

>Gjerne det. Kva slags parole skal >vi ha?

"Tja, hva med: Hverdagskriminalitet=Hverdagsrasisme, vekk med begge deler ! ? "

Suverent forslag. Står 100% bak.

>Skriv innlegg som dei du har >skrive under fullt namn i >dagbladet, og sjå kor populær du >blir.

"Javel så poplæritet er viktig for deg ?"

Nei. Ikkje heng deg opp i det.

"har forøvrig sett mange meningsfeller i VG, muligens noen færrre i den tradisjonelt SV-dominerte møkkablekka Dagbladet."

Har du eit horn i sida til Dagbladet?

[Gjest Mann 32]

"Javel, så det er du som er Webmaster ?"

Nei, og eg tar sjølvkritikk på at eg sa at det var årsaka. Webmaster skal få svara for seg sjølv.

"Nei, jeg håper da virkelig DOL er mer seriøse enn som så. Noen forklaring på slettingen har ikke kommet, og ser heller ikke ut til å gjøre det. "

Webmaster er ikkje på DOL 24 timar i døgnet. Vedkomande vil sikkert gje deg ei forklaring.

>Dei einaste innvandrarane som har >kome til landet dei seinare åra er >vestlege innvandrarar.

"Du oppnår svært lite i denne debatten ved å skulle vektlegge ordet "innvandrer" adskilt fra en som kommer humanitært grunnlag, som følge av ekteskap osv osv. "

Det er viktig å bruka rette ord for at sanninga skal koma fram. Gjer ein ikkje det blir det lett misforståingar. F.eks ville det bli veldig feil å kalla ein som er negativ til innvandring for rasist dersom han ikkje var det også.

"Poenget skjønner du sikert hvis du vil, nemlig at det aldri har kommet flere fremmedkulturelle og bosatt seg i Norge enn de siste 20 år..helt uavhengig av den virkningsløse loven mot arbeidsinnvandring."

Her er statistikken for innvandring 1966 til 1999:

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html

Som du ser er innvandringsauka veldig stor. Men langt frå så stor frå land frå den tredje verda som frå vestlege land.

Her er oversikta over talet på flyktningar i 1999: http://www.ssb.no/flyktninger/

Dersom du reknar på desse tala vil du sjå at det ein forsvinnande del innvandrarar frå den tredje verda som kjem hit av andre årsaker enn å søka asyl.

>Dokumentasjon, Mann 32. >Dokumentasjon! Du sprer løgn!

"Ikke bare benekter du SsB's statistikk om kriminalitet, men jaggu påstår du at deres statistikk om innvandring til Norge er løgn også *LOL*. Si meg har du et horn i siden hos noen på SsB`? "

Her er SSB's statistikk over kriminalitet og statsborgarskap i 1999: http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbrudde/tab-2000-08-22-20.html'>http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbrudde/tab-2000-08-22-20.html

Her kan du sjå at av 5494 personar som vart sikta for valdskriminalitet i 1999 var 5204 europeiske... Eg har ikkje høyrd eit pip frå deg om motstand av europeiske innvandrarar.

"Hvis noen skal dokumentere noe som helst her, så må det være i hvilket tidsepoke i Norges historie, hvor det har kommet flere fremmedkulturelle til Norge å bosatt seg enn de siste 20 år, slik jeg har påstått. "

Det har eg ikkje nekta for. Eg har derimot påstått at det har vore mest flyktningar sidan innvandringsstoppen vart iverksatt.

"At du kaller det for løgn viser egentlig at du er en så til de grader useriøs provokatør, at jeg må ta opp til nøye vurdering hvorvidt du er verd å kaste bort flere tastetrykk på."

Denne utsegna lar eg stå igjen til fordel for meg.

>Webmaster er ikkje på DOL 24 timar >i døgnet. Vedkomande vil sikkert >gje deg ei forklaring.

Ja, vi får håpe det. Dette tilfelle av sensur var grovt.

>Dersom du reknar på desse tala vil >du sjå at det ein forsvinnande del >innvandrarar frå den tredje verda >som kjem hit av andre årsaker enn >å søka asyl.

Greit at de fleste kommer for å søke asyl, men om de av den grunn er reele flyktniger er en helt annen sak, og bare rundt 4% av dem som blir innvilget opphold får en slik status. Min subjektive påstand om at de fleste er lykkejegere, er derfor mer bevist enn motbevist i denne statistikken. men det er selvsagt også et spørsmål om hva man velger å tro siden det av naturlige årsaker ikke lar seg bekrefte eller avkrefte.

>Her er SSB's statistikk over >kriminalitet og statsborgarskap i >1999: >http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbr

HAHAHA, den kanskje hitill frekkeste av alle dine avsporingsforsøk. Vi har aldri snakket en døyt om statsborgerskap, men om opprinnelsesland. DA blir statistikken en helt annen. Det er forøvrig den prosentvis høye andelen av fremmedkulturelle som skaper harme i det norske folk. I den sammenheng er det usaklig å blande inn folk fra vest-europeiske land, som faktisk er underrepresentert.

Godt forsøk, men desverre mislykket. Prøv igjen.

>Det har eg ikkje nekta for. Eg har >derimot påstått at det har vore >mest flyktningar sidan >innvandringsstoppen vart >iverksatt.

Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn:

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html

[Gjest Mann 32]

>Kvifor presenterer du tal frå >STATISTISK Sentralbyrå då?

"Jeg har ikke skrevet et tall derfra på lange tider. Kun henvist dit til alle og enhver som måtte ønske å se fakta, og da mener jeg ikke dine "fakta":-representert?"

- Viser til anna innlegg om SSB og statistikk.

"Nei, nå får du gi deg ! Skjønner du ikke hva PROSENTVIS betyr engang ? "

Jo, men som du sa, det opprinnelege innlegget ditt handla ikkje om statistikk, berre ei oppramsing av drap begått av utlendingar. Mi utsegn handla om det altfor store talet på drap begått av nordmenn.

>Gjerne det. Kva slags parole skal >vi ha?

"Tja, hva med: Hverdagskriminalitet=Hverdagsrasisme, vekk med begge deler ! ? "

Suverent forslag. Står 100% bak.

>Skriv innlegg som dei du har >skrive under fullt namn i >dagbladet, og sjå kor populær du >blir.

"Javel så poplæritet er viktig for deg ?"

Nei. Ikkje heng deg opp i det.

"har forøvrig sett mange meningsfeller i VG, muligens noen færrre i den tradisjonelt SV-dominerte møkkablekka Dagbladet."

Har du eit horn i sida til Dagbladet?

>Mi utsegn handla om det altfor >store talet på drap begått av >nordmenn.

Som selvsagt er langt høyere, folketallet tatt i betraktning..skulle da bare mangle.

>Suverent forslag. Står 100% bak.

Ikke verst, virker som du etterhvert begynner å forstå sakens kjerne..

>Har du eit horn i sida til >Dagbladet?

Ja, to ganger har jeg kommet til den iskalde hytta i Valdres, og i mangel på annet har jeg møtte ty til Dagblad som min SV-bror har lagt igjen der for å fyre opp i ovnen. Resultat..Å måtte sove i iskald hytte fordi Dagbladet ikke dugde til det engang !

[Bassisten]

>Mi utsegn handla om det altfor >store talet på drap begått av >nordmenn.

Som selvsagt er langt høyere, folketallet tatt i betraktning..skulle da bare mangle.

>Suverent forslag. Står 100% bak.

Ikke verst, virker som du etterhvert begynner å forstå sakens kjerne..

>Har du eit horn i sida til >Dagbladet?

Ja, to ganger har jeg kommet til den iskalde hytta i Valdres, og i mangel på annet har jeg møtte ty til Dagblad som min SV-bror har lagt igjen der for å fyre opp i ovnen. Resultat..Å måtte sove i iskald hytte fordi Dagbladet ikke dugde til det engang !

>Suverent forslag. Står 100% bak.

"Ikke verst, virker som du etterhvert begynner å forstå sakens kjerne.. "

Så det var det som var sakens kjerne og årsaka til det første innlegget. - At du vil få bukt med kvardagskrimaliteten og kvardagsrasismen? Kvifor skreiv du ikkje det med ein gong då?

[Gjest Mann 32]

>Suverent forslag. Står 100% bak.

"Ikke verst, virker som du etterhvert begynner å forstå sakens kjerne.. "

Så det var det som var sakens kjerne og årsaka til det første innlegget. - At du vil få bukt med kvardagskrimaliteten og kvardagsrasismen? Kvifor skreiv du ikkje det med ein gong då?

Det kunne jeg godt ha gjort. Men foreløpig er vi ikke i Norge engang på det stadium at det går an å bli enig om hva som er årsaken til "hverdagsrasismen".

Med et kjempemessig oppbud av folk som gir de 25% av nordmenn som stemmer FrP skylda for nazipakkets brutalitet, så tror jeg aldri vi kommer særlig langt inn i materien heller.

Innvandringdebatt i Norge er og blir skyttergravskrig slik vi driver med, og kommer nok aldri til å bli noe annet...beklager pessimismen.

[Bassisten]

>Webmaster er ikkje på DOL 24 timar >i døgnet. Vedkomande vil sikkert >gje deg ei forklaring.

Ja, vi får håpe det. Dette tilfelle av sensur var grovt.

>Dersom du reknar på desse tala vil >du sjå at det ein forsvinnande del >innvandrarar frå den tredje verda >som kjem hit av andre årsaker enn >å søka asyl.

Greit at de fleste kommer for å søke asyl, men om de av den grunn er reele flyktniger er en helt annen sak, og bare rundt 4% av dem som blir innvilget opphold får en slik status. Min subjektive påstand om at de fleste er lykkejegere, er derfor mer bevist enn motbevist i denne statistikken. men det er selvsagt også et spørsmål om hva man velger å tro siden det av naturlige årsaker ikke lar seg bekrefte eller avkrefte.

>Her er SSB's statistikk over >kriminalitet og statsborgarskap i >1999: >http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbr

HAHAHA, den kanskje hitill frekkeste av alle dine avsporingsforsøk. Vi har aldri snakket en døyt om statsborgerskap, men om opprinnelsesland. DA blir statistikken en helt annen. Det er forøvrig den prosentvis høye andelen av fremmedkulturelle som skaper harme i det norske folk. I den sammenheng er det usaklig å blande inn folk fra vest-europeiske land, som faktisk er underrepresentert.

Godt forsøk, men desverre mislykket. Prøv igjen.

>Det har eg ikkje nekta for. Eg har >derimot påstått at det har vore >mest flyktningar sidan >innvandringsstoppen vart >iverksatt.

Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn:

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html

"Ja, vi får håpe det. Dette tilfelle av sensur var grovt."

Kanskje ikkje grovt, men unødvendig.

"Greit at de fleste kommer for å søke asyl, men om de av den grunn er reele flyktniger er en helt annen sak, og bare rundt 4% av dem som blir innvilget opphold får en slik status. Min subjektive påstand om at de fleste er lykkejegere, er derfor mer bevist enn motbevist i denne statistikken. men det er selvsagt også et spørsmål om hva man velger å tro siden det av naturlige årsaker ikke lar seg bekrefte eller avkrefte."

Greit men då får det vera di SUBJEKTIVE påstand og ikkje påstå noko anna. Det er opp til myndighetene å bestemme om dei har rett til opphaldsløyve eller ikkje.

>Her er SSB's statistikk over >kriminalitet og statsborgarskap i >1999: >http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbr

"HAHAHA, den kanskje hitill frekkeste av alle dine avsporingsforsøk. Vi har aldri snakket en døyt om statsborgerskap, men om opprinnelsesland. DA blir statistikken en helt annen."

Vis til desse tala då! - Det er eit faktum at dei aller fleste flyktningane her i landet, og veldig mange innvandrarar framleis har sitt eige statborgarskap, og dermed kjem inn i denne statistikken.

"Det er forøvrig den prosentvis høye andelen av fremmedkulturelle som skaper harme i det norske folk."

Jepp, og det er det eg vil få bukt med.

"I den sammenheng er det usaklig å blande inn folk fra vest-europeiske land, som faktisk er underrepresentert."

Ikkje i statistikken over valdskriminalitet basert på statsborgarskap.

>Det har eg ikkje nekta for. Eg har >derimot påstått at det har vore >mest flyktningar sidan >innvandringsstoppen vart >iverksatt.

"Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn: http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html"

I hvilket innlegg kalte eg kva for løgn?? Sei kva du meiner da mann og dokumentér påstanden din!

[Bassisten]

Det kunne jeg godt ha gjort. Men foreløpig er vi ikke i Norge engang på det stadium at det går an å bli enig om hva som er årsaken til "hverdagsrasismen".

Med et kjempemessig oppbud av folk som gir de 25% av nordmenn som stemmer FrP skylda for nazipakkets brutalitet, så tror jeg aldri vi kommer særlig langt inn i materien heller.

Innvandringdebatt i Norge er og blir skyttergravskrig slik vi driver med, og kommer nok aldri til å bli noe annet...beklager pessimismen.

"Det kunne jeg godt ha gjort. Men foreløpig er vi ikke i Norge engang på det stadium at det går an å bli enig om hva som er årsaken til "hverdagsrasismen". "

Eg trur vi er rimeleg samde om årsaka til dette. Eg trur at folk trur at innvandrar er nokre kriminelle konemishandlarar som berre går på sosialen.

"Med et kjempemessig oppbud av folk som gir de 25% av nordmenn som stemmer FrP skylda for nazipakkets brutalitet, så tror jeg aldri vi kommer særlig langt inn i materien heller. "

Er ikkje talet nede i 20% no, etter FrP's siste interne kosestunder?

"Innvandringdebatt i Norge er og blir skyttergravskrig slik vi driver med, og kommer nok aldri til å bli noe annet...beklager pessimismen."

Ja så lenge folk held seg i skyttergravene. Det gjer ikkje eg, og eg gjer dermed mitt for å koma nokon veg.

[Gjest Mann 32]

"Ja, vi får håpe det. Dette tilfelle av sensur var grovt."

Kanskje ikkje grovt, men unødvendig.

"Greit at de fleste kommer for å søke asyl, men om de av den grunn er reele flyktniger er en helt annen sak, og bare rundt 4% av dem som blir innvilget opphold får en slik status. Min subjektive påstand om at de fleste er lykkejegere, er derfor mer bevist enn motbevist i denne statistikken. men det er selvsagt også et spørsmål om hva man velger å tro siden det av naturlige årsaker ikke lar seg bekrefte eller avkrefte."

Greit men då får det vera di SUBJEKTIVE påstand og ikkje påstå noko anna. Det er opp til myndighetene å bestemme om dei har rett til opphaldsløyve eller ikkje.

>Her er SSB's statistikk over >kriminalitet og statsborgarskap i >1999: >http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbr

"HAHAHA, den kanskje hitill frekkeste av alle dine avsporingsforsøk. Vi har aldri snakket en døyt om statsborgerskap, men om opprinnelsesland. DA blir statistikken en helt annen."

Vis til desse tala då! - Det er eit faktum at dei aller fleste flyktningane her i landet, og veldig mange innvandrarar framleis har sitt eige statborgarskap, og dermed kjem inn i denne statistikken.

"Det er forøvrig den prosentvis høye andelen av fremmedkulturelle som skaper harme i det norske folk."

Jepp, og det er det eg vil få bukt med.

"I den sammenheng er det usaklig å blande inn folk fra vest-europeiske land, som faktisk er underrepresentert."

Ikkje i statistikken over valdskriminalitet basert på statsborgarskap.

>Det har eg ikkje nekta for. Eg har >derimot påstått at det har vore >mest flyktningar sidan >innvandringsstoppen vart >iverksatt.

"Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn: http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html"

I hvilket innlegg kalte eg kva for løgn?? Sei kva du meiner da mann og dokumentér påstanden din!

>Kanskje ikkje grovt, men >unødvendig.

Ikke verst, også du har nå insett at inlegget var blottet for rasisme.

>Vis til desse tala då!

Her for Norge (finnes nå bare som Pdf-dokument):

http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp_200018

For Oslo har politiet lagt frem disse tall:

http://www.nettavisen.no/servlets/page?section=2&item=140081

Men ærlig talt, så syns jeg det har lite for seg å dikutere vel kjente tall, om og om igjen for n'te gang.

Vil man ikke tro det som står der, så finnes det altid en mulighet for å krangle om innholdet og å analysere ihjel i evigheter.

>Jepp, og det er det eg vil få bukt >med.

Isåfall stiller det reaksjon på min publisering av grunnlaget for mange nordmennns holdning til innvandring i et merkelig lys. I en tid hvor FrP-folk blir fremstilt som medskyldige i grotesk mord, er det på sin plass å minne om årsaken til deres innvandrigsskepsis.

>Ikkje i statistikken over >valdskriminalitet basert på >statsborgarskap.

For andre gang. Spørsmål om statsborgerskap er irrelevant.

>I hvilket innlegg kalte eg kva for >løgn?? Sei kva du meiner da mann >og dokumentér påstanden din!

Må jeg virkelig lese for deg også ? på tross av min opfordring om å gjøre det selv..Vel vel, med teskje da:

Her hevder jeg at det aldri har kommet flere innvandrere til norge enn de siste 20 år, på TROSS av den såkalte innvandringstoppen som du gjør et poeng ut av at vi har:

http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=392593

Og for å oppklare eventuell språklig forvirring, så er enhver person som innvilges permanent opphold i Norge en innvandrer i henhold til offisiell språkbruk.

Her sier du at dette er løgn:

http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=392614

Og her kommer altså bekreftelsen på at det slett ikke var jeg som løy.

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html

Utover det, gidder jeg ikke delta med noe mer i dine forsøk på å forkludre innvadringsbegrepet ytterligere. Vi snakker om folk som kommer til Norge fra et fremmmedkulturellt land og i praksis bosetter seg her permanent, uansett årsak.

[Gjest Mann 32]

"Det kunne jeg godt ha gjort. Men foreløpig er vi ikke i Norge engang på det stadium at det går an å bli enig om hva som er årsaken til "hverdagsrasismen". "

Eg trur vi er rimeleg samde om årsaka til dette. Eg trur at folk trur at innvandrar er nokre kriminelle konemishandlarar som berre går på sosialen.

"Med et kjempemessig oppbud av folk som gir de 25% av nordmenn som stemmer FrP skylda for nazipakkets brutalitet, så tror jeg aldri vi kommer særlig langt inn i materien heller. "

Er ikkje talet nede i 20% no, etter FrP's siste interne kosestunder?

"Innvandringdebatt i Norge er og blir skyttergravskrig slik vi driver med, og kommer nok aldri til å bli noe annet...beklager pessimismen."

Ja så lenge folk held seg i skyttergravene. Det gjer ikkje eg, og eg gjer dermed mitt for å koma nokon veg.

>Eg trur at folk trur at innvandrar >er nokre kriminelle >konemishandlarar som berre går på >sosialen.

Back to start...med slike vrangforestillinger om egen befolkning er det kanskje ikke rart du vet lite om hva som rører seg i innvandrermiljø heller. Har aldri truffet en eneste person som tror at ALLE innvandrere er hverken ditt eller datt. Men at de er mer eller mindre av ting og tang har intet med fordommer å gjøre, hvis det kan bevises, som f.eks overrepresentasjon i grov krim.

>Er ikkje talet nede i 20% no, >etter FrP's siste interne >kosestunder?

FrP er ei hel programpakke, og ikke alle kjøper den fordi om de er enige i innvandringpolitikken deres. Tallet som støtter den biten er nok antagelig langt høyere enn de 20%.

>Ja så lenge folk held seg i >skyttergravene. Det gjer ikkje eg, >og eg gjer dermed mitt for å koma >nokon veg.

Hva da ? opp og ned igjen...

[Bassisten]

>Webmaster er ikkje på DOL 24 timar >i døgnet. Vedkomande vil sikkert >gje deg ei forklaring.

Ja, vi får håpe det. Dette tilfelle av sensur var grovt.

>Dersom du reknar på desse tala vil >du sjå at det ein forsvinnande del >innvandrarar frå den tredje verda >som kjem hit av andre årsaker enn >å søka asyl.

Greit at de fleste kommer for å søke asyl, men om de av den grunn er reele flyktniger er en helt annen sak, og bare rundt 4% av dem som blir innvilget opphold får en slik status. Min subjektive påstand om at de fleste er lykkejegere, er derfor mer bevist enn motbevist i denne statistikken. men det er selvsagt også et spørsmål om hva man velger å tro siden det av naturlige årsaker ikke lar seg bekrefte eller avkrefte.

>Her er SSB's statistikk over >kriminalitet og statsborgarskap i >1999: >http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbr

HAHAHA, den kanskje hitill frekkeste av alle dine avsporingsforsøk. Vi har aldri snakket en døyt om statsborgerskap, men om opprinnelsesland. DA blir statistikken en helt annen. Det er forøvrig den prosentvis høye andelen av fremmedkulturelle som skaper harme i det norske folk. I den sammenheng er det usaklig å blande inn folk fra vest-europeiske land, som faktisk er underrepresentert.

Godt forsøk, men desverre mislykket. Prøv igjen.

>Det har eg ikkje nekta for. Eg har >derimot påstått at det har vore >mest flyktningar sidan >innvandringsstoppen vart >iverksatt.

Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn:

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html

>Kanskje ikkje grovt, men >unødvendig.

"Ikke verst, også du har nå insett at inlegget var blottet for rasisme."

Nei det har ikkje sagt. Eg reagerte i den nemnte tråden fordi eg tolka innlegget rasistisk. Eg meiner med dette ikkje å seia rett ut at du er rasist, men at ein del av det du seier kan tolkast rasistisk. Det står eg ved.

Dessutan: Når ein person mange nok gongar har kome med utsegner som eg tolkar framandfiendtleg så får eg ein mistanke om at den pesonen kan ha rasistiske motiv.

>Vis til desse tala då!

"Her for Norge (finnes nå bare som Pdf-dokument): http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp_200018

For Oslo har politiet lagt frem disse tall: http://www.nettavisen.no/servlets/page?section=2&item=140081 "

Takk, kvifor viste du ikkje til desse kjeldene med ein gong, så kunne vi diskutert på sakleg grunnlag frå innlegg ein!

"Men ærlig talt, så syns jeg det har lite for seg å dikutere vel kjente tall, om og om igjen for n'te gang."

Eg er tilbøyeleg til å vera samd med deg i det. Det er ikkje tala som er det viktige.

"Vil man ikke tro det som står der, så finnes det altid en mulighet for å krangle om innholdet og å analysere ihjel i evigheter. "

Ja. Eg er samd.

>Jepp, og det er det eg vil få bukt >med.

"Isåfall stiller det reaksjon på min publisering av grunnlaget for mange nordmennns holdning til innvandring i et merkelig lys. I en tid hvor FrP-folk blir fremstilt som medskyldige i grotesk mord, er det på sin plass å minne om årsaken til deres innvandrigsskepsis."

Eg meiner det er irrelevant å koma med statistikk over kriminalitet blant innvandrarar som eit argument i ein debatt der målet er å finna løysingar på problemet. Slik eg tolkar dine innlegg og argumentasjonen til FrP, er einaste løysinga på problemet å kasta innvandrarane ut, og det er difor eg reagerer så sterkt. Kom gjerne med andre framlegg til løysingar dersom du har det.

>Ikkje i statistikken over >valdskriminalitet basert på >statsborgarskap.

"For andre gang. Spørsmål om statsborgerskap er irrelevant."

Kvifor er det irrelevant? Eg er samd i at det er to ulike statistikkar, men det er då viktig informasjon det også!

>I hvilket innlegg kalte eg kva for >løgn?? Sei kva du meiner da mann >og dokumentér påstanden din!

"Må jeg virkelig lese for deg også ? på tross av min opfordring om å gjøre det selv..Vel vel, med teskje da:"

Legg teskjeia di vekk og ta heller fram brillene. I det forrige innlegget ditt skreiv du "Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn: http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html"

Du skreiv mykje om masse i denne tråden. Eg lurte på kva påstander det var du sikta til. No veit eg det.

"Her hevder jeg at det aldri har kommet flere innvandrere til norge enn de siste 20 år, på TROSS av den såkalte innvandringstoppen som du gjør et poeng ut av at vi har: http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=392593"

Det må vera fullstendig klart at den statistikken du visar til inkluderer flyktningar på humanitært grunnlag, og min påstand er framleis at det er ein forsvinnande del av dette innvandringstalet frå den tredje verda som ikkje er flyktningar. Her skulle eg gjerne vist til statistikk, men kunne ikkje finna dette på SSB's sider i skrivande stund.

"Og for å oppklare eventuell språklig forvirring, så er enhver person som innvilges permanent opphold i Norge en innvandrer i henhold til offisiell språkbruk. "

Ja, men innvandrarar er såleis både svenskar, amerikanarar og flyktningar frå Kosovo. Det er viktig å skilja mellom dei, og ikkje snakka om innvandrarar som ei gruppe. Eg trur nemleg ikkje du reknar svenskar med i problemgruppa.

"Her sier du at dette er løgn: http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=392614"

Ok, eg tar sjølvkritikk på at eg var litt for lite nøyaktig i det innlegget mitt. Det eg meinte, og som eg trur du eigentleg oppfatta, og eg burde ha skrive var: "Dei (einaste) ALLER FLESTE innvandrarane som har kome til landet PÅ IKKJE-HUMANITÆRT GRUNNLAG" dei seinare åra er vestlege innvandrarar." Det med stor skrift er det eg burde ha skrive, og som eg meinte. Eg skal passe på å bruka desse nemningane i den vidare debatten.

"Og her kommer altså bekreftelsen på at det slett ikke var jeg som løy. http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html"

Denne statistikken har eg gjort reie for lenger opp i innlegget. Eg har ikkje påstått at du har loge om at innvandringstalet har auka - det er vi sjølvsagt samde om, men du omtalte innvandrarar som innvandrarar på ikkje-humanitært grunnlag. - Eg meiner sjølvsagt at vi kan ta imot fleire innvandrarar på humanitært grunnlag, slik som nabolanda våre gjer.

"Utover det, gidder jeg ikke delta med noe mer i dine forsøk på å forkludre innvadringsbegrepet ytterligere. Vi snakker om folk som kommer til Norge fra et fremmmedkulturellt land og i praksis bosetter seg her permanent, uansett årsak"

Eg er samd i at dette på ein måte er ei avsporing av debatten, og avsluttar den gjerne, men det er uansett viktig å bringa rett informasjon i ein debatt der temaet er menneskeverd.

Poenget mitt i denne debatten er å få fram at ein ikkje kan slenga rundt seg med propaganda kamuflert som informasjon. Spesielt ikkje når det er snakk om noko så viktig som rasisme og menneskeverd.

[Bassisten]

>Eg trur at folk trur at innvandrar >er nokre kriminelle >konemishandlarar som berre går på >sosialen.

Back to start...med slike vrangforestillinger om egen befolkning er det kanskje ikke rart du vet lite om hva som rører seg i innvandrermiljø heller. Har aldri truffet en eneste person som tror at ALLE innvandrere er hverken ditt eller datt. Men at de er mer eller mindre av ting og tang har intet med fordommer å gjøre, hvis det kan bevises, som f.eks overrepresentasjon i grov krim.

>Er ikkje talet nede i 20% no, >etter FrP's siste interne >kosestunder?

FrP er ei hel programpakke, og ikke alle kjøper den fordi om de er enige i innvandringpolitikken deres. Tallet som støtter den biten er nok antagelig langt høyere enn de 20%.

>Ja så lenge folk held seg i >skyttergravene. Det gjer ikkje eg, >og eg gjer dermed mitt for å koma >nokon veg.

Hva da ? opp og ned igjen...

>Eg trur at folk trur at innvandrar >er nokre kriminelle >konemishandlarar som berre går på >sosialen.

"Back to start...med slike vrangforestillinger om egen befolkning er det kanskje ikke rart du vet lite om hva som rører seg i innvandrermiljø heller. Har aldri truffet en eneste person som tror at ALLE innvandrere er hverken ditt eller datt. Men at de er mer eller mindre av ting og tang har intet med fordommer å gjøre, hvis det kan bevises, som f.eks overrepresentasjon i grov krim."

Javel, så er innvandrarar representert med 0,9 prosent(!!) meir kriminalitet enn resten av befolkninga. Kva vil du oppnå med å påpeike dette? Kva er motivet ditt?

Kva er problemet? Jo kriminalitet. Korleis løyser vi problemet?

>Er ikkje talet nede i 20% no, >etter FrP's siste interne >kosestunder?

"FrP er ei hel programpakke, og ikke alle kjøper den fordi om de er enige i innvandringpolitikken deres. Tallet som støtter den biten er nok antagelig langt høyere enn de 20%."

Ja det er det som bekymrar meg. Men eg blir også glad når bystyrerepresentanten for FrP i Vardø melder seg ut av partiet fordi han ikkje vil bli stempla som rasist.

>Ja så lenge folk held seg i >skyttergravene. Det gjer ikkje eg, >og eg gjer dermed mitt for å koma >nokon veg.

"Hva da ? opp og ned igjen..."

Eg møter innvandrarar kvar dag og dømer ingen av dei på grunnlag av kor dei kjem frå. Eg vil alltid slå ned på rasistiske eller framandfiendtege utspel frå folk rundt meg, om det er på nett eller i RL. Eg har ikkje samvit til anna.

Einaste viset å få bukt med framandfrykta og rasismen er dialog og sakleg informasjon. Altså er eg aldri i skyttergrava.

[Gjest Mann 32]

>Eg trur at folk trur at innvandrar >er nokre kriminelle >konemishandlarar som berre går på >sosialen.

"Back to start...med slike vrangforestillinger om egen befolkning er det kanskje ikke rart du vet lite om hva som rører seg i innvandrermiljø heller. Har aldri truffet en eneste person som tror at ALLE innvandrere er hverken ditt eller datt. Men at de er mer eller mindre av ting og tang har intet med fordommer å gjøre, hvis det kan bevises, som f.eks overrepresentasjon i grov krim."

Javel, så er innvandrarar representert med 0,9 prosent(!!) meir kriminalitet enn resten av befolkninga. Kva vil du oppnå med å påpeike dette? Kva er motivet ditt?

Kva er problemet? Jo kriminalitet. Korleis løyser vi problemet?

>Er ikkje talet nede i 20% no, >etter FrP's siste interne >kosestunder?

"FrP er ei hel programpakke, og ikke alle kjøper den fordi om de er enige i innvandringpolitikken deres. Tallet som støtter den biten er nok antagelig langt høyere enn de 20%."

Ja det er det som bekymrar meg. Men eg blir også glad når bystyrerepresentanten for FrP i Vardø melder seg ut av partiet fordi han ikkje vil bli stempla som rasist.

>Ja så lenge folk held seg i >skyttergravene. Det gjer ikkje eg, >og eg gjer dermed mitt for å koma >nokon veg.

"Hva da ? opp og ned igjen..."

Eg møter innvandrarar kvar dag og dømer ingen av dei på grunnlag av kor dei kjem frå. Eg vil alltid slå ned på rasistiske eller framandfiendtege utspel frå folk rundt meg, om det er på nett eller i RL. Eg har ikkje samvit til anna.

Einaste viset å få bukt med framandfrykta og rasismen er dialog og sakleg informasjon. Altså er eg aldri i skyttergrava.

>Javel, så er innvandrarar >representert med 0,9 prosent(!!) >meir kriminalitet enn resten av >befolkninga

Hahaha, du tar pånytt kaka !

1. Vi har aldri diskutert forbrytelser generelt, som også inkluderer trafikkforseelser og andre bagateller. Jeg har konsekvent snakket om GROVE forbrytelser, f.eks vold. Selv regnnet på din kamuflerende måte er det korrekte tallet da 1.4.

Jeg har også hele tiden snakket om PROSENTVIS OVERREPRESENTASJON, som dermed er på 40% !! Det vil si at vi måtte bygd et utall flere fengsler dersom nordsættede skulle vært like kriminelt belastet. DET er en nokså annet virkelighet enn dine fantasifulle, med dog så mislykkede forsøk på å skjule sannheten. Feilen er at den du først og fremst narrer er deg selv. Oppegående mennesker kan fint lese tall selv.

>Eg vil alltid slå ned på >rasistiske eller framandfiendtege >utspel frå folk rundt meg, om det >er på nett eller i RL. Eg har >ikkje samvit til anna.

Bare i denne tråden har du løyet ca. et halvt dusin ganger, slengt ukvemsord om meningsmotstandere, samt benektet faktabaserte tall i den onde hensikt å spre desinformasjon. Du Har så sannelig "samvittighet" til hva det skal være, og mangler all troverdighet.

>Einaste viset å få bukt med >framandfrykta og rasismen er >dialog og sakleg informasjon. >Altså er eg aldri i skyttergrava.

Du må være prototypen på en ukonstruktiv skyttergravskriger med ordet "rasist" som eneste våpen. Bare i kveld/natt har du kastet borst andres tid ved å KVERULERE om tall og statistikk, du aldri har sett, og inbiller deg tydligvis at du har gjort annet enn å dumme deg loddrett ut.

[Gjest Mann 32]

>Kanskje ikkje grovt, men >unødvendig.

"Ikke verst, også du har nå insett at inlegget var blottet for rasisme."

Nei det har ikkje sagt. Eg reagerte i den nemnte tråden fordi eg tolka innlegget rasistisk. Eg meiner med dette ikkje å seia rett ut at du er rasist, men at ein del av det du seier kan tolkast rasistisk. Det står eg ved.

Dessutan: Når ein person mange nok gongar har kome med utsegner som eg tolkar framandfiendtleg så får eg ein mistanke om at den pesonen kan ha rasistiske motiv.

>Vis til desse tala då!

"Her for Norge (finnes nå bare som Pdf-dokument): http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp_200018

For Oslo har politiet lagt frem disse tall: http://www.nettavisen.no/servlets/page?section=2&item=140081 "

Takk, kvifor viste du ikkje til desse kjeldene med ein gong, så kunne vi diskutert på sakleg grunnlag frå innlegg ein!

"Men ærlig talt, så syns jeg det har lite for seg å dikutere vel kjente tall, om og om igjen for n'te gang."

Eg er tilbøyeleg til å vera samd med deg i det. Det er ikkje tala som er det viktige.

"Vil man ikke tro det som står der, så finnes det altid en mulighet for å krangle om innholdet og å analysere ihjel i evigheter. "

Ja. Eg er samd.

>Jepp, og det er det eg vil få bukt >med.

"Isåfall stiller det reaksjon på min publisering av grunnlaget for mange nordmennns holdning til innvandring i et merkelig lys. I en tid hvor FrP-folk blir fremstilt som medskyldige i grotesk mord, er det på sin plass å minne om årsaken til deres innvandrigsskepsis."

Eg meiner det er irrelevant å koma med statistikk over kriminalitet blant innvandrarar som eit argument i ein debatt der målet er å finna løysingar på problemet. Slik eg tolkar dine innlegg og argumentasjonen til FrP, er einaste løysinga på problemet å kasta innvandrarane ut, og det er difor eg reagerer så sterkt. Kom gjerne med andre framlegg til løysingar dersom du har det.

>Ikkje i statistikken over >valdskriminalitet basert på >statsborgarskap.

"For andre gang. Spørsmål om statsborgerskap er irrelevant."

Kvifor er det irrelevant? Eg er samd i at det er to ulike statistikkar, men det er då viktig informasjon det også!

>I hvilket innlegg kalte eg kva for >løgn?? Sei kva du meiner da mann >og dokumentér påstanden din!

"Må jeg virkelig lese for deg også ? på tross av min opfordring om å gjøre det selv..Vel vel, med teskje da:"

Legg teskjeia di vekk og ta heller fram brillene. I det forrige innlegget ditt skreiv du "Vennligst les tråden igjen..nøye. Du vil da se at du kalte mine påstander som bekreftes i denne statistikken for løgn: http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html"

Du skreiv mykje om masse i denne tråden. Eg lurte på kva påstander det var du sikta til. No veit eg det.

"Her hevder jeg at det aldri har kommet flere innvandrere til norge enn de siste 20 år, på TROSS av den såkalte innvandringstoppen som du gjør et poeng ut av at vi har: http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=392593"

Det må vera fullstendig klart at den statistikken du visar til inkluderer flyktningar på humanitært grunnlag, og min påstand er framleis at det er ein forsvinnande del av dette innvandringstalet frå den tredje verda som ikkje er flyktningar. Her skulle eg gjerne vist til statistikk, men kunne ikkje finna dette på SSB's sider i skrivande stund.

"Og for å oppklare eventuell språklig forvirring, så er enhver person som innvilges permanent opphold i Norge en innvandrer i henhold til offisiell språkbruk. "

Ja, men innvandrarar er såleis både svenskar, amerikanarar og flyktningar frå Kosovo. Det er viktig å skilja mellom dei, og ikkje snakka om innvandrarar som ei gruppe. Eg trur nemleg ikkje du reknar svenskar med i problemgruppa.

"Her sier du at dette er løgn: http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=392614"

Ok, eg tar sjølvkritikk på at eg var litt for lite nøyaktig i det innlegget mitt. Det eg meinte, og som eg trur du eigentleg oppfatta, og eg burde ha skrive var: "Dei (einaste) ALLER FLESTE innvandrarane som har kome til landet PÅ IKKJE-HUMANITÆRT GRUNNLAG" dei seinare åra er vestlege innvandrarar." Det med stor skrift er det eg burde ha skrive, og som eg meinte. Eg skal passe på å bruka desse nemningane i den vidare debatten.

"Og her kommer altså bekreftelsen på at det slett ikke var jeg som løy. http://www.ssb.no/emner/02/02/20/flytting/tab-2000-08-16-06.html"

Denne statistikken har eg gjort reie for lenger opp i innlegget. Eg har ikkje påstått at du har loge om at innvandringstalet har auka - det er vi sjølvsagt samde om, men du omtalte innvandrarar som innvandrarar på ikkje-humanitært grunnlag. - Eg meiner sjølvsagt at vi kan ta imot fleire innvandrarar på humanitært grunnlag, slik som nabolanda våre gjer.

"Utover det, gidder jeg ikke delta med noe mer i dine forsøk på å forkludre innvadringsbegrepet ytterligere. Vi snakker om folk som kommer til Norge fra et fremmmedkulturellt land og i praksis bosetter seg her permanent, uansett årsak"

Eg er samd i at dette på ein måte er ei avsporing av debatten, og avsluttar den gjerne, men det er uansett viktig å bringa rett informasjon i ein debatt der temaet er menneskeverd.

Poenget mitt i denne debatten er å få fram at ein ikkje kan slenga rundt seg med propaganda kamuflert som informasjon. Spesielt ikkje når det er snakk om noko så viktig som rasisme og menneskeverd.

>Når ein person mange nok gongar >har kome med utsegner som eg >tolkar framandfiendtleg så får eg >ein mistanke om at den pesonen kan >ha rasistiske motiv.

Nettopp, mistenkeligjøring og vrangtolkning av andre, er selve kjernen i den form for "anti-rasistisk" arbeid folk som deg driver.

>Takk, kvifor viste du ikkje til >desse kjeldene med ein gong, så >kunne vi diskutert på sakleg >grunnlag frå innlegg ein!

Her kom den jeg har ventet lenge på ja, men jeg trodde virkelig ikke noen turde være så forbasket frekk !!

Du har kastet bort andre tid ved å diskutere...jeg mener KVERULERE om tall og statistikk du aldri har sett før !

Ærlig talt var jeg sikker på at du visste et miniumum om det tema du har debattert om....men jeg tok altså feil !

>Eg meiner det er irrelevant å koma >med statistikk over kriminalitet >blant innvandrarar som eit >argument i ein debatt der målet er >å finna løysingar på problemet

Først må vi få flest mulig tall over HVA som er problemet, noe mitt innlegg var et bidrag til. Med fornektere og fortiere som deg i spissen, kommer det aldri så langt at det engang erkjennes at et problem finnes.

>Slik eg tolkar dine innlegg og >argumentasjonen til FrP, er >einaste løysinga på problemet å >kasta innvandrarane ut, og det er >difor eg reagerer så sterkt.

Hvis det er derfor du reagerer så vennligst

nevn et eneste sted hvor jeg har nevt ett ord om å kaste ut noen som helst !

Igjen setter du din lit til egen manglede tolkningsevne, frie fantasi, og fasttømede fordommer mot andre. Og driter samtidig i hva folk faktisk skriver.

>Eg er samd i at det er to ulike >statistikkar, men det er då viktig >informasjon det også!

Overhodet ikke. Det er komplett irrelevant her.

>Det er viktig å skilja mellom dei, >og ikkje snakka om innvandrarar >som ei gruppe. Eg trur nemleg >ikkje du reknar svenskar med i >problemgruppa.

Statistikken skiller mellom dem, så hva er problemet ditt ?

>Poenget mitt i denne debatten er å >få fram at ein ikkje kan slenga >rundt seg med propaganda kamuflert >som informasjon. Spesielt ikkje >når det er snakk om noko så viktig >som rasisme og menneskeverd.

Den form for "argumentasjon" du har bedrevet i denne tråden, har gjort det ennå klarere for meg hvor simpel endel av mine meningsmotstandere er, samt desverre gjort det lettere å forstå hvorfor det blir krig i verden.

Det kan ALDRI komme annet en negativt ut av fortielse, løgn og forvrengning av realiteer i samfunnet, og hvor den skyhøye representasjonen av fremmedkulturelle i grove volds/drapsaker har plantet en usikkerhet, angst og skepsis i det norske folk, som jeg desverre er redd vil få de mest tenkelig katastrofale følger om etpar generasjoner.

Jeg tror ennå det er tid for å bedre situasjonen, men da må virkelighetsfornektere og dogmatikere av ditt kaliber vekk fra styre og stell.